2023年07月26日 21:05
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part155
- 511 :名無しさん＠おーぷん : 23/07/21(金) 20:46:15 ID:Y1.1q.L1
- 愚痴
職場で菓子食べてたら隣の席の人に注意された
しかも同じ日に二度
隣の席になって数ヶ月経つんだけど、出社したときはほぼ毎日お菓子食べてたけど、
本日初めて注意された
ずっと我慢してたのか、強めに注意された
- 一度目は始業時間過ぎてすぐだったから
「始業時間直後にお菓子食べるのは確かにアレですわなー」で反省した
（早出だったのでちょうど始業のころにお腹が減った）
二度目は3時のおやつの時間に課長からのお土産を食べてたら
「朝も言いましたよね？」と切り出され「常識で考えろ」と注意された
なお隣の席の人は今年入社したキャリア採用の人(以下キャリアさん)
いまの席になる前は部長の席の隣で、お菓子食べてたら「お菓子好きなの？」と聞かれて
お土産のお菓子を多めにもらったこともあるし部長にお菓子あげたら食べてたので
部でお菓子を禁止されてる訳じゃない
今日食べてたのが両方おせんべいだったけど、
仲の良い同僚に「おせんべい食べてるよね？」と聞いたら、
普通に食べてるしその子の上司もお裾分けすると普通に食べるし
周囲の人も食べてるとのこと
異動前の部ではお徳用せんべいを袋抱えて食べてる人もいたし、
おやつタイムに小袋のおせんべいをひとつ食べるくらいは自分の常識だと
余裕でセーフなんだけど、キャリアさんの常識だとアウトらしい
その点が厳しい会社からしたら、うちの職場のお菓子事情は有り得ないんだろうけど、
週末にゴミ捨て当番がゴミ袋を持って個々の席を回る部だよ？
ゴミ箱開けるとお菓子の袋だらけだよ、みんなお菓子食べてるよ
けどキャリアさんは「誰も食べてないでしょう」と言い切って注意してきた
いや、週末にゴミ回収してるの見てるよね？と思ったけど、
キャリアさんの席から見える同じ課員はお菓子食べる人少ないし、
言い返すのもなんなので「すみません」で謝った
うちの会社、いわゆる大企業で入社するとなったら良い大学や院を出てるか、
実績の伴う経歴が必要
前部署のここ10年で入社してきた新人さんたちはそれは素晴らしい学歴だったし、
キャリアさんの学歴は知らないけど仕事ぶりから実績は確かだと思う
そしてまだ数ヶ月と思えないくらいに職場に馴染んでる
そんな人に嫌われてるとひしひしと感じてる
ちょっと前に一緒に仕事をしたときに、盛大に迷惑をかけて以降、
私のことが嫌いって空気を感じる
私しか居ないときは挨拶をしてこないし返してこないので確実に嫌われてる
たぶんキャリアさんが苦労して入社した会社に、
能力もないのにのほほんと正社員でいることも気に食わないんだと思う
週明けに「こんなトラブルがありました」と直属上司に報告する予定だけど、
また「元部署に戻りたい」との強い要望も出そうと思う
キャリアさんはこの部に必要な人だけど、元部署の専門性が必要って理由で
今の部に引き抜かれた専門バカの自分は、あんまり今の部で必要性を感じないし、
隣の席の人からあからさまな敵意をぶつけられるのもしんどい
キャリアさんを見返せるほどの実績を積み上げる自信もないし、
元部署へ戻って慣れた仕事をしていたい
まだ金曜の夜だけど、休み明けて仕事行くの嫌だなあ - 513 :名無しさん＠おーぷん : 23/07/21(金) 21:12:21 ID:ZW.ir.L10
- >>511
とりあえず
3時に課長からのお土産を食べていたなら変じゃないです
1人1箱とかある程度か入った1袋ずつ配られたなら持ち帰りも考えられますが、
おそらく1人1つとか2つの割当でしょ？
キャリアさんが貴女を好いてないにしても
【ご立派な学歴と頭脳】をお持ちの方にしてはやることが小学生女児以下で下品
キャリアさんは本当にくだらないコンプレックス抱えている上に
