子育てちゃんねる

まーたズレた話してる
「優しい人」と「人畜無害な人」は似て非なるものだって気付いてないやつ多すぎなんだよ

※1
それ
ことなかれ主義の真面目系クズと違うっちゅうの

（他人には強くて）自分だけに優しい人が好き

例えば「ご飯何がいい、なんでも連れてってあげる」←これは優しさじゃなくて選択の強要、責任の放棄

162に対する165の返しが意味不明
勝手な先入観で明後日の方向に曲解してそう

優しくて「頼りになる」男性が好きなんだよ
事なかれ主義、優柔不断＝優しいと思い込んでるアホはモテないよ

>>4
なんか食いたいものある？　俺が作るけどｗ

人畜無害な人って恋愛のフィルター外せば普通に優しい人だと思うけどね

スレの人みたいなのに圧倒的に足りないのは知識と積極性と、それらを実現するための努力だよ
最低限クリアしておけば数撃ちゃ当たるんだから
勘助とかもあんまりバカに出来ないわ

ついこの前、麻雀遊戯王の女流雀士の恋愛事情みたいな動画観たから、笑えるw
「クズ男だけど優しい」とか面白かった。

優しさってのは相手を尊重して思いやること
辛い時には寄り添って支えて嬉しい時には一緒に喜ぶ姿勢だよ
ことなかれ主義や何もしないことじゃない
これに加えて相手のことを考えて行動できる頼り甲斐があればなお良いって話
イケメンとかオラオラとかまったく関係無い

やさしいの定義はなんだろうか。やさしいけどモテないと主張している人のやさしいの定義を聞いてみたい。少なくとも自分から言う誉め言葉ではない。

女にモテるのは優しいじゃなくて甘い男だろ
パパみたいに何でもかんでも肯定して甘やかしてくれる男はモテるよ
しょうもない女にしかモテんだろうが

優しいって言うのは相手のために動ける人間だろ
ただ肯定するだけじゃなくて時には耳が痛い言葉言えるのが真に優しい奴だよ

そういう人はモテる訳ないけど良い人と結婚できるんじゃない？

優しいは当たり前な前提条件。

自称「優しい」陰キャ男って
ブサイクで何の取り柄も無い上に性格も自己中で他人に対してちっとも優しくないよね
自分の性格が引っ込み思案で人見知りで人前に出れない大人しい性格なのをもしかして
「優しい」と勘違いしてない？

自分は優しいのにモテないっつってる奴は
大概優しいんじゃなくて消極的なだけ、もしくは優しさ（）が自己中心的なだけ
言わなきゃならんことや言った方がいいことを言わない、やるべきことややった方がいいことをやらない
場合によっちゃ余計なこと言ったりいらんことしたりする（で「よかれと思って」と言い訳する）
暴力振るわない＝優しさじゃないのよ
適切「以上」のコミュニケーションが優しさなのよ
人よりモテる奴は、人よりコミュニケーションが上手い奴よ
女はイケメンが好きなんだDQNが好きなんだ言ってるやつは
自分のコミュ障が原因だってことから目を逸らしたいだけ

40半ばだけどこの年代でも男性の7割は結婚してるんだよね。
学生時代思い出してもオラオラもイケメンもそんなにいた記憶ないんだけどこの辺りどう考えればいい？

ちゃんとコミュニケーションがとれて相手の言い分を理解できる人間
相手の立場を思いやって気遣える人間
「優しい男はモテない」って言い出すやつって何もしない、何の主張もしない、
相手の状況を理解せずに自分の思う優しさを押し付けるだけで
本当は優しくもなんともないんだよな

妻が高熱で寝込んでいるから自分の夕飯を作らせるのは可哀想→外食してくるから夕飯いらないよ！

これが優しさだと思ってる男もたまにいる

視界に入る女が全部DQNとくっついてたとして、DQNが好きな女が好きなだけでそれ以外を女と認識してないだけでは
もしくはテレビでしか女を見ないから女=芸能人や社長とくっつくアナウンサー=オラオラ系が好きになってるのか

