769: 名無しさん@おーぷん 2019/02/04(月)21:34:03 ID:4MK
人生最大の修羅場があったのでここに書き込み。
解決済み
うちは大型犬を飼っていて家族より先に客が家に入ると
泥棒と認識して襲いかかる習性がある
でも家族が先に入るとお客様と認識して襲わないから、
客を先に入れなきゃ特に問題は無いしーと放置してた。
番犬としては優秀だしね
でも先日、子供の習い事先の友達と保護者のママとを招待したら
犬見たさに子供の友達が走って中に入ってしまった
解決済み
うちは大型犬を飼っていて家族より先に客が家に入ると
泥棒と認識して襲いかかる習性がある
でも家族が先に入るとお客様と認識して襲わないから、
客を先に入れなきゃ特に問題は無いしーと放置してた。
番犬としては優秀だしね
でも先日、子供の習い事先の友達と保護者のママとを招待したら
犬見たさに子供の友達が走って中に入ってしまった
すぐにヤバい!と判断したけど小学生って素早いね。
神業かって早業で靴脱いでリビングにダッシュしてて
捕まえられなかったせいで
その子が噛まれて大怪我してしまって向こうとモメた
でも他の保護者全員が
「事前に忠告されていたのに子供を見ていなかったAさん(噛まれた子の母親)が悪い」
と判断してくれて犬は殺処分されずに済んだし、
警察にも此方に非は無いと判断して貰えて助かった
A夫さんも他の保護者から状況を聞いたら、
子供が大怪我させられたと冷静さを失って此方を責めたことを謝罪して貰えて
表面上は和解。
今はAさんと夫婦喧嘩になっているらしい
Aくんは噛まれた跡は残るらしくて少し可哀想に思ってるけど、
7歳にもなってよそのお宅に住人より先に入るのはちょっとね。
少なくとも犬飼ってる家にはしなくなるといいなぁ
ちなみにカーペットにAくんの血がついたけど流石に請求できなかった
神業かって早業で靴脱いでリビングにダッシュしてて
捕まえられなかったせいで
その子が噛まれて大怪我してしまって向こうとモメた
でも他の保護者全員が
「事前に忠告されていたのに子供を見ていなかったAさん(噛まれた子の母親)が悪い」
と判断してくれて犬は殺処分されずに済んだし、
警察にも此方に非は無いと判断して貰えて助かった
A夫さんも他の保護者から状況を聞いたら、
子供が大怪我させられたと冷静さを失って此方を責めたことを謝罪して貰えて
表面上は和解。
今はAさんと夫婦喧嘩になっているらしい
Aくんは噛まれた跡は残るらしくて少し可哀想に思ってるけど、
7歳にもなってよそのお宅に住人より先に入るのはちょっとね。
少なくとも犬飼ってる家にはしなくなるといいなぁ
ちなみにカーペットにAくんの血がついたけど流石に請求できなかった
772: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)10:05:37 ID:eMW
>>769
躾のなってない子供が悪い、それを止められない母親が悪いってのは感情論であって
さすがに大型犬が子供を“噛んで大怪我させた”のに保健所や警察があなたに「非はない」なんてありえないよ。
飼い方の指導があったはず。
事前に注意してあったとか言っても、大型犬だよ?ありえないありえない。
もし本当だったらどこの地区かだけでも教えてほしいわ。
躾のなってない子供が悪い、それを止められない母親が悪いってのは感情論であって
さすがに大型犬が子供を“噛んで大怪我させた”のに保健所や警察があなたに「非はない」なんてありえないよ。
飼い方の指導があったはず。
事前に注意してあったとか言っても、大型犬だよ?ありえないありえない。
もし本当だったらどこの地区かだけでも教えてほしいわ。
773: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)10:10:47 ID:apB
>>772同意。
>>769さんの家は
>うちは大型犬を飼っていて家族より先に客が家に入ると泥棒と認識して襲いかかる習性がある
って分ってるのに、家の中のどこにも犬を隔離しておける場所がないの?
