修羅場家の日常

・詳しい悩みの内容（必須）
結婚した当時は妻の強い要求で小梨夫婦で行くつもりでした。

最初の頃に避妊に失敗してから（結局は妊娠していなかった）
今まで妻側からのレスでした。

４年にわたるレスで私の方は完全に冷めてしまってましたが
最近妻が急に子供がほしい。レスはやめると言い出しました。

子供は好きですが今さら妻の子供はほしくありません。
離婚してほしいと言っても話を聞いてくれず困っています・・・。

・最終的にどうしたいのか(必須）
離婚したい。

・相談者の年齢と職業、収入
２９歳　会社員　５５０万円

・配偶者の年齢と職業、収入
３２歳　専業

・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
なし

・住まいは持ち家か賃貸か
賃貸

・親と同居かどうか
別居

・結婚年数
４年

・離婚歴がある場合はそれも記入
ないです。

そのほか私自身に
やましいことはありません。

後出しはしたくないので
個人が特定されない範囲内なら
どんどん質問してください。

弁護士に相談汁

一方的なレスは婚姻を継続しがたい
重大な事由になると思うよ。

弁護士に相談だな。

>>345
嫁さんに愛情がないなら弁護士に相談。
しかし勝手な嫁さんだな。

子供が欲しいと言われなければ
婚姻関係は継続していくつもりだったのか？

やはり弁護士に相談するしかないですか。

>>349　
少しづつレスも解消していきお互いに納得しあって
なら継続していくつもりでしたが、あまりの勝手な言い方に
離婚したくなったと言うのが本音です。

>>352 
そうだよなぁ。 
話し合いにならない相手と結婚を続けていくのは無理があるし。

最近の一月ほどは私の方が拒否しているのですが
それでも離婚原因になるのでしょうか？

>>353
最初の一月って？

>>355
最近の一ヶ月ってことだろ。
先月あたりから子供を作りたくなった嫁さんが
行為を迫ってきてたということじゃないか。

>>357　
その通りです。 

せこい話で申し訳ないのですが
こんな妻に慰謝料も 
財産分与（あまりないが）もしたくないです。

気に入らないと拒否するだけの夫婦か
ある意味お似合いなのかもしれないけど
まずは、話し合いをするのが先。

自分が何を考えているか、
結婚生活や嫁の何が不満なのか
なぜ今拒否しているのか嫁に話せ。

>>361 
気持ちはわかるがレスのまま
何年も放置してきたのはおまえも同罪だろ？ 

話し合うなり円満調停をするなり
出来ることをしてこなかったつけを
払うと思うしかないんじゃないか。

>>361 
財産分与はしないといけない、
多分弁護士にもそういわれると思う。 
あきらめろ。 

>>361
そういう考えは方はわからなくはないけどさ
結婚した大人なんだから、財産分与くらいはキチッとしろ

>>362　
すいません。その通りですね。 

つか、妊娠に対してか、避妊に失敗した時に、
なんか嫁さんトラウマになるようなことでもあったのかな？
一回失敗して、結局妊娠して無かったら即レス持続ってのがﾜｶﾗﾝ。
よっぽど、子供が欲しくなかったって事なんだろうけど。
最近になってから、妊娠に対する不安が解消されたのかね？？

よくある話じゃん。

最初は選択小梨で、
ある日突然どちらかが子供が欲しくなるってﾊﾟﾀｰﾝ。

行為拒んでたくせに子供が欲しくなるっつー
ﾊﾟﾀｰﾝはあんまりないけどな。

きっと、夫婦の危機を察知して
「子供ができれば、離れられない！」とか
思ったんじゃねーのか？

あるいは、一人でいつも寂しいから
子供でもできれば楽しくなる。とかさ。

32だし、あせりが出始めたんじゃね。

嫁の年齢だと周りで出産する人も多いだろうし
そういう中で欲しくなるのは、わからないではない。

わからないのは、何でそういう気持ちを話さないかなんだよな。
ここ２週間は話している、って書いてるけど
それまでは話さなかったのか？
今までどういう夫婦だったのか、書いて欲しいんだけど。

