2015年10月28日 22:05
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今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その10
- 91 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/28(水)11:21:39 ID:VH4
- 既婚の男が会社でする雑談といえば、どこも同じようなもんだと思うが
嫁のドジ話か子供の話か仕事の愚痴。
愚痴を言う空気の職場じゃないんで、自慢にならないギリギリラインの子供話と
ノロケにならないギリギリラインの嫁への愚痴(昨夜の味付けがイマイチとか、嫁がデブだとか)
の割合が多い。
新入社員Aがそれを横で聞いて「なんで離婚しないんですか?」と真顔で言う。
「料理がイマイチでデブで劣化した妻なんている意味あるんですか?」
カチンときたが「あーまーいろいろあるんだよ」でゴマカした。
しばらくして気づいたがAが頭がいいんだが、言葉をそのまま受け取るタイプのやつで
謙遜の「こないだの××自信なかったんですよね」に
「自信ないのに提出したんですか?」と返すようなヤツ。
だんだんそういうヤツだとわかってきたんで、周囲もそれなりに扱うようになった。
ある時Bという社員が、ご近所トラブルに巻き込まれたとかで昼休みにその話をしていた。
ご近所に騒音を撒き散らすジジイがいて、
ちょうど町内会の役員(持ち回り)だったB家が巻き込まれたとかなんとかだった。
Bが「カミさんがついカっとなって言い返して、まいるよ…」
いつの間にかいたA「なんで離婚しないんですか。トラブル起こす妻なんかいらないじゃないですか」
B「あのな、子供がいると離婚なんてそう簡単にできないんだよ」
- 92 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/28(水)11:21:47 ID:VH4
- そんな話もすっかり忘れた頃、秋になって会社の慰労会を兼ねたBBQがあった。
基本家族も連れてきていいことになっているBBQで、Bの家も嫁と子供2人が来ていた。
その場では大きな騒ぎにならなかったのであとで聞いた話なのだが
なんとA、B嫁と子供に「子供がいて離婚できないそうなので貴方達から身を引いて欲しい」
と直談判したらしい。
Bはちょうどビールを取りに行っていていない時だった。
戻ってきたB、中学生の長女に「離婚したいんだって?へー」と言われ、嫁に涙ぐまれパニック。
俺が気づいた時はすでにB一家はいなかった。
Aを問いつめるどころじゃなく、とりあえず帰って家族会議になったようだ。
その後離婚してないからB家はおさまったんだろう。
後日BがAに抗議すると、Aは「言いにくい事を言ってあげたのに」とご立腹。
結局上司から正式に「他人の家庭の事に口を出すな」「社会人として最低限のマナーだ」
と叱責されて終わった。
それ以来、Aが来るとみんな雑談をやめてそそくさ逃げるようになった。
Aの異動が決まった時は皆ほっとした。 - 93 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/28(水)12:29:20 ID:fMV
- >既婚の男が会社でする雑談といえば、どこも同じようなもんだと思うが
>嫁のドジ話か子供の話か仕事の愚痴。
>愚痴を言う空気の職場じゃないんで、自慢にならないギリギリラインの子供話と
>ノロケにならないギリギリラインの嫁への愚痴(昨夜の味付けがイマイチとか、嫁がデブだとか)
ゴミみたいな会社だな
嫁が友人たちと「うちの旦那稼ぎ悪くてー」とか言ってたら気分悪いだろう
Aは別に悪くない
悪いのは家族を生け贄に、sageて話題提供しようとするしか脳のない無能社員達だろう
しかも未だに反省した様子なし
人の悪口言って盛り上がる人種って女に多いと思ってたけど、男もいるとこにはいるんだね
さっぱり理解できないし近寄りたくもないわ - 94 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/28(水)12:36:37 ID:0LU
- >>93
あなたは病院へ行きなさい。 - 95 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/28(水)12:59:40 ID:3Fq
- Aも悪いけど、って言うなら>>93に同意できる
以前の職場の鬼男の雑談は家庭の愚痴ばかりで、内心「離婚すればいいのに。」って思ってた
今の職場の鬼男連中はノロケ全開、こっちの方が話してて楽しいわ - 96 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/28(水)13:07:58 ID:CIX
- 前にどっかのスレで愚痴ってる人がいたなあ
職場で家族の悪口強制されるって
冗談でも嫁の悪口言いたくないから
うちはうまくいってますからと流そうとしても
KYだなって雰囲気にされて悪口言うように脅されるって
そういう職場増えてんの? - 97 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/28(水)13:29:59 ID:hiE
- うちの会社の先輩は、嫁さんについて愚痴りつつ結局は惚気てる。
共働きで嫁さんも稼ぎがいいから家での立場がないんだよー
家事を可能な限り折半してるがこれも大変でさーとか笑いながらいわれたり。
別の先輩も、嫁さんお子さんについてあれこれいいつつ幸せ家族なのが伝わってくる。
まあ、結局は人によるとしかいいようがないんだろうけど。 - 98 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/28(水)13:34:11 ID:tdg
- >>91>>92
Aは間違いなくアスペだろうね。
その点ではB家族乙
だけど、他のレスにもあるように、
「わざと自分の嫁をsageる」=「謙遜 」「美徳」
というしょうもない職場社交術は、褒められたものではないね。 - 99 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/28(水)15:50:13 ID:tEZ
- >>92
Aって色んな意味で害児だったんじゃね?
