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1. • 1. 名無しの養分
   • 2024年04月18日 11:09
   • ID:kfAVxrw70
   • 客側の人間が言うならまだわかるけどな
2. • 2. 名無しの養分
   • 2024年04月18日 11:11
   • ID:icA2tU850
   • あーーーおもろ(・_・)
3. • 3. 名無しの養分
   • 2024年04月18日 11:13
   • ID:sudSxWTS0
   • 娯楽になってないから客が飛んでるということに触れない時点で釘を閉める言い訳でしかないよな。負ける前提で勝負するバカがいるかよってどっかのプロレスラーが言ってた
4. • 4. 名無しの養分
   • 2024年04月18日 11:14
   • ID:O0mV4NyP0
   • ホール側の人間がこれ言ったところで誰にも響かんだろ
5. • 5. 名無しの養分
   • 2024年04月18日 11:14
   • ID:Nz2RUnN80
   • ちょいマイナス(ボーダー-3)
     まあこれは健全ではないな
6. • 6. 名無しの養分
   • 2024年04月18日 11:17
   • ID:6n8Hx.aT0
   • その通りとしか
     ただ
     そのボーダーちょい−の台すら少なく、あっても打ちたくないメイン機ばかりと言う惨状。
     トキオデラックスでぶっこ抜いたろ！の現状だと
     え、でも遊ばせる気ないよね？ってなるよね
7. • 7. 名無しの養分
   • 2024年04月18日 11:19
   • ID:6zfPVt0E0
   • ちょいマイナスで5万とか持っていかれる機械の方もおかしいやろが
     頭一平かよ
8. • 8. 名無しの養分
   • 2024年04月18日 11:21
   • ID:fmC9c5Re0
   • そもそも健全な遊びは期待値とか関係ない定期
9. • 9. 名無しの養分
   • 2024年04月18日 11:25
   • ID:827PN3f80
   • 正論は正論だ
     その結果低貸に流れるか辞めた客が増えたのでは
10. • 10. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 11:25
    • ID:j6ddC.B.0
    • それで遊べないから人消えてるんやで
11. • 11. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 11:27
    • ID:sO1DkzyI0
    • ボーダープラス4くらいでやっと遊技だぞ
12. • 12. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 11:32
    • ID:82Vi11Lo0
    • エリア長クラスがいうとマジで胡散臭さしかない。胡散臭さ抜きにしても
      現役設定師が想定している期待値マイナスはいくつなんだよと問いたいね。
13. • 13. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 11:34
    • ID:E33wtUDu0
    • ラザイエフはパチスロやめたんじゃないのかよ
      
14. • 14. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 11:35
    • ID:G1RndngT0
    • せっくん、本当に業界関係者か怪しいくらいに現実見えてないよね
15. • 15. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 11:36
    • ID:DIewK6f60
    • 昔と比べてパチ屋の経費がかかりすぎだし
      還元しようにもちょっとでも期待値あると
      パチプーが群がる
      7月の新札対応が終わるまでは様子見しとくのが最良
16. • 16. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 11:38
    • ID:hRpWetfI0
    • 普段クソだと思ってるけどこれに関しては同意
      勝とうとする為にボーダー持ち出すならわかるけど遊ばせろにボーダー持ち出してくるアホは何がしたいんだといつも思う
      ボーダー17で14回る台とボーダー25で19回る台出された時に期待値殆ど変わらんのに前者に飛びつくだろうにボーダー持ち出して遊ばせろとか寝言抜かすなって感じ
17. • 17. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 11:42
    • ID:I.6JeDyV0
    • ちなみにこの人はとある2のヤバすぎる釘調整(500円で3回転)のshort動画を見て何故かブチ切れてます
18. • 18. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 11:45
    • ID:egDHLZHg0
    • 結局新台入れ替えのサイクルが早すぎて客に還元出来てないのが原因なんだけどな
      