常識的にはありえないことを正当化して生きて来た人に思える - 515 :名無しさん＠おーぷん : 23/07/21(金) 22:56:55 ID:Y1.1q.L1
- >>513
課長のお土産は先週貰ったものだから、翌週末に食べてると思ってなかったのかも
私の学歴は低くてね、高卒で工場勤務で入社したんだけど、身体壊したの
工場の上司が技能を習得する研修に出してくれて、
それに適正があって元部署に配置されて～で流されるまま今に至ってて、
本来なら元部署にも今の部に居られないくらいに頭悪いので、
人によっては目障りな存在だと思う
キャリアさんがその点も気に食わないと思ってるかは判らないけど、
すくなくとも「こんなんが○○の正社員」と思われてる空気は感じる
しんどい
- 591 :名無しさん＠おーぷん : 23/07/25(火) 12:45:12 ID:AH.eg.L1
- >>511です
上司（課長）に相談した結果、お互いに譲歩する形になりました。
音の出る、おせんべい等は席以外で食べる
音の出ないクッキーなどは席で食べて良い
所属の課こんな感じのルールになりました（部のルールではないので、他課の人は自由）
念のためキャリアさんが気にしていることが他にもないか聞いたら、やはりありました。
そちらも課長と話して、ルールを決めて対応することになりました。
課長はキャリアさんへ、なにか思うことがあったときは直接苦情を言わずに
課長に相談をするように言ってくれたので、もう大丈夫かと思います。
ただ、話を聞いてくれた課長が「キャリアさんは真面目だから」と言っていたので、
またなにかキャリアさん的に目障りなことがあったときに、
所属の課のみの細かいルールが増えそうです。
お菓子に関してすぐ反論できなかったのは、以前の事業部長のときに一時的に禁止になったのが、
なし崩しになかったことになっていたので、いまの規則が判らなったためでした。
社内規則に詳しい方に聞いたら、あれは度を超していた人が居たための一時的なもので、
フルフレックス職場は昼休憩以外に固定の休憩がないから、
休憩するときは自由に飲食をして良いというのが規則だそうです。
ただ早出でも始業すぐは印象悪いからダメとのことで、そこは私も反省している
（そもそもそれを注意されたと思った）ので気をつけます。
あと部長、部のフロア以外でよく仕事をしているらしいのですが、
そっちでお菓子食べまくりなんだよと教えて貰ったので、
所属課のルールが部のルールになることはなさそうです。
元部署にもキャリア入社の人たちが多く入社してきたけど「ここが変」とは言っていても、
それを理由に人へ攻撃的になる人は居らず穏やかな人格者ばかりだったし、
「ここが変」に関しては事業部長が直々にそういう声を拾い上げる場を設けてます。
キャリアさんにはいままで他社で身につけた常識と比べて変だと思うことはまずは課長に、
それで納得できなければ更に上に訴えてほしいです。
確かに外からみたら変な部分は多いだろうけど、途中から入ってきた人が
「自分の常識が正義」とばかりに攻撃してくるのは、独善的すぎて迷惑。
社風を、すくなくとも事業部の風土を変えたいならきちんと手順を踏んでほしい。
そんなルールが課内で決まったと課長が課員に報告してすぐに、
他課の課長がお土産のおせんべいをくれました。
もちろんキャリアさんにもｗ
他課の人は普通に食べてたので、キャリアさんはそれに気付いてほしい。
あと元部署へ戻りたいと言ったら、即却下でした。 - 593 :名無しさん＠おーぷん : 23/07/25(火) 14:46:25 ID:0o.8a.L1
- >>591
書込みの端々から感じるのは、元から勤務している私は弁えていてい偉い、
郷に入れば郷に従えないキャリアさん()は弁えていない。そんな風に見下している意識。
キャリアさん()の陰口を言ってはいけません、嫌味を言ってはいけません。