ウチの姉がそうだ。

早く（２２歳）に結婚して、
やりたい事（詳細は謎）があるから
子供は暫く要らない、
とか言ってたのに、
１２年経った今頃子供が欲しいと。

友達に子供が出来て
急に自分も欲しくなったんだと。
本当に大馬鹿だ。

ｵﾏｲの嫁も年齢とかじゃなくて、
単にアクセサリー感覚で欲しいって言ってるんじゃないのか？

ガキだガキ。
金くれてやって放り出せ。
案外それが目的かもしれんぞ。

避妊失敗は避妊具が破れてしまったからですが。
トラウマと言われるとどうなのか・・・

＞わからないのは、
＞何でそういう気持ちを話さないかなんだよな。

周りの友人がみんな子供が出来て
幸せそうだかららしいですが
そんな理由では373さんが
言われているようにアクセサリー感覚
でしかないと思います。

>>374
> 周りの友人がみんな子供が出来て
>幸せそうだかららしいですが

これをアクセサリー感覚というのが正直ワカラン
人間として当たり前の気持ちだと思うけど

>>375
ウチで長女が生まれた時に気持ち悪い、
信じられないとか言ってた人間が、だぞ？

周りの人間が持ってるから
自分も欲しいって位の幼稚な感覚なんだよ。

本心から欲しいとは決して思っていない。

>>375
今の世の中で単純に幸せそうだからって
子供産むのは止めれ。

皆、持ってるから欲しいじゃ
子供が不憫だよ。

今まで小梨希望だったなら
子供が欲しい理由くらいは説明してくれんと
怖くて子作りなんて出来るわけ無い。

＞今までどういう夫婦だったのか、
＞書いて欲しいんだけど。

友人同士みたいな感じでしたね。

長い付き合いですから
友人みたいな感じは良いと思いますが
ただ長期にわたるレス
（レスについて妻に言うと自分一人ですれば
浮気したら慰謝料もらうからと言われ続けてました）
専業でありながら家事について全く努力しない
（専業でも家事は対等にらしいです）
など夫婦？という感じでした。

>>379
娘を気持ち悪いと言われて
腹がたったのはわかるけど
本心がどうのとか、
そんなのは本人しかわからないことだと思う

>>380
欲しくて欲しくて妊娠しても
育児ノイローゼになる人間もいるだろ。
ちょっと極端すぎるように思える。

流行のペットを連れてる人が大勢いるのを見て
欲しくなるのと同じ感覚なのか・・・

育児ノイローゼになった時に
「この子がいなければ遊べるのに・・・」なんて
方向にいかなきゃいいけどね。

>周りの友人がみんな
>子供が出来て幸せそうだかららしいですが

避妊失敗してその後４年も
レスするくらい子供が欲しくなかったのに
この理由だけで子供を欲しいというのはおかしい。

今はまだ子供がいらない、って
いってたとかならまだしも。

ていうかそんなに子供欲しくないなら
ピルでも飲めばいいだろ。

嫁はピルが飲めない持病でもあるのか？
レスにする理由としては弱すぎる。
俺なら責めてしまいそうだ。

うちも友達みたいな感覚で付き合っているが、
きちんと妻としての仕事はしてくれるぞ。ちとﾀﾞﾗだがｗ

>>382
今までのことは、それを受け入れた諦めも同罪だ。
過去の嫁に対する愚痴を言ってもはじまらないから
今現在、嫁に愛情があるかどうかが一番の問題だと思う。

浮気について調べた方が良いのでしょうか？
そうだとしたら許せませんが。

>>389
そのへんは、弁護士に相談してみれば？

＞今までのことは、
＞それを受け入れた諦めも同罪だ。

やったもん勝ちですよね。
４年我慢して損しました。

＞今現在、嫁に愛情があるかどうかが
＞一番の問題だと思う。

今回の件で考えれば考えるほど妻が自分にとって
必要でないと思うようになりました。

諦めが放置しておいたのも悪いけど、
確かに勝手すぎる気がする

どうして他の方法を取らずにレスだったのか
どうして今急に子供が欲しくなったのか
納得出来る理由が欲しいな
ホントに浮気の尻拭いだったらたまらん

>>393
じゃ早いほうがいい
弁護士に相談して後腐れなく別れてくれ
健闘を祈る

＞どうして今急に子供が欲しくなったのか

周りがみんな子供がいるからとしか
答えてくれませんでした。

それでは納得出来ん。と言っても
ふてくされるだけでした。

>>396
念のため浮気してるかどうか調べた方がいいな

>>396
子供に限らず、欲しいものがあるときにアピールする場合
言葉を尽くして語るよな
その手間隙を惜しむというのは、もともとそういう性格なのか
何かあるのか。