どちらにせよ視野狭すぎ

パッと見が喪男喪女カップルなんていくらでもいるのに、自称優しい人たちは喪女のことは目に入ってないんだよね…
自分たちも外見しか見てないやんっていう…

さ

最低でも知識量が同程度か上で賢かったらもっといいくらいだな
知能とか知識とかの差が違いすぎると会話するのも苦痛

優しいって自認しつつアホみたいな論破好きだったり状況判断出来ないだけなのに草はやして察してちゃんって思ってたりするじゃん
基本優しくないんだよ

純粋な動機で一般的には正しい行為をしても、必ずしもそれが相手のためになるかは分からない
相手や状況によって正解が変わる問題に対して自分一人だけで正否を判断することはできない
その行為の受け手がどう思っているかも考えず「私は優しいことをしたのだ。私は優しいのだ」と自称するのは傲慢と言える
ましてや自分の優しさを理解してくれないとして他人を蔑むなんてもってのほか

自称優しい男は下心丸出しなので勘違い行動で不審がられてるよ
特定の相手と接するときだけかっこつけてて、他の相手・場面ではやらないからバレバレ

実際優しいけど男として見られないタイプは、気遣いができて共感性も高いが弱々しくてここぞという場面で頼れない
共感性が高いって女性的な性質だから警戒心持たれにくい＝異性として見られない

俺は優しくないけど結婚できなかったぜ？

優しい男性は普通にモテてる
自分は優しいのにモテないのは女のせいだと思ってる男は、実際は優しくないうえに他に取り柄もないだけだと思う

文句ばっかのお前らは誰からも好かれないから安心して一人で生きていけ
人のこと言う前に自分を省みろ

優しい＝暴力を振るわない程度の意味の人いるよね
自分は優しいのにモテないのは女がおかしいってことを言うけど、被害者が女性の記事に女はDQNが好きだろ！と言ったりしてて(つまり女が好きでDQNを選ぶんだから暴力振るわれても自業自得って意味になる)、そんなやつらが暴力性がないとは意味不明だ

他人からの評価が特に褒め言葉がなく捻り出した内容での「優しい」なことが多くて、あまり人のこと言えないんだけど、人と比べて特別優しさに満ちているなんてことはない自覚はある
例えば常に他人に感じよく接して、困っている人にすぐに気づいて、積極的に声をかけて助けてあげたり、逆にそっとして相手を尊重したり、とか自然に振る舞える人は本当に優しいしモテると思う

優しい人は普通にモテてると思う
大勢からチヤホヤされるようなモテ方はしないけど、優しい人は大抵常に相手がいるよ
ただそういう人達は自分のアピールポイントに「優しい」は挙げないだろうなって感じ
「優しい」をアピールポイントに挙げられるのって小学生までだし、自分を「優しい」と思ってる奴は男女問わずモテないと思う
時々優しさを見せるオラオラとやらは身近にそんなタイプもそれを好むタイプもいないし実際わからんわ

※20
自分は優しいのにモテないと嘆く男性ほどごく一部の女性しか女性扱いしてない印象があるわ
そんでその他の女性や下認定した男性に対する態度が悪いことが多い
対して異性に好かれる男性は、性別関係なく他人を尊重して気遣い行動できる人がほとんど
なので身長が低くても容姿が冴えなくても男女関係なく好印象を持たれる
あと前者男性と後者男性を比べると後者の方は圧倒的に清潔感があるように思う

自称「優しいのにモテない」人ってそもそも優しくないじゃん……
認知の歪みがひどい

優しい男はモテるよ
子供出来たら妻子を大事にしてくれそうな男はな

自称「優しい」男って、普段から人に優しくしてんの？
たとえ自分が遅刻しそうでも困ってる人がいたら放っておけないとか
倒れてる人がいたら遅刻しそうでも救助するとか
痴漢されてる女がいたら助けたりしてんの？してないだろ

ちゃうねん
優しい、身だしなみに気を遣う、積極的に行動する
モテたいならこんなん当たり前やねん
これはプラスにならんけど、できないとマイナスになるねん

自称「優しくて誠実な男」に「最近、女性相手に限らず誰かに優しくしたことある？具体的には？」って聞いたら何も答えられないんだよね。そしてそういう男に限ってネットで飽きもせずAEDデマを広めては「だから俺は女に優しくしない！」と喚いているという。