という常識は上司から言われなくてももちろん弁えているだろうけど気をつけてな - 594 :名無しさん＠おーぷん : 23/07/25(火) 19:47:34 ID:AH.eg.L1
- >>593
郷に入ったらそこの風土に馴染む努力するものじゃない？
他国に独自文化の街を作るのを得意にしてる中国人だって、
現地の人の口に合う料理を作って受け入れて貰いやすくしてるのに
小規模な会社ならともかく、従業員数万単位の大企業の独自文化を覆すのは難しいのだから、
軋轢のすくない道を選ぶのが普通だと思う
嫌いな相手だからと攻撃して良い理由はないし、そんなことして評価を下げるだけ損だから、
ちゃんと周囲を見てキャリアさんの常識がうちの会社では常識と言い切れないと気がついてほしいよ
せっかく有能なのに、つまらないことで躓いたら勿体ない - 595 :名無しさん＠おーぷん : 23/07/25(火) 20:51:54 ID:8P.se.L10
- いままでどおり勤務時間中におやつ食べてもいいってことで言質取れたんだからそれでいいんじゃない
キャリアなんてそんなつまらないことでどうにかなるもんじゃないから心配する必要もないしな
良いケーススタディになっただろうよ
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その後いかがですか？8
- 899 :【超吉】【401円】【51】 : 23/09/02(土) 22:59:08 ID:Hr.op.L1
- スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part155の511
隣の席のキャリアさんにお菓子を食べるなと注意された者です。
キャリアさん、会社で禁止されてる個人スマホの充電をしてました。
以前からそれっぽいケーブルを机に這わせてるなと思っていたけど、
先日朝出勤してきてすぐに充電開始（初めて目撃した）
個人スマホの充電は基本禁止で、出張前に充電が心許なくなった場合のみ許可されてるけど、
キャリアさんは出張に行くことなく一日隣の席で仕事してました。
お菓子は職場によるだろうけど、会社の財産である電力を使用した個人スマホの充電は禁止か、
スマホを仕事で使用してる場合のみ許可してるのがキャリアさんの大好きな「常識」だと
思うんだけど…でモヤモヤした。
数日モヤモヤしたら、本来問題のないことでキャリアさんに気を遣ってるのが
馬鹿らしくなったので、キャリアさんが席を外した隙に食べていたお菓子を
キャリアさんが居ても食べることにしました。
また注意されたら「会社として問題のないことよりも、会社で禁止してる電気の私用利用を
止めたらどうですか？」と言い返せばいいやーで開き直りました。
この酷暑で総務が毎日「電力需要の増加による契約電力超過の見込み」として
社内放送で節電を訴えてるので、微々たるものでも電力の私用利用は注意されなくて
も禁止されていることとに気付く人はいると思う。
私用スマホの充電は、度を過ぎてなければ上司は注意しないで見逃すし、
注意するにしても部や事業部全体の問題として通達されるので、
充電が悪いことだと気がついてないんだろうけど禁止されてるんですよーと。
キャリアさんに仕事で迷惑かけた件も、キャリアさんの前歴の知識と経験ありきの資料を
作成しろという無茶振りされたのが原因だし、途中までは作れるけど
知識経験という土台がないから視点がおかしかったり頓挫して中途半端になるのは
仕方ないと思うんだ、とこちらも開き直りました。
仕事振ってきた係長にも最初から「最後まで仕上げるのは無理ですよ」と断りを入れて
許可も貰ってたけど、それをキャリアさんに伝えてたのか、
キャリアさんへ資料を引き継ぎしたときのレベルが低すぎたのか…後者なんだろうな。
けど無理。あれ以上は私の知識経験の引き出しにないから無理、と気持ちを切り替えました。
連休後半に「会社行きたくない…」との気持ちが湧いてたけど、