19. • 19. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 11:55
    • ID:6zfPVt0E0
    • >>16
      お前みたいな「自分わかってますんで」みたいな現実見えてない理論ふりかざすアホが業界に多いのもこの業界の衰退の一因だろうね
      実際はそんなきっちり調整してくれる店なんて稀だし、そんな店で打つのが悪い、ちゃんとした店探せとか言ってるからどんどん客離れが加速して状況悪くなってるのが理解できてない
20. • 20. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 11:55
    • ID:hWh2zGQX0
    • その通り。
      最初の1000円で20回って「お、お宝台じゃね？」って思ったら結局ボーダー-1〜2みたいなのマジで無くなったよな。
      気持ちよく夢観て騙されたいんよ。
21. • 21. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 11:55
    • ID:nTKecezW0
    • 釘で健全か否か決まるんならユーザー関係ないやんけ笑
      
22. • 22. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 11:56
    • ID:CmtK3AiN0
    • 全台マイナス1、2調整なら好きな台打ちたいけど
      現実は看板機種ボーダー+0〜2でバラエティは-3以下の極悪調整だからなあ
      
      ホールが遊ばせる気が無いんだからユーザーだって勝ちに行く層しか残らないでしょ
23. • 23. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 12:08
    • ID:9vvBe8iP0
    • >>1
      クソ台見抜けず機歴も買い続けておいて
      期待値ちょいマイナス調整で運営していると
      思えないけどなw
24. • 24. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 12:09
    • ID:rW.kED430
    • 1台しか入ってない台も常時マイナス2にしてくれたらいい店だよね
25. • 25. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 12:09
    • ID:9vvBe8iP0
    • >>14
      ガロがリゼロ並みに早くない
      時速2万発以下はクソって理由でＢ評価ってね
26. • 26. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 12:14
    • ID:9yRyvMz.0
    • 散々釘読みだの負けない立ち回りだの拡散しといて
      あまりに焦土過ぎて日和っちゃったの？
27. • 27. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 12:17
    • ID:K8JQhigE0
    • これは間違いなくその通りではある、そもそも娯楽産業なんだから
      なにが専業(笑)だよ、死ね
28. • 28. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 12:18
    • ID:kLuWqUHq0
    • ちょいマイナス（1日遊ぶと10万かかる）
29. • 29. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 12:24
    • ID:amaAp67t0
    • >>28
      そんなにかかるわけないだろ
      