うちもレトリバー飼ってるけど、リビングの隣の部屋との間に開閉が簡単にできるゲートを付けてるよ。
お客さんが来るときはその部屋に入れて隔離しておく。
穏やかな犬で人に噛むどころ吠えることもしない犬だけど、もしものことがあったら怖いからね。
お客さんと対面して大丈夫だと分かってから解放するよ?
自分ちの犬が余所様の子供に傷痕を残したら私だったらどんな事情があってもいたたまれない。
カーペットの血の請求するかしないかなんて考えることすら想像できないわ。
>>769さんの家は
>うちは大型犬を飼っていて家族より先に客が家に入ると泥棒と認識して襲いかかる習性がある
って分ってるのに、家の中のどこにも犬を隔離しておける場所がないの?
うちもレトリバー飼ってるけど、リビングの隣の部屋との間に開閉が簡単にできるゲートを付けてるよ。
お客さんが来るときはその部屋に入れて隔離しておく。
穏やかな犬で人に噛むどころ吠えることもしない犬だけど、もしものことがあったら怖いからね。
お客さんと対面して大丈夫だと分かってから解放するよ?
自分ちの犬が余所様の子供に傷痕を残したら私だったらどんな事情があってもいたたまれない。
カーペットの血の請求するかしないかなんて考えることすら想像できないわ。
774: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)10:19:51 ID:W8j
>>769
犬がAくんを噛んだことについて躾が足りてなかったとかケージに入れてればとか思うこと何も無いの?
家主より先に家に入るのは行儀が良いとは言えないけど
人間に危害を加える大型犬を放置する貴方に非が無いとは思えない
Aくんが噛まれて亡くなってたとしても同じこと言えるの?
車は危険だから飛び出しちゃ駄目だよと言い聞かせても飛び出した子供を轢いたら運転手が罪に問われるんだよ
犬がAくんを噛んだことについて躾が足りてなかったとかケージに入れてればとか思うこと何も無いの?
家主より先に家に入るのは行儀が良いとは言えないけど
人間に危害を加える大型犬を放置する貴方に非が無いとは思えない
Aくんが噛まれて亡くなってたとしても同じこと言えるの?
車は危険だから飛び出しちゃ駄目だよと言い聞かせても飛び出した子供を轢いたら運転手が罪に問われるんだよ
775: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)10:30:05 ID:Owu
創作扱いするのは好きじゃないけど、さすがにないわー>>769
小型犬のうちですらお客さんが来ると分かってる時はケージに入れておくよ。
小さくてもお客さんを噛んだらって思うとね。
例え先方が「うちの子が注意を無視して駆け上がってごめんね。うちの子が悪かったの〜」と謝ったとしても
大怪我させたのなら菓子折り持ってお詫びに行くレベル。
あと>>772さんが言うように、子供を噛んで大怪我させた犬の飼い主が「何も非がない」なんて考えれないんだけど。
どこの警察よそれ。
小型犬のうちですらお客さんが来ると分かってる時はケージに入れておくよ。
小さくてもお客さんを噛んだらって思うとね。
例え先方が「うちの子が注意を無視して駆け上がってごめんね。うちの子が悪かったの〜」と謝ったとしても
大怪我させたのなら菓子折り持ってお詫びに行くレベル。
あと>>772さんが言うように、子供を噛んで大怪我させた犬の飼い主が「何も非がない」なんて考えれないんだけど。
どこの警察よそれ。
776: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)11:32:07 ID:gfi
躾がなってないのは犬でも子どもでも嫌ね
777: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)12:25:00 ID:D1m
これ、>>769の書き込みが子供と親を批判するばかりで
私悪くない!が一貫してるから読んで嫌な気分になるんだと思う。
自分の犬が人を噛んだと言う事実をもっと重く受け止めるべきだよ。
