子育てちゃんねる

子供の記憶は侮れへんでー
特に嫌な事はよく覚えてる

ＴＶで見た情報だけれど、北欧のどっかで
ベビーカーに乗せたまま外放置が普通だった国があった。
出演者全員驚いていたけれど、日光浴目的だかで
うるさいからって理由では無かったよ。

ある女性タレントが、Ａと同じように無言で子育てしていたけど、成長した子供に「お母さんは全然話し掛けてくれなかったよね」って言われたらしい。
赤ん坊は案外理解してるよ。

偉そうに育児批判、さりげない陰口、相談すると筒抜け

こういう奴らと関わらないといけないなんてまともな女性は大変だな

分からないからこそ、話しかけて学習させないといけないのに。
昔の逸話なので本当かどうか知らないけど、ローマ皇帝が「赤ん坊を言葉を知ることができない環境に置いたらどうなるか」って疑問を持ち実験してみたそうな。
それで生まれた瞬間からずっと誰からも言葉を掛けられなかった赤ん坊達は、栄養や保育施設に問題が無かったにも関わらず一人残らず衰弱して死んでしまったとか。
全く話しかけられないということは、思っている以上に精神的ダメージが強いのかもしれないと思わせられるエピソードでした。

母親が話しかけるからこそ言葉を覚えるのに順序を取り違えてる

赤ん坊は言葉がわからないから
親から話しかけらるのを聞いて言葉を覚えるのだろうに
そんな当たり前のこともわからない親がいるのか？

5、体の不調も訴えられずに、死んだのか。

親じゃなくてまだガキだからな

独自の理論(笑)である意味ネグレクトをやらかしちゃったのか
外部からの情報はイイ感じに脳を刺激するのにねえ

自分の子持ちの知り合いも若干コレなんだよな…
家に帰っても話しかけない、絵本も手渡すだけ（子供は幼児）
それで実際語彙が少ないらしい

本当に小さい頃の事って意外と覚えてるもんだよね。

つか、こんなクソみたいな人間に子供がボコボコできるのって悔しいよね。まともな人間で素敵な夫婦に限って授からない話をよく聞く。どうにもならないけど理不尽だよなぁ。

うちにも6ヶ月の息子がいるけれど、話しかけるとにっこり笑うんだよ。
Aはそれすら見たことなかったのかな。

表情豊かな赤ちゃん見ると、親にたくさん笑いかけてもらって、たくさん話しかけてもらってんだろうなぁと思う。
目があっただけでにっこりする赤ちゃんいるもんな、あれ和んでこっちも笑顔になってしまうわ。

子どもが可哀想すぎる。
どうやってコミュニケーションとってるんやろ。
長男の対人関係苦手そうなのは環境要因が大きいんやろな。
旦那もなにしてんねん。

何も教えなくてもある日突然話せるようになるとでも思ってたのかね
魚が泳ぐのとは違うんだから

※5
声掛けは愛情の印でもあるからね。
愛情を掛けられることなく育った子供は脳に重大な疾患を持つことになる、
とかつて崩壊したルーマニアで遺棄されてた子供達の研究がある。
それによると、愛情たっぷり注いでくれる家庭に引き取られて養育されても、
ある程度は改善するのだが、やっぱり完治は難しい、赤ちゃんから幼児の頃の愛情は
人として成長するのに何物にも代えがたい栄養である、との報告だった。

知り合いも似たようなこと言ってたな
話しかけないと言葉が遅くなるって本当？って聞かれた時は
どう答えていいのかわからなかった
一定数そういう考えの人はいるのかも

Aさんがおかしすぎて無理、という結論しかないｗｗ

聞き取り・声に出して、を繰り返しながら覚えるのに
言葉が分かるようになってから話しかけるのかね・・・

Aに発達障害でない狂気を感じる

大分前に別のとこで見た動画なんだが、ある外国の赤ちゃん、
生まれつき耳に不備があるんだったかな、それを外科手術で聞こえるようにして、
初めてママさんが話かけるってところを録った動画なんだが、
ハーイ、ベイビー、ハーイベイビー、ジュニアー、ハーイ！
ってママさんが話しかけたら、くわえてたおしゃぶり口から落っこちるほど口開けて、
ニッコーとして、ニッコニッコとママさんを見つめてたんだ
それを思い出した

犬やネコだって話しかければ声の抑揚や顔の表情でこちらの気持ちが通じるのに、自分が生んだ子に対して話しかけないってAさんこそ発達障害なのでは

喋れなくとも赤ちゃんは生後半年から言葉を聞き取り始めるって研究結果があったような

Cさんは空気読めないと言ってもまともな人間だと思うけどAは人間性疑う
言葉が分からないから話しかけないってコミュニケーション放棄だよ
例えばの話だが、外国語が分からなくても相手がどういう感情を持ってるかは分かる
分からなくても分かるようにする姿勢が一番大事で
言葉はツールだから使い方を親が教えなきゃ使えるようにならないよ

