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【朗報】おそ松さんの売上、ラブライブ越え確実
1: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:14:59.33 ID:CFi/sn5f0.n
3: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:15:41.17 ID:PNikqrq40.n
おそまつすげえな
5: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:18:09.37 ID:aqPz1beG0.n
しんやアニメの頂点は化物語なんだよなあ
6: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:18:13.10 ID:9RB6SQwI0.n
人気と売り上げに迎合するだけのヲタって何が楽しいんだろうね
26: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:23:15.49 ID:7pY7Q0zM0.n
>>6
流行りの話題に合わせるためにアニメ見てるだけやぞ
流行りの話題に合わせるためにアニメ見てるだけやぞ
122: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:38:25.59 ID:shm+vmZO0.n
>>6
制作側からしたら大正義やろ
制作側からしたら大正義やろ
15: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:20:35.09 ID:uJDLy4w00.n
アニメのDVD買ってどうするの?
二度も三度も見るの?
二度も三度も見るの?
19: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:21:01.65 ID:QYyrCchR0.n
22: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:22:21.46 ID:yiIWnl2s0.n
初動8万以上いくってこと?
24: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:22:53.38 ID:ieINoa2ja.n
ソシャゲシリアル抜きが351(送料込み)で売られてたラブライブ
25: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:23:02.56 ID:HU2f/k7T0.n
女版ラブライブみたいなもんやん
仲良くしろよ
仲良くしろよ
30: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:23:57.84 ID:C8eshyYr0.n
36: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:25:32.63 ID:aOXSqWKU0.n
男性声優が下ネタ言って腐女子が心のちんぽシゴくアニメ
39: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:25:46.65 ID:1lRQETfr0.n
腐女子の購買力強すぎやろ…
53: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:28:57.68 ID:T1o7QE/1K.n
売り上げで種超えれば種厨のよりどころはなくなるやん
62: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:30:36.00 ID:X6Hw6vlWd.n
>>53
そりゃ無理だな
種超えるにはまず8クール続けなきゃならん
単巻とかの瞬間最大風速なら種超えアニメは幾つか既にあるけど累計が尋常じゃない
そりゃ無理だな
種超えるにはまず8クール続けなきゃならん
単巻とかの瞬間最大風速なら種超えアニメは幾つか既にあるけど累計が尋常じゃない
54: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:29:07.12 ID:rPpwWiLWK.n
ホントこの企画考えた奴有能すぎるわ
普通にあり得ない組み合わせやろ
普通にあり得ない組み合わせやろ
61: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:30:26.52 ID:sryy14iHp.n
まどか物語超えたの?
63: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:30:58.39 ID:JassTPzXa.n
深夜アニメ界の覇権か
胸熱
胸熱
65: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:31:13.21 ID:zHnXNZPYa.n
SEEDは26巻+総集編7個あるから早々超えられん
88: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:34:07.77 ID:PYfL9pZDa.n
100万枚はうれるやろな
91: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:34:22.07 ID:632zwC160.n
(2014春) 116,266 ラブライブ! 2nd Season
おそ松13万ぐらい売れるんか?
おそ松13万ぐらい売れるんか?
103: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:36:06.16 ID:CFi/sn5f0.n
>>91
10万超は確実
ラブライブは2巻以降半減してるから言うほどではない
10万超は確実
ラブライブは2巻以降半減してるから言うほどではない
117: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:38:00.70 ID:ieINoa2ja.n
398: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 09:06:04.66 ID:l92MihqC0.n
>>117
ほんとこういうのやめてほしい
集計でこういう転売してる奴抜いたらどれだけ減少することか
ほんとこういうのやめてほしい
集計でこういう転売してる奴抜いたらどれだけ減少することか
100: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:35:50.00 ID:L6rOKnuHp.n
○化物語【全6巻】
巻数 初動 2週計 累計 発売日
DVD(BD) DVD(BD) DVD(BD)
01巻 15,513(29,372) 19,103(37,251) 24,755(58,048) 09.09.30 ※合計 82,803枚
02巻 18,731(38,973) 20,752(42,655) 22,557(53,396) 09.10.28 ※合計 75,953枚
03巻 18,607(41,319) 20,317(43,409) 20,901(52,135) 09.11.25 ※合計 73,036枚
04巻 22,363(48,105) 23,918(49,937) 26,058(57,909) 10.01.27 ※合計 83,967枚
05巻 19,804(46,317) 21,716(48,631) 22,698(53,844) 10.02.24 ※合計 76,542枚
06巻 21,066(51,141) 22,576(54,016) 23,749(55,978) 10.07.28 ※合計 79,727枚
○魔法少女まどか☆マギカ 【全6巻】
巻数 初動 2週計 累計 発売日
BD(DVD) BD(DVD) BD(DVD)