移動とかじゃなくて病院連れていった方がいいレベルの異常
コメント
男は悪口言わないと思ってる奴がいることに驚いた
縦社会の生き物で足の引っ張りあいがデフォなのに
親がほっといたんだろうけど、こういうのにはちゃんと病名を付けて周りに告知して欲しいよ
アスペなんだろうけど、頼まれてもいないのにB嫁と子供に身を引いて欲しいって、いったい何者?
不倫相手が言うのなら分かるけど、一切関係ないだろ
周りの誰か一人でも「完璧じゃないから愚痴も出るけど、でも本当はみんな嫁のことが大切なんだ」って言えないもんだったのかね
そんなにまで、嫁のことは悪く言う以外許されない職場って‥
愚痴の内容が愚痴と言えないくらい酷いから>>93に納得してしまうなぁ
飯がイマイチとか嫁がデブとか会社で話す必要なくない?
全然可愛い愚痴じゃなくてもう悪口だし
全く顔も知らない会うこともない関係ならまだいいかもしれないけど家族同伴BBQなんかがある会社で日頃から嫁sageしてるのはどうかと思う
Aの言動は褒められたものじゃないし「おいおい…」とは思うけど、そもそも度が過ぎた愚痴(悪口)を職場でするのがね…
仲の良い仲間との飲みなどの私的な場でならまだしも
配偶者の悪口を言いあう空気が常な職場とか最悪。私もその場にいれば離婚すればー?って思うだろうな
あからさまな自慢はあれだけどさり気にのろけ合うくらいでいいよ…幸せな話聞きたいよ
解決法が「Aが来たらそそくさと逃げる」とか、「会社で悪口を言うのをやめる」じゃない時点でもうね…
妬む奴がいるからだろ
幸せですなんて顔してたらいらん面倒に巻き込まれる事もある
女のほうがそういう奴多いだろうに
嫁の愚痴を言い合う職場はノーマルじゃねぇよ、ってのは置いといて
AはAで何か問題かかえてるよな
夫婦仲や恋仲はまずDVやモラハラとか犯罪系じゃない限り部外者が関わることじゃないからね~
たぶん新入社員Aは俺と同じ年齢=彼女できたことない人なんだろう
大した会社じゃないけど、家庭の話してくる人っていないわ
Aのための異動でしょ
陰口が横行する職場からの救出
米4
そうだよね、会社の人と嫁さん会うのにね。会わないならまだ判らんでもない。
わざわざ悪口いうなら話すなよとは思うよね。
でもまあ流石に本人にはよう言わんだろ、でもそういう懸念があるんだから普通会う可能性があるのに愚痴なんか言わんわ。
マスオさんを見習えカスどもめが
Aじゃないけど、そういう職場で些細な本当に些細な愚痴をポロっと言ったのを
覚えてる人っているよ
校区が違うのに子供の授業参観の日言い当てられてさ、(会社休むんですよね?)って
言われたりとか・・仲が良いわけではないし、その人子供もいないのにさ
この報告者みたくその人にプライベートな話一切しなかったし、愚痴も言わなくなったw
