役所から連絡がきて、ニート姉が健康保険税や水道代も滞納していて、去年夏に一度払いに来て以来コンタクトが取れないとのこと → これは…と思って姉の近所の人に話を聞くと… : ラブラドール速報～生活・修羅場・鬼女まとめ～

736 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/09(日)22:32:50

衝撃だったわ
人間って、インフラなくても生きていけるのね

婆の姉が長年ニートなの
と言っても、もう６０歳だから厚労省の言う３４歳までのニートとは意味が違うんだけど

姉は実家で習い事の先生をしていたんだけど、
次第に生徒が来なくなって何十年か実質無職だったらしいの
ここ2，3年で両親ともﾀﾋ亡して、実家に住んでる姉が不動産すべて相続したんだけど、
先日市役所から婆に電話が来たのよ
固定資産税滞納されてるから払え、て
姉の不動産でしょ？　と思ったら父名義の分ですって
施設で過ごした最後の1年、姉が１人で実家に住んでいたんだけど
その時から税金滞納していたらしいの
父名義だから、相続人全員に支払い義務があるって
すでに延滞金１割以上ですって

仕方なく婆が税金払ったわ
婆自身はこの何十年、一日も住んでいない実家の税金よ・・・

その電話で役所の人が言うには、ニート姉は健康保険税や水道代も滞納している
去年の夏に一度健康保険を払いに来たけど、それ以来コンタクトが取れず、福祉課も困ってるって

737 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/09(日)22:34:03

暗に婆に面倒見ろということね
当てにされても困るから役所の人には断ったんだけど、
万が一・・・と思ってこっそり様子を見に行ったのよ

電気ガス水道　全部止まってたわ　もう４ヶ月くらい

これはっ！　

ってびびったけど、近所の人に話を聞いたら、冬の時期は見かけなかったけど、
最近外を歩いてるのを見かける、って
え？　生きてる？
姉はどんな様子で・・・？と恐る恐る聞いても、口を濁して誰もはっきりは言わないの
そして
夏頃はあの人絶好調だったね！　髪も、きれいにってことはないけど、
まぁちゃんとしてらしたし、私らに会えば挨拶もされてたし　あれは１０万円の時だねぇ・・・　ですって
水道まで止まるって、相当よね・・・やるわね○山市役所・・・
それでも人間って生きていけるのねぇ

738 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/09(日)23:15:48

>>736
うちの近所にも60才こえてるニートの男忄生がいるの
親が亡くなってからも実家に住んでるけど電気がついてるのを見たことがない
姉が近くに住んでいてたまーに見かけるけど何をするでもない
婆は30数年その家族を見てきたけど、みんなあんまりまともじゃなかったわよ

少なくとも肉親が酷い状態であり、その面倒を見る気がない事を
嬉しそうに婆スレに書くのはどうかと思うわ

739 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/10(月)00:18:44

兄弟は他人の始まりよ
書かれていないだけで736婆様にはお姉様と何らかの確執があったのかもしれないし
今の家族は婆様と爺様といらっしゃればお子様なのだから成人したお姉さまの
面倒見てあげる必要なんてないと思うわ

740 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/10(月)07:41:57

その姉が住んでる家の固定資産税肩代わりしたんなら、
迷惑かけられたわけだし正直これくらい書いてもいいと思うわ

741 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/10(月)10:03:34

>>736婆です
読み返してみると意地悪婆だわ

母親がﾀﾋ亡した時、何十年ぶりかに実家に行ったんだけど、余りの状況に驚愕したの
数えきれないほどの猫が悠々と家の中を歩いていて、玄関から見える床だけでも
新旧取り混ぜた猫のフ〇に覆われていて、壁と家具には白い波模様、
衣類が散らばった部屋に台所のテーブルを埋め尽くす使用済みの食器

汚さよりも悪臭に吐きそうになってとっさに家を飛び出したわ

おまけに二人の姉のうち、上は長年ニートだというし、父は老齢で認知症も始まっているらしくて

今までどうやって生きてきたの？　これからどうするの？

742 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/10(月)10:05:25

>>736
何度もニートと話し合おうとしたんだけど、いつも上から目線でまったく現実を知ろうとしないの
アルバイトや職業訓練の情報も何度か持ち掛けたんだけど
「バイト？　ふーん・・・まぁ、いいんじゃない？　それくらい簡単な仕事だったら、
まぁ、あんたでもできるんじゃない？　やれることやってみるといいわ」
とふんぞり返り
いや、姉のことだよ？私はもう掛け持ちで働いてるし　と言ったらいきなり激高
「あんたにそんなこと関係ないわ！　私はそんなものいらんわ！！　ｇｆｄ＃％＄＆％＃＄％＆T#$#!!!!」