私が教えなくても言葉くらい喋れて当然！ なんてAはそのうち言い出すだろうな。

Aさんこわい

食事だけあげて一切話しかけなかった赤ちゃんは育たなかったという話があったような

Aのキチ加減にドン引きだな

発達障害は遺伝するんだなあ

なんだ、報告者は・・・やっぱり類友だゎ。外にひとりでおいた時点で、異常でしょ。子どもがいないからわからなかったとか、理由にならん。普通は事相。今からでも、次男の外に放置も含めて事相にいえ。何年前のことでもかまわん。過去があって、今がある。もし外放置の時に報告してたら変わっていたかもね。

療育に真面目に取り組む、自覚のある知的障害なしの発達障害＞自覚なしの変人

Aさん子ども好きそうじゃないのにどうして作ったんだろうか…
旦那も自分の妻と息子見ててよく作ろうと思ったな

Cさんのお話はちょっと不安になった
自分も空気読めないところがあるから子ども作る前に一度診断受けてみようかな…

てかDは誰だよｗｗｗｗ

Aの旦那さんは何してるの？子供欲しくないなら作るな！

登場人物多いけどほとんどいらないじゃん…
A息子は成長と共に家庭以外の人と接する時間が増えて語彙も増えるだろうし、人より大分遅くても大人になるまでに普通になるよ
高級住宅地に家買えて子供も大きな障害もないしAは勝ち組だよね
それに比べて元同僚の悪口やら誰々の子供が障害持ちやらダラダラとネットに書き込む報告者が悲惨
オチもヤマもない話を長文で書くなよ

ここ読んでると世の中こんなにも基地な母親が多いのかと暗澹とした気分になるわ
極端な例ばかりなんだろうとは思うんだけど…そうであってほしい

家庭でうんとお喋りしておかないと、マジでコミュ障＆常識知らずな子が出来上がるよ。
ちょっとした事でもおしゃべりする事で知らない言葉を教えたり、間違ってる事に訂正したりできるのに。

言葉が通じなくても抱っことかスキンシップの方法なんてたくさんあるのに。
屁理屈言ってるけどただのネグレクトじゃないか

脳神経学で言うとミラーニューロンという他者の動きをトレースする機能がある
親の言葉や動きを赤ん坊は学習してそれに近い言動行動をしようとする
だから積極的に話しかけた方が良いし赤ん坊の前でいろんな動作をして見せた方が良い
ちゃんと科学的根拠があるんだよ

ちなみに脳は省エネ傾向があるので使ってない機能は働かなくなるぞ
どんどん脳を刺激するべし

お盆に実家に帰省した時、１歳半の甥っ子が
私:『着替えのパンツがないからお風呂は家に帰って入るわ』
という私と姉の会話に反応して甥っ子愛用のおむつをわざわざ隣の部屋に取りに行って
もの凄い良い笑顔で渡してくれたよ。
まだ全然喋れないのに、大人同士の会話をちゃんと理解していてびっくりした。

３歳くらいまでで母国語が決定されるからあんまり外国語を聞かせたりするのもあまりよくないって聴いた気がする。
日本人とポリネシア人以外は虫の音とか雨音を騒音と感じるらしいけど、母国語が関連してるんだって。日本人でも母国語が決まる時期に、日本語以外の言語だと騒音と感じるって昔語学の先生に教えられた気がする。

犬だって話しかけられる言葉の意味は分からなくても、その声音とか、表情とか、視線とか、雰囲気を読むのに・・・。
Aは精神的な虐待をしそう・・・というか、してるよね、これ。
どこか壊れてる気がするよ、A。

Ｃの赤ちゃんの時の記憶があるってのは嘘だなあ。脳科学的にありえん。
発達障害って本人が言ってるから、擬似、後の刷り込みだろうなあ。

※40　　むっさかわええやん！！ｗ　　そのパンツ、使えないけどｗｗｗ
※41　　ダブル・バインデッドだね。

※35
Ａさん降臨？
これから大人になるにつれて発達していくとは思うけどね…それでも子供の時から話しかけていた場合の成長度合に達するのかは分からない。
それに、成長過程で多大なストレスを子供にかけることになるんだよ？小学校に入って上手く話せなくて虐められるかもしれない。そんな本来しなくてもいい辛い体験を子供にさせて平気なの？