あすぺのてんぷれ
昔他のまとめ記事で、
家庭に全く問題がなくて幸せに振る舞っていると独身者の男からの突っかかりが余りに酷く
試しにありもしない愚痴を言ってみたらその風当たりがなくなって仕事がしやすくなったって話があったな
ある程度の謙遜めいた愚痴は逆に波風を立てないってこともままあるのは分かる
Aは知的に障害があるで決定だろうし最低のお節介野郎だけど、嫁の愚痴しか話すことないってのもなんかつまんないなぁ
手についたでかい傷見せられて「嫁と喧嘩してやられた(苦笑)」みたいなのも謙遜風ノロケなのかな?その話された時は本気で引いちゃってDVじゃん…としか思えなかったんだけど
嫁を貶めて何が楽しいんだか。
人の悪口って聞いてて不快なんだよね。言ってる方は楽しいんだけど。
完璧な人間しか結婚しちゃいかんわけじゃない
欠点と長所とある人間の凸凹が、ぴったりくる人間と寄り添うのが、
支え合いであり心地よいのだよ。
うちは会社で夫や妻の悪口を言う人はいないなあ
ただ、何人か真顔で「旦那の足音を聞くだけで気持ち悪くなる」って
言う人がいて、冗談めかしてすらくれないと、ほんと困る
最近Aみたいな奴って多いよな
余計なことは言わないようにしてる
92を読まずに91だけを読むとAは
氏ぬ氏ぬ詐欺してる奴に「なんで氏なないの?」と天然装って言うような奴に見えるw
嫁や家庭の愚痴を、会社で聞かされるって苦痛すぎるわ
独身の人にとっては、興味もないし嫌な気分になるだけ
Aが全面的に悪いとは思えないわ
>自慢にならないギリギリラインの子供話と
>ノロケにならないギリギリラインの嫁への愚痴(昨夜の味付けがイマイチとか、嫁がデブだとか)
Aじゃないけど、こんな話されても困るんだが?
上記に恋人への愚痴、親への愚痴(もちろんアドバイスしたり一緒になって貶したらアウトw)
も追加でな
こういうのって曖昧に笑って「大変すね」って言うしかないじゃん
Aはアスペだなって思うけど、言うほど悪くないだろ
むしろ羨ましいわ
でもこういう話を一掃したら女の多い職場はすぐ壊滅するじゃん?
こんな話しかしてないんだから
男ってこんな話ばっかしてるのか(呆れ
>その後離婚してないからB家はおさまったんだろう
この楽観性がさすが悪口で盛り上がる会社の一員だね
「本心じゃないからセーフ」が許されるほど信頼関係って甘くない
親友が陰で自分をハゲだデブだと笑い者にしてたと知っても親しさの裏返しだなんて思える?
俺もガキの頃はカーチャン云々言ってたわ
報告者側もAも
両方どうかしてるな、コレ。
Aはアスペ臭いけど
人の悪口がコミュニケーションの手段になってる職場もゴミだわ
Bの話は嫁の愚痴ですらないじゃん
家の近所でこうこうこういうことがあってそれに巻き込まれて参っちゃったよーって愚痴でしょ?