実際に使うかは別ですが逆襲の手札ゲット！と思ったら、精神的にしんどいのがなくなりました。
挨拶の件も、キャリアさんをよくよく観察していたら私の他にも挨拶を返されない人がいたので、
キャリアさんは変な癖のある人なんだなと思うことで、そちらもしんどさがなくなりました。
お菓子交換仲間とは以前と変わらずお菓子の交換をしてるし、
今年入社した新人くん（席が離れてる）が机にお菓子を広げて食べてる姿も
見かけたのもあって、気持ちがだいぶ楽になりました。
元部署へ戻りたい気持ちはあるし今後も希望を出すけど、気持ちがかなり回復したのでご報告まで。
元スレでちょっと絡まれもしたけど、愚痴にお付き合いいただきありがとうございました。 - 900 :【中吉】【1381円】【12】 : 23/09/02(土) 23:01:29 ID:Hr.op.L1
- 補足
個人スマホ、個人で購入した私的なスマホのことです。
会社で支給されてるものじゃないです。
ピックアップ
コメント
593みたいな無理矢理でも報告者の揚げ足とりたい輩ってどこにでも湧くな
相手がちゃんと馴染んでるって認めるのいいね
まーきっと中途の人より給料高いんだろうし、嫉妬でイライラしてるんだろうな
一般的には頭脳労働すると糖分が必要になるのが常識
まともな会社で良かったね、多分査定システムもまともだろうからそいつのコミュニケーション能力めっちゃ低く採点されるだろうね
卑屈で頭弱そうでウザい
他の人は知らんけどこの人はガサガサボリボリうるさかったんじゃないの
会社でおかし？まずありえないんだけど作業所なのかな
※5
普通にIT会社とかだと席で食ったりしているぞ
米5はどういう職場なの？ オフィス勤務しかしたことないけど、どこの会社もお菓子食べれたよ。勿論会議中とかはないけど。
オフィスグリコだってあるじゃん。
朝の菓子注意されて自分でもよくなかったと思うなら
普通の感覚なら一週間くらいは遠慮するでしょ
最初の記事ではしおしおして私も悪かったかな嫌われてるのかも怖いから元の職場に戻りたい、だったのが上司味方につけた？瞬間向こうに常識がないのでは？迷惑だと気づいてほしいに華麗な転身したのが面白かった
せんべいは耳障りだなあ
匂いのキツくないものとか音が出ないものなら気にならない
いくらなんでも煎餅バリボリはねーわw
音や匂いの気になるもの食べる前に周り見る配慮ないのか
その意味で投稿者が郷に馴染み過ぎていくらかおかしい部分はある
まあ人間関係が絡んでるから行為や事象それ自体の是非を正したところで…ではあるけどさw
クチャラーなんじゃないの？
隣でバリボリクチャクチャされたら気が狂うよ
私は飲み込む音うるさい人も嫌いだわ
ゴキュゴキュゴックンうるさいよ
菓子食べなきゃ仕事できないってわけじゃないんだから、菓子は家で食べて仕事場では仕事しよう。
氷河期職場彷徨いまくった自分の経験上、
流れ作業、単純作業、深夜の工場→お菓子とかあり得ない
飲食→休みバラバラでよくわからん
式場→リーダーが手付かずだったケーキの残りを切り分けて配る
箱物→休憩所に差し入れくれる人が定期的にいる
デザイン事務所→むしろ美味しいお茶や気の利いた菓子器を用意しないと怒鳴られる
制作会社→どこからがお菓子でどこまでが主食かわからない
財閥企業→お菓子部がある
そうだねお菓子は禁止にしようね
ついでにタバコも禁止にしようね
臭いも気になるし離席で迷惑だし周りへの配慮もしないとね
タバコ吸わなきゃ仕事できない訳じゃないし家で吸おうね
※8
派遣でいろんな会社行ったことあるけど、オフィスグリコあるのに勤務時間中はお菓子禁止という会社に当たったことある
昼休みと残業以外は間食禁止で、派遣は残業なしで昼休みは昼食食べるから結局食べられなかったｗ
休憩時間以外は間食禁止って会社はオフィス勤務でもたまにあったけど、オフィスグリコあるのに禁止はレアだと思う
たとえどんなにキャリアさんの指摘が正しかろうが、
2人きりの時に挨拶無視してる時点でロクでもないやつだからなー