※43
「脳科学」をあんまり盲信しない方が良いよとだけ言っておく。

話し掛けられなくても成長すれば自動的に言葉を話し出すとでも本気で思っていたのだろうか…

動物だって話し掛けたりするとちゃんと反応返ってくるのになあ。
バカな母親だ

語学留学でも、言葉が拙くても現地の人と積極的にコミュニケーションとる人は
早く現地の言語を覚えるそうだ。
逆に同国人同士のコミュニティばかりに引きこもってると全然ダメだ、と。

まあ大人でも、近くに何も言わずじーっとこっちを見てる人がいたら不気味だわな。

持ってる学術書引っ張りだして来たけど、３～５歳までに話しかけたり積極的に関わらないと、脳の発達が止まってしまうってさ。
（逆にその時期に色々やらせると普通より頭の回転が早くなる、モンテッソーリ教育はこれの進化版ね）
その時期放置してると、どんだけ後で勉強しても普通の人間レベルに到達できないほどの障害を負う。
それやられた子が居るんだけどさ（まだ生きてるはず）、どう頑張ってもある程度以上の発達はしなかったそうだ。
勿論虐待として扱われた。　ちなみに、本当に所謂遅い子としか思えない子に育ってた。　性格は良かったらしいが。
彼女が今どうしてるかはわからない、母親が何年か後に「人権侵害だ」つって研究者達を遠ざけて隠れちゃったから

だから、喋りかけないとかは絶対に絶対にやっちゃいけない事。
子供は小さい時に親を真似て親を見て親の言葉を聞いて学習する。　それこそ腹の中に居る時から。

属する民族の言語は遺伝子レベルで祖先から受け継がれてるからねえ

これＡ怖い。Ａ長男かわいそう。
たとえ赤ちゃん期話しかけなくたって、1才すぎたらこっちの言うこと理解するよ。5才でうまく話せないってヤバイ。
今からでもちゃんと発達するのかなぁ。

3個前の※に発達しないって書いてあるね((；゜Д゜))

毒馬鹿母(Ａ)のせいで人生狂わされてる。

動物にはミラーリング？だったかの機能が備わってると聞いた。
相手を見たまま模倣しようとする機能で、本能。
これがあるから親を見て子が育つ。これがなければのれんに腕押しぬかに釘。
で、今回のはまさにそれの話題だね。
てかよくあるキチママまとめに「子供はまだ叱ったってわからないから叱らない」という「じゃあいつになったら叱るの？」という話と似てるのに気付かないのかな？あぁ、元からキチママなのか。

あ、ちなみにミラーリングって大人になっても備わってるもので、好意的に思ってる相手に発動するもの。また、それによって相手から好意的に見られる可能性が高い。
恋愛本とかにも書かれてるけどわりかし信用できる心理学の話

幼児期に放置されて、発達に障害出た人間としてはゾッとする
自閉にもアスぺにもあてはまらなくて、カウンセラーにも首をかしげられて
わかるまですごく困った

このＡさんはすごく極端だからわかりやすいけど
衣食住、不自由させてないから虐待って発覚しない、親も放置してる自覚無いままで
発達に障害出てる人ってけっこういるよ

虐待されて育つと発達障害に近い症状を示すんだぜ
しかも発達と違って他害的な性格を持つタイプが結構いる

子どもが可哀想。
ただそれだけ。
正しい知識も覚悟も器もない奴が子作りすんな。

米46痛いわあ。

※46
脳科学と脳神経学（医療分野）を一緒にするとは…大丈夫か？

以前、テレビで見たこことがある。

アメリカの孤児の施設の話。
教会の慈善事業と違って、完全個室、清潔な寝室と栄養管理された食事。
ただ、職員が極端に少なくて事務的に仕事をこなすだけだから、会話なんてほとんど無し。

その結果、社会的に適応できない子供たちが多く育ったばかりでなく、
若年で死亡するケースが続出して、調査した結果はコミュニケーションが欠落していたため
と出でいたそうな。

カスパー・ハウザーを思い出した

コメに書かれてるけど、言葉かけも大事だけど、コミュニケーションが何より大事なんだよね。

聾唖の人に育てられた子なら、言葉は少なくなりそうだけど、表情や手振り、抱きしめたり、悪い事をしたら手を叩くとかでもコミュニーケーションのとれる子になる。

Aの子はネグレクトによる発達障害になってそうだな。

昔、どこかの国で、赤ちゃんに話しかけず笑いかけず、機械的にお世話だけしたらどうなるかという実験をやったら、赤ちゃんが全員死んでしまった、って話を聞いたのを思い出した。

電車の中で赤ちゃんに話し掛ける母親がウザいのだけは同意する
機嫌が悪くてあやしてるならともかく無闇にお喋りしてんじゃねーようるせーよ母親アピールうぜえうぜえ家でやれ
私も自宅では沢山赤ちゃんに話し掛けるが外に出たら大人しくしてるわ、それがマナーだろ