>>396 
諦めが甘やかしたから、
思い通りにならないで膨れてるんだろ。

元々我侭な方じゃなかったか、この嫁

ちょっと弁護士についてネットで調べてくるので
失礼します。よろしければまた相談に乗ってください。

離婚したいなら下手に二人で話すよりは
間に人を立てたほうがいいと思う。
話したくない相手にしゃべらせるのは苦労するしね。

つーかどうせ嫁がふてくされるのって
「欲しいって言ったら欲しいの！」みたいな
感じで、理性的に理由聞いたってろくなこと言わないよ。

動物的っていうかさ。

まあ32だし、だんだん出産のリミットが
近づいてきたのを実感してきたんだろ。

けど諦めも「最初いらないって言ったくせに」という考えに
固執しているように見えるのは気のせいか？

アクセサリー感覚って言葉、
それこそ諦めの方にも
そういう意識ありそうな感じだな。

イヤになった嫁は金かけずポイ捨てしたいんだろ。

専業で家事折半なんて言う女じゃ
赤ん坊が泣いたらこっちに投げてよこしそうだな

ふてくされてるのはあれだろ
ガキ「皆持ってる買って買って買ってー！」
親「皆って誰と誰だか言ってみろ」
ガキ「○と○と・・・（もういない）」
親「お前の皆は2人だけかよ
そういうのを我がままというんだよ、買わない」
ガキふてくされ

作って産む本能はあってもなぁ、
育てるっていうのはできない人間が
結構いるじゃないか

俺ネグレクトﾀﾋの本読んだばかりだから
こういう育児の覚悟ない椰子はやばいと警戒する

遊び相手がいなくなったんじゃね？
友達みんな育児で忙しくて遊んでもらえないんだよ。

弁護士を頼むなら今更のレスだが、

・かつてはレスだったが、
　今は嫁は子供が欲しいといっている。

・家事は半分ずつ。

この場合は諦めの分が悪い。

心情的にはともかく、
法律では嫁のほうにひどい落ち度が
あることにはならないからだ。

離婚したいという方が
慰謝料を払わなければならない可能性が高い。

ただ諦めのほうにもそれほどの落ち度はない。
おそらく慰謝料を出すとしても200万以内だ。
一生を買うと思えば、それほどの額でもない。
結婚して4年なら一般的には財産分与はほとんどない。