本当にまともな人はその辺ちゃんと筋通す
お話し合いで解決できるのならいいけど
席替えしてその人だけ周りに人がいないとかにしたほうが
最終的には良かったりして
菓子好きな時に食っても良くて常に暇でお喋り自由でパソコンスマホやり放題で月40もらえる仕事してたことあるが天国だったわ
事務職ならお菓子を食べるのは普通でしょ。
むしろ注意する奴がおかしい。
相手がそう言ったわけでもないのに勝手に自分と相手のキャリア見比べてあっちにやっかまれてると思ってるみたいだけどただのクチャラーだと思う
キャリアさんにも語ってほしい
報告者に非はなくても、なんかムカつく人だなこの人
てか煎餅は音と匂いがすごいんだよな
クッキーなら気にならないんだが
593のような念押ししたい気持ちわかるわーと思った後の594で報告者がやっぱりちょっと偉そうすぎと感じたな…
就業中にお菓子を食べていいけないのは会社の規則ではなくて、キャリアさんのマイルールだよね？
マイルールに従わない報告者には二人きりの時は挨拶しない不機嫌アピールするって「お局」って言うくそババアだと思うよ。プライドだけはエベレストより高くて幼稚で意地悪な人間ってホント扱いづらいよな。
お菓子食べていい会社もダメな会社も両方経験したけど
一番ウザかったのは、このキャリアさんみたいにお菓子食べてると文句言ってくる人だったなぁ
煎餅とか齧ってると「え？！なになに？！何の音？！」とかわざとらしく言ってくるの
キャリアさんだかなんだか知らんが入って間もない奴になに負けてんだよ
メンタル弱すぎだろ
>>27
うわっきっしょｗ小学生かよ
部内全体がOKな雰囲気だからその辺が許容されてるんだろうが
せんべいみたいな結構音が出る奴は普通ちょっと気を使うもんだと思うけどね
追記の文章から嬉しそうなのが伝わってくる
594で急に素が出た感じに笑っちゃったｗ
最初から低姿勢にくどくど説明しないでそう言えばよかったのに
前にいた会社はお菓子箱があって、誰かしら持ち寄ってみんなで食べてた。9時始業で9時半にはバリッと袋を開けてガサガサ物色しておしゃべりしながらバリバリ食べてた。うるさかったし、朝の9時からダラダラお菓子食べるの信じられなかった。言わなかったけど。
机の引き出しにキャンディとかチョコレートとか入れてあって、さっと食べて仕事に戻る人と、四六時中お煎餅とかダラダラ食べながら仕事をする人って、体型とか成果物とかなんか違うなって思って見てた。今、外注先が世界的に有名な大企業で自席で飲食も自由なんだけど、やっぱりさっと食べて、すぐ仕事に戻る感じ。雑談も少ない。
※26
入社間もない男か女かも分からないキャリアさんにお局はないわｗ
会社って凄く不公平な場所だから
明確に禁止されてない場合に菓子食っていいかどうかは
その人の立場次第だよね。
単に肩書だけじゃなくて、仕事の評価とか人間関係とか総合的に。
静まりかえった部屋で「腹減った～」って言いながら煎餅齧って許される人もいれば
みんなが菓子食ってる時に一緒に食っても白い目で見られる人もいる
>>26
ぶっちゃけ言うと
そういう人だから前の会社から追い出されたんだよ
いわゆる元大企業みたいな人で、口先で言う事は立派なんだけど人間性がおかしい人をよく見る
隙あらば食べるデブいるよね
わざわざ追記しにきたんだから、キャリアさんが移動になったとか叱られてたとかとか報告者にとって嬉しいことが怒ったんんだろうなと思って読んでみたら、典型的な無能の行動おかわりしててで笑った。ここまでやらかすメンタルはすごいけど、こんなん害虫でしかないからなあ。たらい回し2巡目にするしかないんだろうね。困った害虫だね。
社会人になって約30年になるけど
仕事しながらお菓子食べたことが無いことに気がついた
おみやげを頂いたらランチか持ち帰って食べてた
自席でバリボリ音立てて煎餅とか食べれんわ
菓子食いこどもおばさん
>キャリアさんに仕事で迷惑かけた件も、キャリアさんの前歴の知識と経験ありきの資料を