最後の一行にはうわぁ・・・って思った。
私悪くない!が一貫してるから読んで嫌な気分になるんだと思う。
自分の犬が人を噛んだと言う事実をもっと重く受け止めるべきだよ。
最後の一行にはうわぁ・・・って思った。
778: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)13:30:31 ID:IUE
躾のなってない子供は嫌いだからスカッとした。
779: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)16:43:23 ID:Rvw
ID変わりましたが>>769です
すみません。説明不足でした
家は玄関に入って廊下を真っ直ぐ行った突き当たりがリビングになっています
犬はリビングにいて、リビングのドアは閉まっていましたが、
Aくんが開けて犬に駆け寄ってしまったんです
躾の放置と言いますが、この犬を飼い始めて7年経ちますが
勝手に入った人以外噛んだことはないです
特に子供を噛んだのは今回が初めてです。
勝手に入った子供も初めてですが
でも人ん家に勝手に飛び込む子供がいることはわかったので
これからは出かける時に別室に隔離します
すみません。説明不足でした
家は玄関に入って廊下を真っ直ぐ行った突き当たりがリビングになっています
犬はリビングにいて、リビングのドアは閉まっていましたが、
Aくんが開けて犬に駆け寄ってしまったんです
躾の放置と言いますが、この犬を飼い始めて7年経ちますが
勝手に入った人以外噛んだことはないです
特に子供を噛んだのは今回が初めてです。
勝手に入った子供も初めてですが
でも人ん家に勝手に飛び込む子供がいることはわかったので
これからは出かける時に別室に隔離します
780: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:31:03 ID:ceB
>>779
7年間に何回人を噛んだの
大型犬なら吼える、威嚇、体格で威圧に留めても番犬として有用じゃないのかな
噛まない躾はしなかったの?
7年間に何回人を噛んだの
大型犬なら吼える、威嚇、体格で威圧に留めても番犬として有用じゃないのかな
噛まない躾はしなかったの?
781: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)19:00:42 ID:Owu
>>779
全然説目不足じゃないよ。想像してた通りだったよ。
カーペットに血が付くぐらいの大怪我って相当なもんだよ?
これまで何人か噛んだ時点で対処を考えていれば子供に傷痕が残ることもなかった。
まぁ次はないことを祈るわ。
全然説目不足じゃないよ。想像してた通りだったよ。
カーペットに血が付くぐらいの大怪我って相当なもんだよ?
これまで何人か噛んだ時点で対処を考えていれば子供に傷痕が残ることもなかった。
まぁ次はないことを祈るわ。
コメント一覧
番犬なら侵入者を襲って当然じゃね?
「猛犬注意」の警告なしなのはかなりマズイと思うけど
仮にそんな貼り紙があっても子供は見ちゃいないし見ても守らんと思うけどね
死ななかっただけありがたく思えよ
投稿者を責める人って、まさにクレーマー
いくら相手が躾のなってない子どもでも、障害が残ったり、ましてや亡くなったりしたら、犬が◯◯されちゃうかもしれないのに、何で自衛しないの?
犬が可哀想だから、もう二度と人を招かないでほしい。
報告者のとこの犬は条件を守れば安全でその条件を先に忠告してるのに子供が無視したんでしょ
そんなのほぼ人間じゃないじゃん
まぁ自分の子がケガしたら取り乱すけど
家主の許可なく家に入らないように
ちゃんと教えるべきだわね。
無闇矢鱈に噛み付くわけじゃない
7歳なら分かる
人の家に二度と入るなよクソガキの>>5ってことですか??
自宅台所にによく切れる包丁がある
これで糞がきが台所に走っていって、包丁触って怪我をしても同じこと言える?
噛まれた猿のしつけが悪いのは第一とはいえ、報告者も大型犬の飼い主として少しずれてない?