01巻 52,944(*9,097) 57,767(10,295) 68,547(11,542) 11.04.27 ※合計 80,089枚
02巻 53,715(*9,574) 57,322(10,665) 63,532(11,355) 11.05.25 ※合計 74,887枚
03巻 51,840(*8,528) 55,006(*9,490) 59,387(**,***) 11.06.22 ※合計 68,877枚
04巻 51,254(*8,841) 53,953(*9,594) 58,636(**,***) 11.07.27 ※合計 68,230枚
05巻 50,596(*8,422) 53,992(*9,357) 57,780(**,***) 11.08.24 ※合計 67,137枚
06巻 51,475(*8,714) 54,999(*9,820) 57,045(10,068) 11.09.21 ※合計 67,113枚
巻数 初動 2週計 累計 発売日
DVD(BD) DVD(BD) DVD(BD)
01巻 15,513(29,372) 19,103(37,251) 24,755(58,048) 09.09.30 ※合計 82,803枚
02巻 18,731(38,973) 20,752(42,655) 22,557(53,396) 09.10.28 ※合計 75,953枚
03巻 18,607(41,319) 20,317(43,409) 20,901(52,135) 09.11.25 ※合計 73,036枚
04巻 22,363(48,105) 23,918(49,937) 26,058(57,909) 10.01.27 ※合計 83,967枚
05巻 19,804(46,317) 21,716(48,631) 22,698(53,844) 10.02.24 ※合計 76,542枚
06巻 21,066(51,141) 22,576(54,016) 23,749(55,978) 10.07.28 ※合計 79,727枚
○魔法少女まどか☆マギカ 【全6巻】
巻数 初動 2週計 累計 発売日
BD(DVD) BD(DVD) BD(DVD)
01巻 52,944(*9,097) 57,767(10,295) 68,547(11,542) 11.04.27 ※合計 80,089枚
02巻 53,715(*9,574) 57,322(10,665) 63,532(11,355) 11.05.25 ※合計 74,887枚
03巻 51,840(*8,528) 55,006(*9,490) 59,387(**,***) 11.06.22 ※合計 68,877枚
04巻 51,254(*8,841) 53,953(*9,594) 58,636(**,***) 11.07.27 ※合計 68,230枚
05巻 50,596(*8,422) 53,992(*9,357) 57,780(**,***) 11.08.24 ※合計 67,137枚
06巻 51,475(*8,714) 54,999(*9,820) 57,045(10,068) 11.09.21 ※合計 67,113枚
125: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:39:14.94 ID:sUn/OsNsa.n
>>100
化物語ってほんとすげえな
化物語ってほんとすげえな
107: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:36:47.49 ID:pKR0l64L0.n
進撃もえげつないくらい売れてたな
越えるんかな
越えるんかな
108: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:36:53.03 ID:A1qGecDnM.n
まともにイケメン描いてる
女性向けの漫画やアニメってバカらしくなるやろうな
こんなのが女性人気筆頭なことにさ
女性向けの漫画やアニメってバカらしくなるやろうな
こんなのが女性人気筆頭なことにさ
147: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:41:51.20 ID:lHcmJjxw0.n
>>108
まず腐女子と乙女ゲー少女漫画ファンの求める需要が微妙に異なることを認識しておいた方がいいぞ
もちろん被ることもあるが
まず腐女子と乙女ゲー少女漫画ファンの求める需要が微妙に異なることを認識しておいた方がいいぞ
もちろん被ることもあるが
131: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:39:52.23 ID:7GEy4MhZ0.n
男は殆ど買わないのにこの売上はすげぇ
男なんか要らんのやね
男なんか要らんのやね
137: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:40:49.63 ID:MXobVc7Pr.n
購買力は女>男が証明されてしまうのか
146: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:41:50.76 ID:NssgxIKMp.n
>>137
女向けのビッグコンテンツは常にひとつしかなくて、それに集中するから購買力高く見えるだけだぞ
女向けのビッグコンテンツは常にひとつしかなくて、それに集中するから購買力高く見えるだけだぞ
158: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:43:17.56 ID:X6Hw6vlWd.n
161: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:43:36.47 ID:NssgxIKMp.n
>>158
まじきち
まじきち
179: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:45:36.92 ID:7GEy4MhZ0.n
>>158
だれが喜ぶんやこれ…
だれが喜ぶんやこれ…
338: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 09:00:46.32 ID:eD+wusCR0.n
ラブライブはまだ雑魚やで
化物語ぬいたらアニメは終わりやね
化物語ぬいたらアニメは終わりやね
347: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 09:01:53.31 ID:8mgD7DCG0.n
>>338
ラブライブの方が売れてるんやで
ちなみにおそ松さんはせいぜい3~4万程度の推移やで
ラブライブの方が売れてるんやで
ちなみにおそ松さんはせいぜい3~4万程度の推移やで
576: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 09:21:45.39 ID:mhrZcLWBa.n
916: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 09:50:12.58 ID:fGsHZSMT0.n
腐は春になったら坂本ですが?に群がるんやろなぁ
120: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/30(土) 08:38:14.26 ID:UDjirD9Ap.n
ラブライブは特典商法やし1巻以降売上が半減してるからな
特典付けずに売れて右肩下がりしてない化とまどマギには多分おそ松は負けるで
特典付けずに売れて右肩下がりしてない化とまどマギには多分おそ松は負けるで
ただ、面白いんやろうけどこの前の本屋の件とかからあんまおそ松にいいイメージ持てないわ
すまんな
アニメのデキ云々は別としてもそれだけ視聴者の心を掴んだのは事実だし
円盤売れなくて2期に期待できないアニメのファンやってる身からしたら羨ましいわ
坂本ですがはイケメン眼鏡がシュールギャグやるってのは知ってるけど
腐れが組ませたがるような相手の男いるの?