30. • 30. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 12:28
    • ID:YHcc4hJJ0
    • 言ってることはごもっともだし、こんなもんで稼ごうなんてクソ以下の考えることではあるが…
      業界全体がまともに遊べないレベルで客殺しにかかってんのにそれ言うかね
31. • 31. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 12:31
    • ID:rIagLjOi0
    • だったら最初からギャンブル性を取り除けよって話になるけどな
      金払って遊ぶという認識ならゲーセンと変わらん
32. • 32. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 12:37
    • ID:KEazpcCJ0
    • 昨今の事情で釘が閉まるのはわかるが、客から取る前にまずは費用削減の徹底な。
      未だにコーヒーレディなんか使ってる大手あるよな。スケベなおっさんと会話するための女なんかいらんからその分還元してくれ。
33. • 33. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 12:42
    • ID:FsdgL6rI0
    • >>29
      半日だな
34. • 34. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 12:49
    • ID:LhDlM4aU0
    • こいつまだおったんか
35. • 35. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 12:50
    • ID:KYl0n5TA0
    • 言ってることは正しいがホール側の人間がする発言ではない
36. • 36. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 12:54
    • ID:yKDaNN5A0
    • というか初当たり50凸1500発(5000円)に
      ２万も３万も入れるのがアホだと思わんのかなぁ。
      １万入れて300回ぐらい回るミドル機作ってみろよ。
      それが本当に遊ばせるって意味だろうが。
37. • 37. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 12:54
    • ID:5bhlVX7N0
    • 勝ったり負けたりするのがパチンコ
      だから店長も「生活してやってる」くらいの気持ちで生きてくれ
38. • 38. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 12:57
    • ID:5bhlVX7N0
    • >>16
      回るなら海4打つよ
      気持ちいいのが最優先なんで😤
39. • 39. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 12:59
    • ID:5bhlVX7N0
    • パチクエ店長はマジで遊びで生活してやててるって感じだと思う
40. • 40. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 13:00
    • ID:Mpvvj8m50
    • ほんの数年前まではボーダープラマイゼロで換金ギャップで利益出してる店なんて山ほどあったんだけどな
      全部潰れるかボッタ店に変わったわ
41. • 41. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 13:22
    • ID:r.AEC6z60
    • その割に１玉返しで８０００発撃ってから言えとか
      ８０００発ストレートって３万以上やぞ遊びの範疇じゃねーし
42. • 42. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 13:33
    • ID:H6GgW.cF0
    • パチンコは日常に密接過ぎるんだよな
      どんどん潰れているけど人口多い駅前に必ずあるし
43. • 43. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 13:41
    • ID:UJiduKQ30
    • ボーダーはマイナス２位ならとよくでてるしこれが耐えられそうなラインなのかな？マイナス２すら無いみたいだが
      ボーダーもそうだが回らないのがつまらないから回る下限がボーダー２で釘や設定付では上にしか調整できないとかにしないと
      こぼし無しの右打ち並の固定回転で基本はボーダーマイナス２とかにしてサクサク回して設定付で上に夢見させるとかじゃないと駄目じゃない？
      役物に何発か打つと一回とかで調整できないのだろうか？
      回り過ぎて止め打ちしないと無駄玉だから店には無駄玉で利益増えますとでもやれる台くらいがいいかも
44. • 44. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 13:45
    • ID:XObefizq0
    • >>27
      専業とかパチプロって言い方がそもそもおかしいよな
      社会が公式に認めてないものを恰も一つの職業のように名乗るとか笑
45. • 45. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 13:49
    • ID:G1RndngT0
    • じゃあ５号営業でゲーセンやれば？って話
      業界人なら４号の仕組みでどうするか考えなきゃダメであって
      そもそも誰目線のツイなんかも分からん
46. • 46. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 14:16
    • ID:L7CMFE7X0
    • まぁ、パチンコ業界は矛盾だらけなんだから真面目に聞いちゃだめ。
      依存症が支えてる業界で心の持ちようを語られてもね。
      所詮娯楽なんだからと言いながらイベントやって、客を煽って熱くさせて投資させてるのに冷静になれみたいな事言うのは凄い矛盾を感じるよ。
47. • 47. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 14:21
    • ID:9uW6IzYo0
    • さっさとスマスロAT規制しろや。今の機械性能で喜んでる奴大体専業（エナ乞食）か兼業か脳焼かれた馬鹿の3択だろ
48. • 48. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 14:44
    • ID:YwnImlLo0
    • 公営ギャンブルの方がマシやで
      １００円で出来る
49. • 49. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 15:12
    • ID:og0FQeS50
    • パチやスロ打つやつは勝ちたいからやってるのであって、毎回ちょい負けで満足するやつが朝から行くわけねーだろw
      いっそ養分すら震え上がるきつい調整して、客飛ばせばパチ屋界隈に住む奴ら全員一掃できるのにな。
50. • 50. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 15:14
    • ID:nlPG.wjo0
    • 公営ギャンブルなんて還元率70%なんだから負けるためにやるの代名詞でしょ
      ソシャゲガチャは還元率0%だけど
      ただ人の金の使い方にケチつけてもしょうがないとしか思えないが
51. • 51. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 15:23
    • ID:6tGiOemK0
    • コイツの言い分は「店は釘を絞めて当然で客は勝とうなんて考えず遊びでやって負けて楽しむのが健全。釘を弄るのは不正ではなく公正で健全な営業をしている。ホールだって経営が大変だし客はそこを理解してボーダーが−調整なのは当たり前という認識を持ってほしい」ってことなんだよな
      