「（罰を与えられたり反撃されるのが怖いから）悪いことはしない」「（自分で考えるのがめんどくさい、自分の意見を否定されるのが怖いから）他人の意見を尊重する」は優しさでも誠実さでもないんだよ。

屁理屈ゴネて女は間違ってないって方向に持って行こうとしても、女が選んだチンピラがガンガン犯罪やってる事実は変わらないからな。
間違ってるのは日本女で100%確定。

貴女の条件を満たす男性はすでにもっと素晴らしい女性と一緒になってます。つまりは「身の程をわきまえろ」という事です

陰チーの「俺は優しいのに」は
養殖サバ女の「あたしてサバサバしてるからあ～」
とおなじレベルで偽装表示案件

女性が「優しさ」を感じる男性の行動は、男性本人からすれば当たり前の行動だから、
男性本人には自覚できない場合がほとんど
（優しいと感じる男性にその根拠を伝えると、大抵「へぇ？？」て顔をする）

優しいを自称する男性は、何処か認知がずれている

違うやろ
好みのイケメンかどうかじゃん
清潔感も優しさも無関係
好みならどちらもなくても好感持つやん

優しい人が好きだしオラついてんのもDQNもキライだ。てか保育園の送り迎えしてるパパとか人畜無害そうな地味系ならたくさんいるけど、むしろDQNが浮くよ。

他人のことうだうだ言ってるやつよかモテるんじゃない？知らんけど

兄、オラついてるけど後輩の面倒見は良く
まんま男尊女卑で女は黙ってろタイプだけど
男と女が揉めたら絶対女の味方をして、
嫁は専業主婦で働くのが好きじゃないなら
家で昼寝でもしてればいいと真顔で言う男。
学生時代から少女漫画の主人公かってくらいモテてた。

女の味方をするっていうのは結局「女子供は男とは
別の生き物なんだから別の扱いをしろ」ってことなんだよね。
妹の立場としては最悪の兄だけど、本当に男にも女にもモテる。

ただイケしか言えないやつこそ女の外見に厳しいよね。

モテるとかモテないとか以前に、自分の目標が達成できないのを外的要因のせいにしかしない奴が何かを達成できるわけないだろうよ…ちょっとでも内省したことあるんかこいつら

※27
ほんこれ。

てか、恋愛教科書漫画が花男から止まってるおじいさんはもう優しいとかオラオラとか言ってる年齢じゃないような…

「優しい」を自認してる人間、そもそもママとおばあちゃんくらいからしか褒められたことなさそうって思う
「ゆうちゃんは本当に優しいねえ」みたいなやつ。
あと「普通の女の子」に親しくもないのに突然粘着や告白して、断り文句として「優しすぎて私には釣り合いません」とか言われたのを本気で受け取ってるか。
その時点で既に終わってる。
人間関係健常者は長所も欠点も親しい人にたくさん指摘して自覚してるから、自分の長所：優しいなんて思わない。

自分にとって都合の良い優しさか、相手を想っての優しさか
それを見抜かれてるんだろうな
で、自分は優しいのにとか言うてる人は多分前者
強い奴は自分の都合など考えなくても良いくらいの力があるからな
そんな優しさが求められてるのだろう

みんな、女性っつー大集団の傾向を語るのに、なんで先行研究を使わないんだ？

優しさを「相手を評価し、関係にリソースを投じる(相手に手間や金を割く)」ものと定義したうえで、「優しい女性は男性にモテるが、逆はない」という身も蓋もない結論が出ちゃってるぞ。Why Do Men Prefer Nice Woman?Gender Typicality Mediates the Effect of Responsiveness on Perceived Attractiveness in Initial Acquaintanceshipsってタイトルの論文だ

ついでにHappy guys finish last: The impact of emotion expressions on sexual attraction.だが、ぶっちゃけ「いじめっ子は、非いじめっ子よりパートナーがいる確率が高いけど、それを分ける性格特性は何か？」という命題に対し、正直さや謙虚さの足りない男性はモテるが、正直で謙虚な男性はモテない、という内容になっている