主人の許しなく無断で入ったやつなんて犬なら飛びかかるだろ。
対処してるだろ、家族より後に入れば問題ないと。周りにもしゅうちさせてるんだから、守れないバ カが悪いだけ。
いや報告者叩く方がどうかしてる
事前に説明されてなけりゃ報告者が叩かれても仕方ないとは思うけどね
だからリビングに隔離して「先にはいるな」と言ってるだろ
このガキならケージに入れてても手入れてるか勝手に出して噛まれてるよ
説明されてまで他人の家に勝手に侵入する親子の擁護のしようがない
人を噛まないように躾してないんだがな
馬鹿にはわからないんだろうけど
日本語理解出来ない馬鹿はスレタイの「家族より先に家に入ると、犬が泥棒と認識して襲いかかるから気を付けてね」読んでも理解出来ないんやな
不法侵入した罪と後遺症が残る大怪我させた罪が互いにあるけど、それのすり合わせって話
どっちが悪いか論は置いておいて、人の味を覚えた獣が生まれてしまったってことは事実
報告者も書き方が悪かった
内心「クソガキのせいで無駄な手間取らされてカーペット汚されたわ」だろうし気持ちも分かるけど、
「A君には怖い思いさせてしまって申し訳ない」
とか嘘でも書いとけば擁護や、言われたとしても「今後〜な対策とかいいかも」ってアドバイス程度だったろうね
ただ今まで何人か噛んでるっぽいのに対策考えてないのはどうなんだろうと思う
大人が噛まれてるわけで、分かってるけどつい「うっかり」とかなら余計対策すべきだし…
躾されてるから家主より先に入った人間を敵と見なして噛んだだけや
家主より後に入れば安全だと説明されてるのにも関わらず先に入っちゃような馬鹿には分からないんだろうけど
本件は侵入者への過剰防衛かどうかが焦点になるかな、家にいるのがトラやライオンだとどう思う?
その仮定は何の意味もない
警戒心が強い子ならウサギですら当たり前に突進してくるわ
どのように意味が無いのか、論理的に説明してくれる?
子供の方に非はあるけど、報告者だってまともな飼い主では無いと思う。
だから、猿の擁護なんてひとつもしてないだろ
過去に何度も人を噛んでる大型犬の飼い主として、この報告者の行動もどうなのよ、って話でさ
そんな安全運転するからシートベルトはいらないみたいな話なん?
だったら他人を招き入れる前にケージに入れとけって話でな
ルールを守らない侵入者を襲うようにしつけられててその実績もある大型の番犬を、初めての客を招き入れる時に放しておくのが当たり前なのか?
俺だったら犬をしつけ、客人に説明した上でさらに安全策のために客人に触れられない場所に隔離するけど。リビング等ではなく
犬は一切悪くないし、子供も悪いけど大人と比べりゃ過失は大人に傾くのは当然。
どのように意味があるの論理的に説明してみてくれる?
人を噛まない調教をしていない大型犬を放したまま客を迎え入れ、案の定他人を噛んで怪我をさせたわけだけど
オウム返しは議論にならない、言葉が話せないなら絡んでくるな、これ以上のレスはしない
家主より後に入れば噛まないように躾されてるのだけど?
プークスクス
それよりは安全な話やろ
うちの包丁は自分で動いてくれないからなぁ
横だけど、先に無いって言った方がその説明しなきゃ駄目だと思うの
だから最初に噛まれない為の注意をしてるやん
それを守れば噛まれる事なんてなかっただけ
報告者の犬も自分でドアを開けてないけどねぇ
脳みそ猿かよお前
招かれておいて家人の指示を聞かない方が頭おかしいし
我先に他人の家に駆け込むのもありえない
猿以下のお前みたいなガキが噛まれたんだろw
しょーがねーな
犬を虎やライオンのような猛獣で例えたら完全に別の話だろ?
それは犬の話か?
例えるなら動物→動物(猛獣)じゃ破綻してるやろ
あと馬鹿みたいに本件は侵入者への過剰防衛かどうかが焦点になるかなって言ってるがただの過失傷害だから
どっちが悪くてどっちは悪くないという話ではなくて
噛まれた猿も、その躾が出来てない親も、『噛まない躾どころか人を襲うように調教してかつすでに何人も噛んでる大型犬をケージに入れない上にリビングに放置し、じゅうたんに血が飛び散る程人を噛んだのにその弁償しか頭にない大型犬の飼い主の報告者』も、どちらも頭がおかしいと言っている
相手は泥棒でも強盗でも犯罪者でもなんでもなく、家人より先に入室した無礼者というだけ。それを怪我させた犬の飼い主として、この報告者の反応はまともじゃない
報告者がまともじゃなかったら周りに悪く言われて犬は殺処分されてるだろうな
だから、リビングにキチンと隔離して?先に入るなとキチンと警告してる
ケージに入れてるよさのに勝手に鍵開けて手をかまれるのとどこが違うの?
家人の許可なく勝手に家に入るのは?