忘れてはならないのが、
貯金通帳、
クレカなどは諦めが管理する事。

離婚を匂わせると
嫁が自分のものにしようとする。

ただ生活費はきちんと渡す事。

離婚届を出すまでは、
間違っても女を作らない。
付き合わない。
風◯も駄目。

仕事に戻る ノｼ

後出しはないと言っていたが、
諦め本人に女の存在はないんだろうか？

深い関係になったのはいないだろうが
（一般に浮気と認定される程度の）
社内の女の子とよく食事に行くとかさ。

行きつけの店でメアド交換した子がいるとか。

あんまりにも諦めの「嫁ウンザリ感」が
強すぎるので邪推してみた。

隣の芝生は青く見えるって言うしなｗ

>>412 
青く見えるから、離婚したいっていってるじゃん。 
浮気してたら、それはすでに隣の芝生じゃないし。

専業なのに家事は対等・だから
家事を半分ずつ、という理論がさっぱりわからん。

夫婦対等だからこそ、
夫は仕事・専業主婦なら家事を、
それぞれきっちりこなすことが
役目を果たすことになると思うのだが。

はっきりいって、
育児は家事なんか比較にならないくらいの重労働だから、
この嫁だと間違いなくほとんどを諦めに投げちゃうだろ。

そういう点を諭して子作りしない方向で過ごしつつ、
妻が嫌気がさして
向こうから離婚を切り出すように仕向けたらどうだろ。

もう遅いか。

別居して5年ほどすりゃなんとか離婚できるでしょ。
夫婦関係が破綻してるって理由でね。

いや、だから諦めが離婚したい理由に
嫁がこうしたああ言ったと
嫁側の理由ばかり言い立ててるから気になってさ。

「自分は全く悪くない嫁が悪い」臭が
するのは気のせいか？

もう誰かの子供を妊娠してるんじゃないのか？
辻褄併せに、行為求めてるのでは？

>>418
もう妊娠してたら手遅れだろｗ
どう考えても計算あわん

>>421
必ﾀﾋな妻にとっては、
計算なんかどうでもいいはず。

「あなたも子供が欲しいから
行為したんでしょ。喜んでよ」

時期を無視した自論で
「諦め」を畳み掛けてくるさ。

まずは、一生にかかわる位の勢いでレス継続を勧める。
それでも嫁の腹が膨れたら、浮気確定。

>>428
どちらにしても今すぐ別れない限り
戸籍上諦めの子になるのでは？

>>429
出産より9ヶ月前の婚姻関係の相手が
父親になるはずなんで
今日離婚しても
子供は諦めの子になるような気がする

>>431　
6ヶ月だろ。

いっそ嫁が原因のレスが
今も続いてるという状況だったら、
その方が離婚は簡単だったと思う。

諦め嫁の話聞く前に妊娠検査薬か
早期妊娠検査薬（だっけ？）させてみれば？

嫁も馬鹿だよな。

「子供が欲しい」と言わずに、
「やっぱりあなたから女として愛されたい」
とかなんとかいってレスから
行為に持ち込めば諦めを騙せたかも知れないのに。

嫁のこれまでの態度は完全に諦めをナメてる。
諦めには頑張ってもらって離婚に持ち込んで欲しい。

今までは鵜飼いに飼われる鵜として、
ひたすら給料を吐き出し続け、
今度は種をよこせときたもんだ。

>>434の言うように、
人として愛情を持ってやり直したいとかなら
喜んで子作りに協力できただろうに。

諦めはスカを引いたな。

お前の嫁はどうしようもない
自己中女にしか見えん。

専業の分際で家事が対等だ？
同じだけ稼いでから言え。

その上、気が向かなきゃ行為はしません。
自分が子供欲しいからやれだと？

とっとと離婚するに一票。
長引くとお前が不利になる。

一刻も早く弁護士立てるなり調停申し立てるなりして、
その不良債権嫁をたたき出せよ。

諦めのその後を聞きたいのだが・・

土曜日に弁護士と相談したところ
今現在直接的な離婚要因はないが
結婚直後からのレスや
専業でありながら家事を半分しかしない等で
信頼関係がなくなったという理由で
離婚に持って行けるのでは
と言われました。

>>411さんが言うようにかつてはレスだったが、
今は嫁は子供が欲しいといっている。

というのが妻側から改善しようとしていると
見なされるとのことでした。

ただ慰謝料を払うまでもなく
財産（貯金300万）を諦める程度でおさまる
のではないかと言われました。

給料の振込先は変えるとして
カード類は妻とは別々で妻のカードは妻自身の
口座から引き落とされることになっているので
大丈夫だと思いますし
貯金通帳はこっそりと持ち出してきたので大丈夫です。

あと、レスが始まった頃から
日記みたいな物を書いていたのもよかったらしく
仮に裁判、調停になっても
無茶苦茶不利にはならないだろうとも
言われました。

実は今日、弁護士が妻と話し合っていますが
私の携帯の方に
メールや着信がたくさん来て困っています。

>>478
メールの内容をかいつまんで
プライバシーにかかるようなものがある場合はいいや

>>478 
こんな嫁に貯金を持っていかれるのか 
理不尽な世の中だよな 

ちょっとずつ貯金を別口座に移してもバレるんだろうな 
って素人考えでｽﾏｿ

「離婚とはどういう事」とか
「あんたみたいな浮気男からは慰謝料を取ってやる」
とかです。

妻に対して実は離婚の話し合いとは言わず
お互い直接言い合っても
埒があかないから
私の知人で世話になっている人を来させるから
まずはその人に言いたいことを言ってほしいと言いました。