アホが勘違いしてるけど謙遜でも美徳でもないよ
ただの社交術だ
いちばん当たり障りがなく、共感も呼べてお互いを理解した気になれる、ついでに間も潰せる、それがリーマンの家族話なんだよ
嫁LOVEより嫁sageが多いのは、単純にsage思考のほうがウケるから
メシマズスレ見ても分かるだろ
男にとって嫁sage話は娯楽の一つなの。嫁だって夫sageで盛り上がるんだから人間の生まれついた性といってもいいだろうね
散々みんな言ってることだが
Aはおかしい、この職場も最悪
これで決まりだな
Bにしても、奥さん云々言う必要ないしな
ご近所トラブルだけで済ませておけば、気を利かせたAくんがそのジジイを追いだしに直談判してくれただろうにw
説明や例が適切じゃなかっただけかもしれんがノロケ認定ラインが厳しすぎる。
ノロケにならないギリギリラインじゃなくて完全に愚痴じゃないか。
女は夫の悪口ばかり言ってるって※欄でも言われるけど
報告者が書いてるクラスの悪口言ってる人見たことないわ
明らかに夫の言動がおかしい話は悪口ではないからうんうんって聞くし
ちょっとした愚痴なら悪口ではないから笑いながら聞くけど
報告者みたいな言い方をしてるんだったら鬱陶しいから距離置くわ
Aもおかしいけど、逆にAがまともだったら可哀想な職場だと思う
そんなに叩かんでも…A以外は本質は惚気だってお互い分かってたみたいだから、そんな酷い会話はしてないんだと思うよ。
Aみたいなやつは今までも絶対トラブル起こしてきてる。発達ありそうだね。
確かにデブとかの愚痴(というより悪口)は女はしないわ
※35
嫁がデブだ、子供がいるから簡単には離婚できないが酷い会話じゃない?
自分とは感覚が違うな
Aはアスペだけど話のネタに家族の悪口いうのやめて欲しい
*35
惚気ってのは、sageる必要はないし、
sageた数倍ageるもんだよ。
sageっぱなしを惚気とは言わない。
こどもとかみさんの愚痴しかできないってニュースや新聞も見ないの?
家族参加のイベントがあるなら、会社で家族の愚痴は止めとけよ
この人がメシマズ嫁かwとか確かにデブだなーwとか変な目で見られるじゃん
Aはアスペでめんどくさい人間だが、会社で陰口叩く人間も家族から見たら嫌なやつだよ。
家庭の愚痴ばっかり毎日毎日聞かされる職場だったら、
嫌気がさしてわざとAみたいな行動とりたくなる人はいると思う
実際行動に移すかどうかはまた別だけどさ
惚気も愚痴もたまにならいいけどしょっちゅうは鬱陶しい
物に対してではなく、人間に対して「劣化」という言葉を実際に使うのってすごく下品だと思う。例え芸能人の容姿に関して言ったのであろうと、リアルで聞いたら引くわ。
ましてや会社の上司のご家族に対して「劣化した人間」って、そこが一番あり得ないと思った。
空気が読めないとか謙遜がわからないとか以前に、仮に本当にどうしようもない悪妻だったとしても、そういう言葉づかいはしないほうがいいと思う
Aアスペかな?
上司が「マジ辛いわー離婚したいわー」と言っててそれを真に受けたなら言葉を額面どおりに受けとるアスペかもしれないけど、妻が太ったとか夕飯がイマイチだとかくらいでAから当然のごとく離婚を勧めてくるなら、アスペとは違う気がする
わざとやってるか、別の理由でヤバい人だと思う
個人的にはオッサンの妻sageトークにうんざりしてるからこの展開は胸熱w
妻sageしか社交術がないなんて、人生貧しいね
男は 女 と 違 っ て 影口とか言わないし、女の友情()みたいに薄っぺらな紙切れのような関係と違って本音しか言わないし、裏切らない
さっぱりした麗しき理想的な人間関係
女 と 違 っ て
とか普段ほざいてるよなw
嘘八百なのは明らかだけど
まーんw共が吠えているコメ欄の方が本文より面白い件について
※欄で男がヒスってるw
哀れな男
なんだ、おまえらじゃん
Aは完全にアスペだけど、そもそもBの切り返しもおかしい
「子供いたら簡単には離婚できないんだよ」じゃなくて、「ひとつやふたつ欠点があるからって離婚なんかしないよ」と笑い飛ばせば済む話だった
※31
女叩きは男にとっての娯楽だもんね
>悪口言って盛り上がる人種って女に多いと思ってたけど、男もいるとこにはいるんだね
こんなん人によるだろ、なんで性別で決め付けるんだ
頭が良い、空気が読めない…完璧アスペですな…
そんな事していたらどこへ行ってもトラブルメーカーだな!