この手の話題のコメ欄で頻出する「非モテの言う優しさは、自称・優しさで弱さに過ぎないから、モテないんだ」というのは間違いで、女性はそもそも男性の優しさをモテポイントに選ばない、が正解。暴力性(この場合、他者の意向を曲げて、自分の意向を通す能力・意志とでも定義しといてくれ。もちろん暴力や恫喝も含んでいるが)の方がよっぽどモテ要素になる
　
英語読むのが面倒ってんなら、gigazineの記事でなんだが、「暴力的な男性にはより多くのパートナーがいる」との研究結果、で検索してみるといい。ソース元はきちんと論文だ

それと、大事なことを書き忘れていた

女性の傾向として「優しさに魅力を感じず、暴力性にセクシーさを感じる」のはそうだが、全員が当てはまるわけじゃない。喫煙に肺がんのリスクがあるのは確かだが、健康に長生きするスモーカーがいるのと同じだな。そういう女性に巡り合えた奴は大ラッキーだ。まあ、そういう女性がは、レアなだけに「力があって優しい男」を選べる立場にあるわけだが
　
ちなみに、女性に上記の傾向があるのは、パートナー選好に優しさより暴力性を優先した方が、自身と子供の生存率が高い歴史(10万年以上)が長かったからだ。淘汰の積み重ねで、そうなったわけだな。だから、優しいパートナーを選ぶ方が生存に有利な時代が続けば、この傾向が覆る可能性はある(バストに、性的魅力を感じない男が過半数を占める程度の確率だろうけど)

↑
こんなところで長文コメントを書くようなやつは優しさだの暴力だの以前にモテないし友達も少ない
海外の論文のサンプルを出されても国の成り立ちや宗教観から何まで違ってあまり意味がない

優しいけど、ブス（魅力を全く感じない）
優しいけど、つまらなくて一緒にいるのも苦痛な女
優しいけど、バカで子供の世話もまともに出来なさそうな女

いわゆる「優しい男がモテない」というのは、男女逆にしても「こういう事なんじゃないの？」ってことでもある。

※52
実際のパパさんたちの多くは「暴力性」なんてないんですがそれは？

こういうこという奴は優しくない

※51
対になるのが嘘つきで傲慢な男性って考えると、確かにモテそうだなと思うわ
相手を下に見てるから臆することなく女性にアプローチ出来るだろうね

特に取り柄がなくて大人しくて消極的な部分を優しいという言い方に変えているんだと思う
自分もそうなので分かる
俺は優しいのにというのは暴力をふるわないとか怒鳴り付けないとか最低限度の態度を指してるんだろう

暴力的な男は他人に対し積極性がある、自分に自信がある、暴力により相手を支配下におくことができる、という特性から考えるとそりゃ有意にパートナーがいる率は高いだろ。
また、女は積極的に男が欲しいために行動する人は少ないだろうから優しいのみをセールスポイントにしてもわざわざ女から求めることはないことなんて実験しなくてもわかるだろ。
一緒にいて楽しい、安らげる相手がいて、この人のどこが好きか？と考えたときに1番に優しいところという答えが出る。

オラオラなんか大嫌いだし、周りにもオラオラ好きな人なんていない。どう考えても、モラハラDV一直線だし。
自分に自信がある人と、単に偉そうな人や他者を威嚇する人は、根本的に違うから勘違いしないでほしい。例えば自分に自信がある人は、自分の非があれば認めてさっと謝れる（それくらいでは自分がゆるがないから）。
それにしても、オラオラ系が好きな人ってどこにいるのだろう。ヤンキーや底辺なのかな。

女にモテる3代要素は
顔、金、権力
だよ
で自分がいい女を演じる為に大切なのは性格って言うよ

とりあえず受け身なのはアカン、受け身なやつって時点で無害であっても優しくないし

彼女に優しくて彼女を守れる人
そういう人と結婚したら普通に幸せよ
嫁いびりされてもナアナアにして
言動だけは優しい男は結婚に向かない

チンピラ男とつがってる女は女チンピラだってだけなんだけどな
なんで女を一括りにして考えちゃうんだろう

ひとくくりに「優しさ」って言っても思ってるのが相手と違ったら
それは意味ないしな
独りよがりな「優しさ」なんて押し付けでしかなくて相手女性にとっては
キモイだけだと思うわ
下心ありの「優しさ」でも相手がOK出したのなら『アリ』に変わるもんだ
ステレオタイプってものがあったとしても各個人に『人格』があるのだから
すべて「女はこう言うのが好きなんだろ！」って決めつけて行動するやつはモテないと思う