それは親の責任だろ
どっちが悪いという話じゃないのに報告者は叩きたいってストレス溜まってんの?
ネットとかの大型犬優しい、かわいいもふもふのイメージが付いてきてる。
結局子供を制しなかった親御さんが悪い
うちの犬は知らない人でもヘソ天して撫でてもらってたぞ
小学生にもなって他人の家に飛び込む餓鬼が悪い。
「そんなものを子供の手の届く所に置く方が悪い」
と騒ぐキチママと同じ奴が暴れてるね
ごめん、これから客を案内するだろうリビングと、鍵のかかったケージを同じ物とするのはちょっともう理解がおいつかないからいいよ
さすがにそれはお前の日本語力がおかしいw
どちらか片方が一方的に悪いのではなく、どちらもそれぞれ違う理由で悪質という話だろw
書いてあるぞ
全く違う話だぞ
勝手に部屋に入るのも、噛み癖がある自分の飼ってる犬が客の子どもを噛んで出血させたのに悪びれない報告者の話だぞ
違うぞ
大型犬の飼い主としてありえん報告者を叩きたいだけで、猿の擁護する気はさらさらないぞ
理解できないオツムなら最初から絡まなきゃいいのでは
お前もなんか色々と曲解してレスしてるけどなw
じゃあこれが子どもじゃなくて窃盗するつもりで入った人であれば、じゅうたんに血が飛び散る程噛まれても別に問題なかったってこと????
どう見ても報告者だけ叩いてるやん
もはや何の話をしてるんだかわからん
好きに想像しとけよ
猿の擁護をする手段として報告者を叩いてるのではなく、
大型犬の飼い主として明らかにありえん行動と思考をする報告者を、大型犬の飼い主としての自浄作用を働かせたいという目的で叩いてるんだぞ
どうしてもお前らは猿の擁護者に仕立て上げたいみたいだが、俺の目的は多くの大型犬飼い主の名誉棄損を防ぎたいだけだぞ
その上で報告者もおかしいから叩かれてるんだろ
片方が善で片方が悪じゃなく、どっちも悪だっての
その上、大型犬が噛んだのにお咎め無し…?
それこそありえんぞ
どこの行政ならそんな対応するのかぜひ教えてほしいくらい
処分はしなくとも、何かしらの絶対にお咎めはあるぞ
泥棒相手にすら噛み付いたらまずいのに
それともまたこれもなろう小説か?
横からごめん、これからリビングに客を入れるって、どこかに書いてあったっけ?
読み返したけどわからぬ。
正解かどうかはわからないけど。
屋内に入ってきた他人に噛み付いた場合、それが客人なら家人には噛み付かないように犬を叱責したり別部屋に閉じ込めておくといった注意が要求されますが、不法に侵入してきた者に対して犬が危害を加えないように注意する義務は要求されない。
だそうです。
人の味を覚えた獣www殺した訳でもないのに大袈裟な笑
厨二病も程々にしておきなよww
招いた客をリビングに通さずどこに入れるんだ?
とりあえずこれとまっっっっっったく同じ状況でお咎めがあった事例を聞かせてもらっていいかな?