相方の愚痴を職場とかでは言わないようにしてるな。
本当に困ったことを、共通の知人に漏らすことはあるけれど。
そして、アスペルガーの人は普通に社会に存在しているのに、
それを知らないで、困ったやつ、みたいな認識をするのも
ちょっとどうかしてる。
※欄発狂しすぎw
※57
よほどおっさん達にとって都合が悪いんだろうねw
女の愚痴よりヒデェよ
逆に妻が
「うちの夫、馬鹿だし稼ぎも悪いし、夜も下手くそ。子供たちからも「父さんってゴミだよね」って嫌われてるし、早く保険金だけ残して消えてほしい」
って職場で言いまくってたら
「おお、妻も立派な社交術を身につけたな。これからも俺のことをどんどん貶して会社の人たちとうまくやってくれ」
って思えるか?
無理だろ
つーか、悪口って同調してもしなくてもトラブルに巻き込まれるから
悪口しか言えないなら黙ってろよ
男は自分を客観的に見られない生き物なので…
周りの家庭の話なんて心底どうでもいい
Aがアスペだった、ということで終了でしょう、この話は。
ちょとした愚痴ならどこでも誰でもいってるもんだし。
Aのアスペぶりは言うまでもないけど、
配偶者や家族をsageなきゃ間が持たないなんて哀れだわ。
もちろん男女問わず。
どんなトラブルがあっても『子供がいたらそんな簡単に離婚出来ない』なんて夫が外で言ってたら、本当に無理。ただの愚痴だったなんて言われても許せない。
雰囲気ってあるよね
奥さんでもあるじゃん、井戸端会議で旦那の愚痴しか言えない雰囲気になるってパターン
だからノロケを思う存分言えない辛い!っていう愚痴を何度か見かけたことあるw
日本の謙遜って言葉も良し悪しだよな、ってつくづく思うよ
仕方ないんだよね、こういった修羅場まとめが人気なように
人は他人の負の部分が見たいんだよ、だから旦那を咎めるような人はまとめ見ないでいたら?
まとめ見て楽しんでる人達は正直、この報告者と同レベルだから
ペットの話が好き。お互い惚気てもあまり角が立たない。
ちょっと一緒に働いた他人ですらアッサリ気づくのに、両親と学校は気づかずに
(あるいは気づいていたけど放置して)療育の機会を逃したんかい
どう考えても、「子供がいたらそんな簡単に離婚出来ない」を切り返したやつが一番駄目だろ。
夫の悪口なんか職場で言ったことないのだが...
父がわりと男臭い縦社会で働いてるんだけど
「男の嫉妬は女以上に激しく陰湿」とたまに聞かされる
若い頃はそれは色々やられたらしい…聞いてみたら昼ドラもかくやという展開だったw
中年を過ぎた年頃になると、いやがらせをしてきた連中がなぜか「俺らいいライバルだったよな!」みたいな感じで肩組もうとしてきて
それがメッチャクチャ気にくわないと愚痴ってたw
※58
ネットで匿名でネチネチ陰口言ってる男の数見ればねえ…
団塊とかそのジュニア世代のおっさんたちは妻の愚痴が好きというか
「頑張って働いているのに家庭で扱いの悪い俺ら」という話題を鉄板だと思ってる節はあるな
そいつらに感化されて「家族の自慢はしないもの!sageて当たり前!」論者になる奴もいるが
仕事のできる40代の先輩とかは普通に家族と出かけた話とか良いエピソードを披露して
「そういうの良いですね~今度うちもやってみよう」とかって方向に嫌味なく持って行く
書いていて思ったけど、会社でダメな奴ほど家庭の愚痴ばかり言う気がするな
結婚してから派遣やらパートやらで数カ所会社回ったけど、大手の会社ほど家族を大事にしてて、sageな人はいなかったなー。
ポジティブな話をする人がすごく多かった。
中規模のとことかサービス業は家族sageやネガティブな話する人多かった。
もちろん例外はあるだろうけど。
この程度の愚痴はノロケの範囲でしょ。。
私の職場は配偶者の悪口を言う人いなかったから、謙遜して悪く言う感覚がよくわからない
お弁当とか冷食ばかり入っててもありがたく食べてるし、小遣い1日500円だーと嘆きながらもつましく飲食する男性ばかり
激務なためお給料はそこそこ良いのに仕事内容にも清貧にも甘んじているので単にドM集団なだけかも
報告者の会社の独身層が気の毒だわ
結婚についての悪い印象を延々と刷り込みされて、結婚したら配偶者の悪口を強制されるなんて
実際アスペちっくなAには悪影響しかなかったみたいじゃん
典型的アスペだね
普通に日常会話もできないアホ社員なんて雇ってる意味あるんですか?