赤ちゃんに一切話しかけず・目を見ずに世話するとどうなるか、って実験の話を読んだ事ある。
結果は全員・・・gkbr
有名な実験みたいだから、興味あればググってほしい

A息子はこれからまともになるよって人が居るけど、人の脳のシナプスの数は3歳までに一番増えて7歳で安定して後は減る一方なんだよ
3歳神話があるのはそのせい
3歳までの情操教育ってすごく大事だよ

外国人のママ友がいるんだけど
生まれた時からずっと話しかけて育ててた。
表情も豊かに「ベイビー、愛してる～」って。

そしたらその赤ちゃん、聞きわけがいいのよ。
イタズラももちろんするんだけど、
ママに低い声で名前を呼ばれるとピタリとやめるんだよ。
1歳なのに。

赤ちゃんは言葉がわかるんだなって思う。

異常者の父親、ほとんど目の見えない母親に
椅子に縛られて、一切の話しかけ禁止、食事はずっとベビーフードで
１０歳だかまで育てられた女の子の事件あったな
身体的には先天的異常は無かったけど言葉と知能は一生平均まで戻らなかったらしい

選択性無言症コースに情緒障害併発ってとこだね

上に書いてあった話、私も聞いた事がある。ソースは子供が通っていた幼稚園の園長の話でｽﾏﾝｗ

幼い戦争孤児達が２つの施設に預けられた。
一つは食料の乏しい修道院、もう片方は、食料がきちんと支給される軍隊の基地

修道院に預けられた幼い子供達は、修道女の献身的な育児で貧しいながらも、ちゃんと成長した。
でも食料がキチンとある軍隊に預けられた幼い子供達は、機械的な食料と排泄の世話だけで、

親身に育児をしなかった為か、数年以内に皆、死んでしまったって。

あとは人体実験で、赤ちゃんにミルクとおむつ替えだけして、一切話さず、抱きしめられなかった赤ちゃんは、
半年以内で死んじゃったって聞いた。言葉って本当に大切だと思ったよ

64の人、何イライラしてんの？
自分のルールを他人に「マナーでしょ」って強制しないでくれる？
母親が赤ん坊に話し掛ける位の音量も許せないんだったら、学生がおしゃべりしてるのも許せないし、営業先回り中のサラリーマンが会話してるのも許せないんだろうね。もちろん自分だって二人連れ以上の人数で乗っても雑談なんか１秒たりともしたことないんだろうね。
良い母親しているように見える人に、私だってそうよ！アピールしないでくれる！？って汚い心を抱くのは自由だが、それを公共のルールにまで話を広げないでくれる？お陰で日本中が生きにくくて困る。

ナチスかよｗ

愛着障害か。たしかに発達障害と違って治療は可能だけど、
成長と共にすんなり消えてくれるようなものではないしなぁ

※71
良い母親アピールをしたいだけの、子供をあやすための大人の猫なで声って、
端から聞いてるとけっこう不快な声だよ。黒板を爪でひっかく音と同じくらいに苦しい。
しかもアピールしたいだけだから声がかなり大きい。
普通に小声で赤ちゃんに話しかけているわけじゃないんだよ。
あきらかに電車で出していい声の大きさじゃない。

生まれて数ヶ月のころには、目と目を合わせて「ん？」「そっか」とか簡単な会話もどきでもいいから、
赤ちゃんと会話して（というより赤ちゃんの動きに反応してあげて、赤ちゃんの反応がかえってきたら、また反応を返すというキャッチボールみたいなの）脳神経を発達させた方が良いみたい。そういう研究もあるし。
言語は理解できないだろうけれども、子供は見て学んでいるんだよね。シナプスがぐんぐん発達するよ。

テレビに夢中だからとかで放置したままで育った子供がコミュ症とかよくある話。

赤ちゃんは言葉の意味はわからない、その通り。
でも大きくなれば意味がわかって話すし聞けるようになる。
いつから？どうして？
初めはわからなくても、周りの言葉を聞き、雰囲気を感じ、見て、また聞いて、恐ろしい程の速さで理解していくんだよ。
その初めの言葉は誰が教える？学校の教科書？テレビ？
親の声かけだろうがよ。
おまえは大人だからって知らない言語で会話されても理解できるのか。
大人なら何言ってるかわかるんだよなあ？
絶対こいつの方が病名つくやつだわ、旦那は空気か？

※43
昨今の研究で本当に記憶に残るパターンがあることが判明しましたね

※64.73
バーカｗ
子供いないからわからないんだねー
想像力もないんだね、可哀想に