>作成しろという無茶振りされたのが原因だし
これで分かるんだけど
そいつキャリアどころかどうしようもない馬鹿だよ
社員を徹底的に守る大企業でさえ、「こいつだけはどうしようもない、子会社でさえ断られた」という理由で放り出された救いようのない馬鹿
中小零細が、そいつが元大企業ってだけで有難がって人を雇うとこうなるという典型例よ
本来中小零細企業が求めてるのは、その“キャリアさんの前歴の知識と経験”を自社の従業員に教えてくれる事なんだけど
馬鹿は馬鹿だからそれが全く分からなくて、知らない事をやれと指示して当然失敗したのを見て「元大企業の俺様から見るとここの従業員は使えねーな」とかやってしまう
そして最終的にクビになる
>>40
この追記の文から見て安易にその内容を信じるのもどうかと思うよ。
この人はこう解釈してるけど、キャリアさん側の話を聞いたら内容が
全然違う可能性も有るし。
いまどき、スマホの充電を切り札なんて言う子供みたいな人だし。
そもそも業務や連絡で使うなら個人のスマホでも良いと思うんだが
この点は会社の方が古い考えだよね。
出張前に充電許してるって事は個人のスマホで会社と連絡取ってる訳だし。
視点によって解釈が全然変わることがあるのはそりゃそうだが、
会社の考えが古いから変えるべき、みたいな考え方がまんまキャリアさんの
就業時間中にお菓子食べるなんて非常識、みたいなマイルールの押し付けっぽくて類友だなぁと
補足で支給スマホじゃないよ、とわざわざ注釈入れてるから、会社用のスマホ支給されてるんだろな、キャリアさんはそれ以外の個人スマホをルール無視して充電してたんだろな、と俺は解釈したし
同じ文章でも読み手で解釈が変わるのは仕方ないしな。
自分は会社からのスマホ支給は無くて、個人のスマホで会社や同僚との
連絡をしてると解釈したから。
会社の考え云々もネットで散々言われてる価値観のアップグレードだと
思えば普通なのでは？。
この人もキャリアさんのこと本当に嫌いなんだなってのだけはひしひしと伝わってきたｗ
どっちもくだらねー事でいがみ合っててバカみたい
まあ、キャリアさんも挨拶返さなかったり仕事に私情挟むタイプっぽいけど
ここぞとばかりに間食しだすとか絶対デブだろコイツ
クチャラーまでいかない咀嚼音とか袋ガサガサとかさせてそう
途中までは被害妄想で
途中からはただの妄想になりました
会議中こそお菓子でてるよ
数社合同でのプロジェクトが多いけど
堅苦しいのは最初の10分ほどで
分科会になったら好き勝手に菓子くらい食うわ
わざわざ配りに回ってる取締役もいる
コミュニケーションの一環だと思ってるんだろう
お爺ちゃんがが孫に菓子配るみたいなw
朝昼食べてたらお菓子を食べるほどお腹空かないと思うけど？
すごい頭を使う仕事で糖分が必要なのかな
あと個人スマホの充電が反論材料なのがなんとも言えないw
大企業なんでしょ？
色んな人がいるんだから、生理的に嫌いになったからって相手に露骨にわかるように態度に出すことこそ、社会人としてマナー違反だと思う。
うちの会社にもいい歳して感情的なババァがいるけど、皆から噂話されてる。
低学歴の馬鹿が生意気に菓子食ってんじゃねーよって見方なんでは
おすすめは羊羹！
事務所で食べるなら羊羹！
会社によってはなんでも自由なとこあるから。俺んとこもそう。
飲食自由、スマホも御触りし放題、いつも放置系ゲームつけながら仕事してる。
ただうちは商品作ってる部署だから納品とその品質にだけは間に合わせないといけない。
間に合わない場合は土日出社、連日終電、泊まりもある。3か月近く毎日終電、3日以上とまって仕事した事もあるよ。
キツイ時にはキツイ職場だからこそ自由なんだと思うが…。
会社のルールにない事もある意味無いというルールだと思うから俺はこのキャリアさんがダメだと思うけどね。
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