人間が豹変する瞬間を初めて見たわ
それからは母名義の遺産や存命だった父の年金や介護のことでこの姉にさんざん悩まされてきたの
婆はメニエール病と自律神経失調症を発症して毎日ふらふらだったわ
仕事も続けられないかと思ったけど、なんとかふんばって休み勝ちだけどまだ続けてる
ニートも親が残した現金がなくなればさすがに現実を見るだろう、その時のために自立の道筋を、
と思って何度も家を訪ねたり何十通も手紙も書いたけど一度も返信がなく、もう2年ほど経ったかしら
市役所から電話が来たのよ

743 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/10(月)10:09:42

なんかの病気になってるのかもしれないわねお姉さん
民生委員とかそういうのもダメなんだろうな・・・
かかわるには体力気力いるわね・・・見なければ幸せでいられたんでしょうけど

744 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/10(月)10:20:58

別に嬉しそうには見えないし、ここで聞いてもらうくらいいいんじゃないかしら？
切実な悩みというのはわかるわ

745 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/10(月)11:30:42

そうね。
顔見知りには言えないものね。
本当に､身内のトラブルって精神的なダメージも、
現実的なダメージも大きいわね｡

748 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/10(月)13:19:44

>>736
始めは身バレが怖いのもあって経緯を書くつもりはなかったの
でも、書き始めたら止まらなくて　後出しばっかりになってごめんなさい

婆が異常事態を知って真っ先に頭に浮かんだのは親族の扶養義務だった
婆はこれから先、この姉を一生養わなければいけないのか、婆の子供もその義務があるのか
扶養しなかった場合、保護責任者遺棄という罪に問われるのか

もし姉が生活保護申請したら婆や爺のところに扶養して欲しいという連絡が来るのか
拒否したら会社に連絡が入って給料差し押さえなどはあるのか、婆の子供に対してはどうか
婆の子供は今20代　これから結婚という時にこの姉のせいで結婚に差しさわりが出ないだろうか
自分勝手だけど、何十年も疎遠だった姉よりも自分のことが心配だったの

749 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/10(月)13:34:11

>>748
少しも自分勝手じゃないと思うわよ。
他人のお世話をするのは、まず自分の足元をしっかりしてからだと思うわ。
自分と自分の家族が一番大切なのは、当たり前よ。
何とか頑張ってお姉さん（というのも憚れるくらいの怪物ね）から逃げるのよ。
応援させてくださいね。

750 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/10(月)13:48:21

親戚は自分で選べないものね…。
誰にも言った事が無いんだけど、父の兄が借金癖があって、
何十年も前に闇金からお金を借りたまま失踪したの。
今も生きているかﾀﾋんでいるかも分からないけど、
当時家に取り立ての電話が掛かってきていたのは覚えているわ。

父と母はよくそれが元で喧嘩をしていたけど、
父は失踪届け（というものか詳しくは知らないけど）も出していないのよ。
いつかふらりと現れても、それはそれで怖いわ。たまに思い出すと不安になるの。

751 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/10(月)14:22:23

婆の母親は認知で介護認定を受けているのに伯父の保証人にされたわ
借金の保証人は弁護士を入れて連帯を外したけど、
凝りもせず施設入居の保証人、病院の保証人をさせられたわ
病院は「母は認知ですので弁護士を通します」で済んだけど、
施設の職員は家の外で母に保証人のハンコを押させたわ
自分が見つけて「何させてるの」って怒鳴ったら書類もって逃げるように去ったのよ
だから施設に電話して苦情を言ったけど「兄弟だから義務がある」と言われたの
だけど、息子が法学部出て張り切ってる最中だったので論破してた
結局、全部抜いたけど、「お前んちがならないから俺のとこにきた」って他の母の兄弟に怒鳴りこまれた
ほんと、ろくでもない親戚は要らないって思ったわ

754 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/10(月)14:44:00

>>751
それは大変だったわね
ひどいわね
役所もそんなことを言うのよね「三親等は扶養義務がある」
それ、義務を果たさなかった場合、量刑はどのくらいなんですか？　
罰金だといくらですか？　懲役ですか？　期間は？　過去の判例で言うとどのくらいですか？
と聞いたら目をそらして舌打ちしたわ