      パチって回して遊ぶという遊技なんだけど、客が遊べるように設定しないけどそれで遊んで楽しめと言ってるんだわ。正気とは思えないこと言って商売してるな
52. • 52. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 15:47
    • ID:LPrtpGvf0
    • パチは粗利取りすぎって自分で言ってたんじゃ・・・
      遊べないし辞めるしかないね！
53. • 53. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 15:50
    • ID:GUJieI3n0
    • 負け確の台しかないけどお前ら打てよ楽しめよ
      と店側の人間に言われても、嫌に決まってんじゃんとしか
54. • 54. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 15:51
    • ID:gbdfyNOX0
    • >>14
      業界関係どころか一般ユーザー以下。
      パチンコで言えばSEED、スロットなら最新のリンかけを神台評価にしてるし
55. • 55. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 15:52
    • ID:.7xmeFnt0
    • >>1
      せっくんや管理人みたいな奴に躍らされているのが、お前らってわけ
      
      まとめたツイートが恣意的抽出で｢答え｣だと思っている内は、インターネット下手くそだよ
56. • 56. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 16:00
    • ID:eKd9zSn50
    • まともな奴からやめていく
      俺は依存症だからやめられない
57. • 57. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 16:00
    • ID:6n8Hx.aT0
    • ちょい−ぐらいでホールに遊ばせる気があればユーザーももっと緩くなる。
      現状は店の殺気が透けて見えてユーザーも知識をつけて武装するしかないし、近づかなくなる。
58. • 58. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 16:31
    • ID:kh98q75w0
    • こいつそもそも動画のコメ欄でも利益しか考えてないって散々突っ込まれてるからな
      一緒に出てる2代目の方がスロ打ちから共感されてるし
59. • 59. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 16:44
    • ID:jqj8LQBb0
    • 「負けてやってるんだ」ぐらいのマインドで営業しないといつまでもパチンコに遊ばれるぞ
      
      パチンコに遊ばれるな、パチンコで遊べ
      
      期待値ちょいプラスで営業やってるぐらいが健全で丁度いい
60. • 60. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 16:47
    • ID:jqj8LQBb0
    • 今みたいな超粗利営業やられる以前はそう思ってたよ
      ちょい負けで遊ぼうってな
      でも今の客単価でそんなマインドは育たない
61. • 61. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 17:13
    • ID:2LXdI1SO0
    • >>29
      ありえるよ
62. • 62. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 17:15
    • ID:2LXdI1SO0
    • ちょい負けどころじゃ機械台回収できないから
      ホールはガンガン締めてるわけでね
      
      コストかかりすぎなんよ
63. • 63. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 17:16
    • ID:6zfPVt0E0
    • >>29
      だよな
      1日もかからん
64. • 64. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 17:17
    • ID:H6GgW.cF0
    • 遊んで儲かるかもっていう期待出来るのがパチンコパチスロだった
      始めからほとんど負けると周知されたら誰も行かなくなると思うけどな…
      
      パチンコ屋ﾕｰﾁｭｰﾊﾞｰが最近色々発信してくれて助かる
      均して456入る確率は5％だそうで
      イベントでも5台中6が1台あれば残りは全部1
      誰が行くねん……
      
      
      
65. • 65. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 17:27
    • ID:HRYhXVU.0
    • >>19
      バーカw
      これ言われてるの見てじゃあ14の台打つのやめとこってなるのかよw
      客が悪いとかそんな訳無い店が悪い！ってなってるだろうがw
      現実見えてないのどっちだよって話
      