自分の事を優しいとか真面目なのにモテないとか言ってる様なのは、他人からしたらそうでもない人ばかりなんだろうなと思う中で
他人に優しいとか誠実だと思われてる人は大抵異性含めて周りに好かれてると思うけどね

本当に優しいのと、ただ好きな人や周りの顔色を伺って動いてるだけなのとでは違うよね
前者が他人に優しい人と評価されて後者は優柔不断とか言われる

※27 ※31
これ
自分は優しいのにモテないとか言ってる連中は他人からしたら優しい人ではないだけの話で
他人に優しいや誠実とか言われてる様な人は多かれ少なかれモテてる

>>50
論文はただの「仮説」「意見」であり、それを多くの人間が追認、追証して初めて事実と認定されるのよ。これ基本中の基本

外に出て働いていれば世の中の結婚してる男が全員オラオラでもイケメンでもないのはわかるはずなのにな

この辺は住んでいる地域や環境によっても感想が違ってくると思う
田舎で教育レベルや文化レベルが低い地域だと、いまだにオラオラ系が「頼りがいのある男」としてモテるからね
そして静かに一人で読書してるような男はバカにされる

※51長々と説明して言いたいことは「女性は男性の優しさをモテポイントに選ばない」か？
それは間違ってるよ

あなたの示した統計を否定する気は全くないが、その統計は「一人の男性がより多くのパートナーを獲得する」ことに主眼を置いている
つまりその統計を用いて上記の結論を導き出すことは、暴力的でない（＝優しい）男性が「一人の男性がより多くのパートナーを獲得する」ということを追い求めず、「一人の女性を唯一のパートナーとして愛する」ことに幸福を感じる可能性が抜け落ちている

自分の周りを見る限り、優しさだけが取り柄みたいな男性がモテるか（50の言う、より多数のパートナーを獲得できるか）という意味ではモテないかもしれないけど、一対一のパートナーを手に入れるだけの魅力（＝有利さ）には繋がっているよ

そしてもう一つ指摘させてくれ「非モテの言う優しさは、自称・優しさで弱さに過ぎないから、モテないんだ」
そうじゃない。自称・優しさが弱さだなんて話は誰もしてない
モテない自称優しい男性は弱いんじゃなくて、むしろその逆だからモテないんだよ。自称優しいだけの傲慢で尊大で威圧的な人だよ

いいこと教えてあげる。
基本ね、みんな優しいんだよ。ヤクザでも犯罪者でもヤンキーでも必ずどこか優しい所ある。だからね。人は優しさだけで人を好きになってはならない。
だからイケメン美人はモテる。オートアビリティは強い

>>70
本当それな
スレみたいな事言ってるうちは視野が狭いわ

優しさは人間の標準装備だからね

あと女性と「どんな人が好き？」「優しい人が好き」というやりとりがあったと仮定するなら
それは「休日何してた？」「寝てた」並に相手に個人情報を明かしたくないしやりとりを膨らませる気がないので嘘ではない最低限で当たり障りのないことを言ってるだけ
相手は優しいので「お前と会話する気なんか無い」と正直に言えないことに気付こうな

と思ったけどこいつ女性とそういう会話したことすらなさそうだな
全部想像上っぽい

自分の良さが優しさだと思ってるやつは別に優しくない
人と衝突するほど人付き合いしてないだけだし別に優しくない
「女は○○な男が好き」とか「ただしイケメンに限る」というやつはミソジニー拗らせてるから
優しさの点でも正確な自己認識が出来ない点でも論外

清潔で常識的で優しい男は優しさをメインのアピールポイントに持ってこない
それを唯一のアピールポイントにしない程度には真っ当に人付き合いしてるから
そういうまともな男は結婚願望があれば流れるように結婚してる

基本みんな優しい
そこからの競争

こいつが根本的に間違ってんのは、弱さと優しさを混同してる。

それでも優しいだけ男の方がよほどましだと思うけどな。
オラオラ系ってDV率高いだろ。
女って本当に人を見る目が無いな。

オラオラはコミュニティによっては全然モテないと思うが
自称優しいは身内に入ると傲慢で尊大で威圧的な人なのでモラハラ率高いと思うし
どちらにも魅力を感じないわ