家の近くの整骨院に中年の先生と若い助手(どちらも男性)がいてクリスマスの話になった時に助手さんから「旦那さんとプレゼント交換するんですか?」と聞かれたので答えようとしたら先生が「夫婦でプレゼント交換してたら気持ち悪いだろ!」って…
プレゼント交換しててすいませんね、それから行ってない
変な正義感なのかBの事が嫌いだったのかなんだろう
奥さん達みんな楽しそうに旦那の悪口大会してますけどね
※72
旦那は稼ぎがイマイチでデブなんですよ~。
って嫁が職場で言って回ってたら惚気だと思える?
くっだらない雑談にイライラしてわざとやったんじゃないの?w
これくらいの妻の悪口・愚痴はいう人も多いとは思う。
「少しでもノロケととられる話は嫌がられたりからかわれたりするから結果的には愚痴ばかり」とかなら
そういう人間関係もまああるだろうな、大変ねーでスルーするけど
「ノロケにならないギリギリ」っていうのがなんじゃそりゃ?と思わせる。
何で離婚しないんですか?の問いに、それでも妻を愛してるんだよとなぜ答えない。
結婚してよかったってノロケてると結婚生活が上手くいっていない既婚者と結婚を害悪と信じる独身者の両方から妬まれるんだよ
自分の妻や家族を褒める会話を普通に聞いてくれるのは結婚生活が上手くいっている家庭の男だけ
愚痴にしろノロケにしろ職場で家族個人の話なんてベラベラしないよ・・・
休みの日にディズニー行った、とか行動についての話ならわかるけど
小さい子供だと社交術や会話マナーがわからないから、手っ取り早い自分自身の話や家族がどういう人間かって話しかしないよね
いつ聞いても人の悪口しか言ってない男はただのクズ
周囲の空気に同調して悪口を言う程度の男はふつう
絶対人の悪口を言わない男はただの偽善者気取りか空気の読めない奴
過ぎたるは及ばざるが如しって言うけどね、何事も周囲と同程度にこなしておくのが一番なんだよ
人の家庭の事なんて、イライラしたりするほど興味あるか? そこまで興味もなくね?普通。
プライベートで仲が良くたって、程度考えるよね、、、。
アスペだよね。
自分の知人も同じで、なんで嫌われるのかわからないっていつも言ってる。
知人からすると感情に振り回される定型発達者がおかしいんだそう。
>しばらくして気づいたがAが頭がいいんだが、言葉をそのまま受け取るタイプのやつで
いや、Aは頭悪いだろう
男ってほんとこうだよ。嫁と子供が困るよ、やれやれと外で言ってるけど嫁なしじゃ生きていけない奴ばっか。
それを真に受ける独身男
人として程度の低い人間が集まる職場って多いのね
そもそも愚痴る事自体がみっともないって気づこうよ
登場人物がやなやつばっかりだったから、
Aグッジョブと思ってしまったww
身内サゲとか同僚の悪口聞くのやなんだよな
コミュニケーションと思えん
ヨイショも好きじゃないし
自分は人間向いてないのかもしれない
そもそも論として、何故「女は夫の悪口を言っている」のがデフォなんだろ?
悪口じゃなく、「共働きなのに家庭のことは私が全てしていてお金も入れてくれない」とか「作った料理に文句しか言わない(旦那の身内とかに食べてもらっても問題なし)」とか、旦那に原因が・・・みたいな、それこそ離婚を勧めるような話しか今まで聞いたこと無いんだけど。
男性も女性も悪口言わない人のほうが素敵だよ。
つまり新入社員はこれが既婚の大人だって言ってる投稿者に「王様は裸だ」って言ったわけだな
実際、料理が下手でデブな女と一緒に生活するとか罰ゲームだろ
※95
まあ本物の嫁はんつくってから言おうか。
1年も前だから今おまえがどうか知らんけど。
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