      大多数の客がいい加減現実見るべきなんだよ
      遊びたいならスペック悪い台をある程度悪い回転数でも期待値変わらないんだってのを受け入れなきゃ回るパチンコなんか戻って来ないんだわ
66. • 66. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 17:33
    • ID:HRYhXVU.0
    • >>38
      海4が15.5で回ってる時に17で14回る台と比べて回ってるって判断するのかどうかの話なんだが
      大して変わらんなら出玉力ある14回る方って選び方してるだろどうせ
67. • 67. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 17:39
    • ID:CO6zXepj0
    • 遊ばせてくれないから客足減ってんちゃうんか？
68. • 68. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 18:51
    • ID:pPMXG27n0
    • >>62
      未だに新台入れ替えの効果が絶大だから仕方ない
      新台抑えたら新台回遊する養分たちを他のホールに取られちゃうわけで
69. • 69. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 18:54
    • ID:sO1DkzyI0
    • >>44
      秋葉原の専業が、働いている人は偉いんですか🖕とか言ってリーマンを煽ってたよw
70. • 70. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 19:22
    • ID:rlLLHOWB0
    • 釘王こと和泉純ですら時給1500円目標だからな
71. • 71. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 19:31
    • ID:KUDjGnyQ0
    • >>64
      その数値を見て行ったら負けると勝手に思い込んでる時点で情報公開に助かってないじゃん
72. • 72. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 19:32
    • ID:vizZzOjb0
    • >>65
      だから現実を見てる客からどんどん抜けていってるんだろ？
      お前みたいなガイジぐらいだよまだ金突っ込んでるの
      本当に頭悪いな
73. • 73. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 19:43
    • ID:x6Oad2YW0
    • パチンコで暮らす為にボーダー持ち出すのは糞だけど、回らず遊でる気がしない調整は店が糞だからな
      
74. • 74. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 20:34
    • ID:SbMsjxgS0
    • みんなスマホ見ながら打ってる時点でそうではない
75. • 75. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 20:39
    • ID:6RSYRt7s0
    • >>65
      まだ店員しているのが現実をみれてないよ
76. • 76. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 20:42
    • ID:6RSYRt7s0
    • じゃあ換金禁止にしろ
77. • 77. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 21:04
    • ID:wCeuk.tR0
    • これは正論で間違いない
      客側からとか店側からとか関係ないな
      ギャンブルに限らず遊びにいくら使うかは全部自己責任やろ
78. • 78. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 21:10
    • ID:kfAVxrw70
    • >>55
      かっこいーwww
79. • 79. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 22:02
    • ID:7qDiLYBZ0
    • 現役設定師のたかってゴミが嘘の経歴がバレて業界から蹴りだされてたな
80. • 80. 名無しの養分
    • 2024年04月18日 23:36
    • ID:PFW2OewU0
    • >>54
      ギアスもなw
81. • 81. 名無しの養分
    • 2024年04月19日 02:39
    • ID:Ek3KjBCu0
    • 言ってることはマトモで賛同出来るが初期にパチンコの勝ち方動画とかで登録者増やしてたお前が言うなと
82. • 82. 名無しの養分
    • 2024年04月19日 12:33
    • ID:Bw7.GZgG0
    • 自分たちが異次元の客単価で優良な客を殺しといてよく言うわな
      今残ってる客層にそんなこと言っても響かないよ
      そも都合よく娯楽面するけど、
      これは法的に認められてるだけの賭博なんだから、負け前提で楽しめは無理筋。
      娯楽言い切るなら超低貸しorゲーセンにすれば良いんじゃないかな
83. • 83. 名無しの養分
    • 2024年04月19日 14:21
    • ID:VuuEiIOw0
    • 設定とか要らんと思うしフリーズも事故契機も要らん
      みんながトキオやジャグラー打って飽きたら帰ればいいと思ってる
      みんなが同じくらい負ければいい
      もちろんそんな場所で働こうとも思わない
84. • 84. 名無しの養分
    • 2024年04月20日 22:28
    • ID:ZJVD9caq0
    • >>1
      これメンす。
      状況が見えてない業界は廃れてどうぞ
85. • 85. 名無しの養分
    • 2024年04月21日 10:21
    • ID:vfL7guYZ0
    • 遊べるクギの台皆無だわ。