認知症の成年後見人を勧めるのも強化月間か！　と思うくらいいい加減な夢を膨らませて言うのよね
そんなわけないだろうー？！
と思うことばっかりだったから一つ一つに疑問をさしはさんだらみるみる機嫌が悪くなっていって
ああーー公務員って本当に、自分の思い通りにならない相手には
露骨に悪感情をぶつけるなー・・・って実感したわ

755 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/10(月)14:55:04

>>754
扶養義務は確かにあるわね
でも自分の生活を壊してまでするものではないわ、余裕があったらできる分だけするんでいいのよ
そのお役所の人は公式に苦情を言ってもいいくらいよ

752 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/10(月)14:25:57

>>736
ニートと二人暮らしになった父は認知症
でも、ニートは母がﾀﾋ亡する直前に役所に頼んでいた介護認定を前日になって断って
半年ほどして父は路上で保護されたそうなの
警察から連絡があってネグレクトで施設に緊急入所するって
栄養失調と身体が余りに不衛生で保護されたらしいわ
父をどこへ連れて行った？！　と暴れるニートをパトカーが2台来て大騒ぎで警察に連れて行ったって、
後で近所の人から聞いたわ

それから、ニートと私のバトルが始まったんだけど
父の施設の費用を出すために、父の通帳を取りに実家に行ったんだけどニートは拒否
婆はニートと路上でもみ合いして、ニートが　警察に行く！　と張り切ったからついて行ったこともあるわ　
〇山警察署に二度ほど行ったけど、どちらも入り口でニートが逃げ出して
何しに来たんですか？　警察署で婆が聞かれるはめになったわ

753 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/10(月)14:36:22

>>736
本当に後出しばっかりね　ごめんなんさい
まさかここまで書くとは思ってなかったから

他にも色々あったんだけど、結局ニートは実家にあった両親の通帳から引き出して生活していたのよ
婆が通帳の紛失届と印章変更をするまでね
これも施設ショートステイの認知症の人の手続きは大ごとだったわ
裏技を編み出してなんとかやってのけたのよ　ふふふ　これだけは手柄だったわ
でも、それでニートが使えるお金がストップされて困窮は目の前とわかっていたから心配でもあったの
何度も手紙を書いたり尋ねて行ったりして自立を促そうとしたのよ
でも本当に甲斐がなかったわ

その後数か月で父もﾀﾋ亡
婆も手紙を出すだけになっていたんだけど、ずっと心配ではあったわ
ある日、いきなり警察から電話がかかってきて
「お姉さんが万引きでつかまりました。身元引受人になってください」
と言われたら・・・

756 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/10(月)15:59:55

>>736
インフラが止まって4か月
何を食べているのか
4か月お風呂に入らなくて病気にならないのか
本当に不気味　

近所の方々も　あんた、きょうだいなら何とかしてよ！　
って言われるかとビクビクだったんだけど、逆の反応だったわ
もう、構わない方がいいわよ～　なんともならないから～
だったわ
みんな口々に言っていたのは民生に係って生活保護を受ければいいんだけどねぇ・・・
役所の人が来ると家にこもって追い返しちゃうからねぇ・・・

ご近所には不衛生な家と悪臭でさんざん迷惑かけているので本当に申し訳ないの
母親が生きてた頃から何度も役所や警察に苦情が入って役所から注意されていたらしくて
ご近所の家は今でも窓を開けていられない、匂いがひどいから、だそうなの

姉には腹が立つけど同情もするのよ
若いときにサイコの母から逃げていればああはならなかったんだろうにと

758 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/10(月)23:47:55

成年後見人制度が使えないものかしらね
ご実家は売却して家賃の比較的安い公営住宅に移った上で
お姉さんが生活保護が受けられると早いのだろうけど

759 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/11(火)00:54:43

>>758
そうなの！
婆もそれを望んでいるんだけど、ニートが一切聞く耳持たないのよ
それにもう一つ問題があって
それも今がいい機会なんだけど

実家が旗竿形の土地で、接道距離が短くて今の法律だと再建築不可なのよ
不動産屋の見積もりはどこもゼロ円だったの
でも、道路際の土地が親戚の物で、セーノで売ればお互い価値が上がるのよ
その親戚のお家がちょうど古家を取り壊したとこだから、売るならまさに今
実家を解体するにも今なら更地の親戚の土地に重機が乗り入れできるし

それも何度も手紙に書いたんだけど、一切返事がないのよね

それどころか、不動産相続の時に婆にこう言ったわ
「あんたは二十歳で家を出てるし苗字も違うんだからこの家の権利はないよ」
「あんたは苗字が違うから相続は関係ないわ」
ドヤ顔だったわ