今回のケースでいうと 報告者の躾 がその役割を果たしてるとおもうんだけどな
さらに例えば、ケージに犬を隔離していても、そのケージを飛び出してお客様に嚙みついたとする
この場合犬のポテンシャルかケージの強度か、飼い主の対策不足というのは全くその通りだと思う
ケージが役割を果たしてないわけだから
翻ってこの報告の場合、報告者の躾は十全に機能して、その上で泥棒然としたガキの振る舞いに、躾の範囲で犬は対応したわけで、それをもって報告者に落ち度があるとは言えないだろう
番犬として必要性のある動きなわけだし
うまい例えが思いつかないけど、私的には 回転してる扇風機のカバー外して羽をつかみ取ろうとしてちょんぎれたくらいの自業自得案件に思う
噛まれない為の説明をされました
↓
説明を聞いた上で無視して勝手に家に侵入しました
↓
勝手に部屋の扉を開けました
↓
噛まれました
番犬も兼ねてて家主の注意も聞かずに扉を開けた子供の親の責任
ちなみに泥棒に噛み付いても何の問題もありません賠償も必要ない
少しは調べてみようね
普通は客間
67. 名無しの鬼女様
2021年08月08日 21:38
>>
違うぞ
大型犬の飼い主としてありえん報告者を叩きたいだけで、猿の擁護する気はさらさらないぞ
叩きたいだけやんけw
名誉毀損w
頭悪すぎるやろ
怖…
この場合不法侵入が成立させられるかね
客間、もしくは子供の部屋
wikiで読むと「住居侵入罪は、正当な理由がないのに、人の住居など(『人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船』)に侵入した場合に成立する。」
侵入の要件について「住居権者・管理者の意思に反する立入りを「侵入」であるとする立場(意思侵害説)」「住居の平穏を害する立入りが「侵入」であるとする立場(平穏侵害説」
これを読む限り報告者の先導なく正当な理由なく入り込んで効果的に平穏を害してるわけだから、成立しない理由はおもいつかんなぁ
むしろお付き合いのなあなあでなく、訴えを起こして厳密に争ったほうがガキんちょサイドには不利まであるんじゃないか?w
震災や災害の時に、人肉を餌にする野犬が発生したことがある
アホな餓鬼のせいでお犬さまに迷惑かけんな
こんなん馬鹿すぎて笑うわw
この人は家族より先に入らなければって言ってるけど、それが本当にどこまで徹底されるかなんてわからないからね
過去に何人も噛んでる以上、噛むことに対するハードルは確実に他の犬より低いし、プログラミングされた機械ではないからいつどのタイミングで暴走するかわからない
だからピットブルとか人を噛み殺してしまう
というか、例えば緊急時に会社の人や学校の人、救急隊員とか警察が駆けつけて家に入った時とかどうするんだろう?
家人が倒れていたら入ってきた人が噛まれてしまうけど
少なくともこの件では犬は暴走したわけじゃないからまったく関係ないな
先に入らなければ噛まないって言うのは躾の成果ではなく、結果論なんだね
まぁいいかーで放置していたとあるし
とすると、泥棒と認識してってのも報告者の思い込みなんだろうな
これまで7年噛んだケースって、何人噛ませてるんだろ…
少なくともあれだね、先に入った人を噛んだのを褒めちぎったんだろうな
その人はどういう立場のどういう状況だったんだろうね
悔しかったね
もうおやすみ
>これまで7年噛んだケースって、何人噛ませてるんだろ…
何人に不法侵入されてるんだろう、じゃないか
しつけだよ。
お前の脳内で勝手に解釈して勝手に結論付けんじゃねーよ糞が。
家主より先に入った人間は主のいない家に侵入した不審者なんだから撃退するのが正しい反応なんだよ。
番犬って言葉を辞書で引いてみな。
報告者が"いけ!噛みつけ!"と【調教】したわけでなく
犬が自己判断で噛みついていたのを報告者が単に諫めずにただけで、幸いにもこの件も含めてその対象が不届者ばかりだっただけ 的なことがいいたいんじゃなかろうかと思った
まー私は犬を飼ったことはないし言葉の定義なんざわからんし>>95の気持ちも知らないけど
犬が自ら起こす行動のうち、悪いものを諫めて良いものは褒めるってのが躾ってもんだと思う
それこそコンピューターのプログラムじゃないんだから、飼い主が選択した行動だけをとらせることが躾じゃなかろうよ
家の中に居るのになんなの
飛び込んだ少年は正直長生きできなさそうだよね…
とりあえずそいつが生きてて良かったわ(犬のために)
自演乙
ええ・・・>>95の「結果論」っていうのに反論する趣旨で書いたのに
>犬を飼ったことはないし言葉の定義なんざわからんし>>95の気持ちも知らないけど
ならだまってろ
客を招くときはちゃんと警告もしてるし、玄関開けてすぐに犬にぶつからないようにドアが閉まったヘアの中にいるようにしてるし、それに正直自分ちの中のことだからぎゃあぎゃあ言われる筋合いはないと思う。
この子供なら多分、例えケージに入っていたとしても触ろうとして咬まれてるよ。
ちゃんと事前に警告してるだろ
第三者の証言もあったと。
何を読んでんだ?