>>480
知人ってのは弁護士のことか？

>>481
そうです。

>>482
メールの内容見ると、
なんかだいぶ幼稚な感じだなあ。

諦めは、自分に浮気の事実ってのはないよな。

なら弁護士との話し合いの内容を確認してから、
今後を考えればいいんじゃないか？

＞自分に浮気の事実ってのはないよな。 

一ヶ月前に私の方から
行為を拒否してからは毎日のように 
浮気してるだろとか
どこの女に貢いでいるんだとか妻に言われて 
いますが私自身浮気とか風俗は一切ありません。

＞ちょっとずつ貯金を
＞別口座に移してもバレるんだろうな

それをやると不利になるので
やめてくれと弁護士に言われました。

>>487　
485だか、適当な事言ってｽﾏﾝかったorz

身に覚えの無い浮気を責められるのも離婚の原因にならないかな
その事は弁護士に報告したか？

>>488
報告しました。
録音は出来なかったのですが日記には書いてあり
弁護士に褒められました。

>>489
GJ!!　メールももちろん保存。
今日、嫁が怒りくるって諦めに文句を言うとすれば
録音のチャンスじゃないか？

メールは削除しないで、弁護士に見せておけよ。

>>493 
あー、それがいいな 
メールは証拠能力としては劣るが、
諦めの場合は状況の補強として有効だろ

１万円程度のICレコーダでどれくらい声を拾えるのでしょうか？
もし結構拾えるのなら会社帰りに買ってこようと思いますが。

>>494
ものによる。あまり圧縮率を上げなければそれなりだな
ま、状況の補強程度の考えとけ

>>494
会議用とかのレコーダなら大丈夫なんじゃないか?
店員に聞くのが的確かも

>>497>>498
ありがとうございます。帰りに電器屋にいって
聞いてきます。
もうすぐ私の方も会議なので失礼します。

>>499
ﾉｼ

今日はあとで嫁と対決するんだろうが、
まず切れることなく淡々とこなせればいいな

>>499
せっかくだから性能のいいやつ買っとけ

レコーダーは結局２万円くらいのを買いました。
多分これで良いと思います。
昨日はレコーダーを買った後妻の実家に行きました。

連絡もせず失礼を覚悟で行きましたが
あたたかく家に入れてくれました。



妻両親にはこれまでにいきさつをすべて話し、
私自身も幼稚なところがあり
この様なことになって申し訳ない。

離婚したいという意思はもうどうしようも
ないところまで来ていると話しました。

妻両親には怒られるかと思いましたが
逆に同情され特に義父には
同じ男として気持ちはよく分かるし
娘のことではなければ離婚した
方がよいと思う。

ただ親ばかで申し訳ないがもう一度だけチャンスを
もらえないだろうかと言われました。

私は４年間我慢してきて
限界ですとしか言いませんでしたが、
妻両親から話を聞くと大学を卒業して
家を出るまでは厳しくしていた事も
あって家事もちゃんとこなしていた。

一人暮らしをするようになってから
厳しくしていた反動が来てしまったのでは
ないかと言っていました。

私としては今後のことは妻と二人で考えるから
あまり口出しをしないでほしい
とお願いしてして妻実家を出ました。
（一応口出ししないという約束はしてくれた）

家に帰ってからは予想通り
絵にも描けないほどの修羅場でした。

いろいろありましたが
最後に茶碗を投げられて頭に当たり流血
の事態となってしまいました。

女から男のDVも有効ですよね。
でなければやってられないです。

まず診断書をとれ。話はそれからだ。

>>504
昨日は深夜の救急だったので
診断書は今日いただくことになっています。

>>505
残念ながら少しは暴れましたが
ピンポイントに投げてきましたので
家の中はそんなには変わってないです。

電話で弁護士さんもあきれていました。

諦めた人、ガンガレよ～
何の力にもなれないけど応援してるぞ。

諦めた人乙!

嫁は思ったとおりの展開だが、
義両親が話のわかる人達でよかったな

DVも離婚に有利になるといいな

くじけず頑張れ！