760 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/11(火)00:56:34

>>758
成年後見人制度はやっかいよ
父がネグレクトで保護されたときに認知症で市役所にいやというほど勧められたけど、
あれは百害あって一利なしと思うわ

761 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/11(火)01:29:09

もうこの先どうなるか予想される展開を図表にして見せるしかないのかしらね
中学生高校生あたりが研究発表か何かで見せるように
1親戚の所と一緒にしたら土地が売れる
2売った場合は○○万円になる
2*売らない場合は固定資産税ばかり発生
3○○万円を資金に公営住宅に入居して生活保護受給（月々にして○万円）
3*法律相談をして扶養義務を妹である婆様に回ってこない措置を取る←ハッタリです
4生活保護受給で貧しいとしても生活は安定
4*法的に措置を取った妹である婆様は以後一切手助けしないことにする

*付きはハッタリだけどお姉さんに法律知識があると思えないから嘘がかなり混じるけど
土地を多少でも現金化できる今決断できるようにされたらいかが？

762 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/11(火)02:22:37

>>761
理路整然と
バカにもわかるように
誠意を持って

そう心がけて何度も口頭や手紙で働きかけたわ

口頭は顔を見るなり
「あんた、妹じゃないわ」
と言って窓を閉めて鍵掛けて

手紙はなしのつぶて

鍵こじ開けて家に押し入って話せば家の中をうろうろ歩き回りながら

「どちらさま？最近妹のニセモノが来るからねぇ（ﾌｯ」
「警察に逮捕されたらしいがね　そのニセモノ　新聞にも載ったらしいわ」

妙にしたり顔が堂に入ってるところがかえってもの悲しかったわ

趣向を凝らして更生の手段を講じてきたけどすべての努力が一つも実ってないの
そして迎えたインフラ停止
水道まで止まってることを知ったときは、ああ、本当にこれで・・・と覚悟したけど
足ががくがくして郵便ポストに入っていた水道停止のお知らせのコピー用紙を持つ手が震えたけど

ああ、姉よ、ニートよ、やはりあなたは強かった

修羅場を通りこすと肝が据わるって本当なのね
考えてみれば世の中何十年とホームレスしている人だっているんだものね
姉の場合は家があるだけ恵まれてると言えるわよね　税金滞納してるけど
家があるからホームレスじゃなくてホームフルね
ホム友とかできて楽しくやってるかもしれないわね
お家に招いて一緒に猫のフンの上に座布団敷いて神社の水道から汲んできた水飲んで
歓談したりしてるのかしら
微笑ましいわ　仲良きことは、ね

こんな想像ができるとこまで開き直ったところなの
でもやっぱり睡眠導入剤なしには眠れないわ・・・

763 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/11(火)02:36:18

>>762
そろそろ別スレに移動なさっては？

764 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/11(火)02:44:20

ごめんなさいね、長引くようなら他のところでやってほしいの

766 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/11(火)09:32:19

>>763
>>764
長い間ごめんなさい
聞いてくださった方ありがとうございました

768 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/11(火)13:45:36

>>766
閉めた後に申し訳ないけど、今のうちにご親戚に掛け合って、
接道が2メートルになる分だけ売ってもらうようにお勧めするわ
婆様の名義でいいから、買い手が付く前に
大地震が来たら家屋倒壊するし、全壊したら建て直せないし、駐車場にすら出来ないのよ
築60年の家屋付き180センチ接道の旗竿地相続で散々揉めた婆からの忠告よ
親戚全員、さぞがし価値のある土地だろうとギラギラしてたけど、こんな土地売れないのよ

769 :名無しさん＠おーぷん : 21/05/11(火)15:08:44

>>768
ごめんなさい
しめたんだけど、これだけ返信させて

親戚の土地はぎりぎり家一軒建つくらいで、
もし分割して面積が減ったら住宅地として価値がなくなってしまうの
古家を解体する時に、親戚から土地を買わないか、というお話もいただいたんだけど、
先立つものがなくて買えなかったのよ
でもその後も売れなくて困ってらっしゃるから責任を感じてるわ
もし資金のめどがついたら婆が買おうと思ってはいるんだけど

奥におかしな人がいる点で難あり物件になるのよ
住環境が悪いのね　失火の心配もあるし

766婆様もそれは大変だったわね
不動産というより負の動産ね
実家も地方都市で人気のある場所なんだけど、
接道距離150cmで車両も入れない築85年のお化け屋敷　
おまけに二階部分は違法建築　　厄介のトリプルコンボね