財布の紐は固いが一度心を掴めば手堅く長く続きやすい男性市場と言う構図は
オタの世界でもあんま変わらないんやな
円盤要らないやん
お前絶対その前から嫌いだったろw
ラ!の時は男女両方の客掴んだこそあの成績
松見る限る女性客しか居ない
1巻の売上だけw
後からおそまつさん馬鹿にしたいだけの悪質な煽りに感じるわ
えっ?あんなツイッター速報に釣られたのかお前…
で売れてるんだろな
男のオレが見てもおそ松さんは面白いと思うしキャラ人気で女性ファンが多いのも分かる
ビジュアル系テンプレ池面アニメじゃないのに女性人気高いの評価していいんじゃないか
まぁこっからおそ松さんもどきのアニメ増えるかもしれないが
ここは2chの1レスだけでも多方面のアニメ叩くピュアな連中だらけやし…
キャラが立ってるってことはそれだけそのキャラに愛着持ちやすいったことだし
坂本ですが、はやっぱり銀魂の高松だからそれなりには行くだろうな
こんな時だけラブライブに擦り寄って「で、おそ松はラブライブに売り上げ勝てんの?」とか言ってる奴見た時は呆れて物も言えんかったがね
いやいや管理人が金儲けのために言ってるんだろ?
これとギアスの人気だけは認める、なお内容は必ずしも売り上げに比例しない模様
坂本ですが?は主人公を(勝手に)ライバル視するイケメンや不良がいっぱい出てくるんだよ…
腐reeでも4万弱くらいだろう
多くてその倍としても、10万には届かない
ふだん買わない奴が買ってる?
うーん…
アニメソフト購買層が全体で30万と言われてるわけだが、売上が頭打ちで減少傾向にすらある現状で、外から入ってくることは考えにくいだろう
対抗馬がいないからランキング独占してるだけなんじゃないか
種はガンダムの救世主って種厨が言うのも分からんでもない
(自分としては種のいいところってMSデザインとBGMくらいなんだけど)
1期2期平均だいたい4万くらいでまどか化の半分くらいか
ランキングだけで売上予測できるもんなのかね
うたプリも特典なくなった瞬間とてつもなく売り上げ落ちたし
おそ松は瞬間最大風速叩き出して終わるのか
続編か赤塚不二夫関連で後続がくるのか
メイン声優同士が仲が悪いから。
やらおんだってこんな雑な煽りしないぞ
さっさと王座転落してほしい
まとめてあるだろーが
ここ数年間化物語の記録破ったアニメは無い
テレビ、新聞の情報がを鵜呑みにする年寄りと同じ思考回路
下手したらそれ以下
ほんそれ
どれだけ落ちるかは特典次第でしょ
良く知らんけどおそまつにはライブチケ並みの特典付いてるの?
女性客が食い付かずおそ松の方に行っちゃったからな・・・
巻数 初動 2週計 累計 発売日
SP1 30,714 38,589 48,208 06.05.26 ※砕かれた世界
SP2 33,680 41,954 48,929 06.08.25 ※それぞれの剣
SP3 34,723 42,303 44,737 06.11.24 ※運命の業火
SP4 42,062 53,682 66,492 07.02.23 ※完結編 自由の代償
種死はスペシャルエディションも5万ぐらい売れてんのかよ。次元が違いすぎるな
売れる時はバカみたいに売れるんだよなぁ
でもFGOの方が凄いよね
あんな内容でこんなに売れるんだから不思議だよな
つまりこれくらい売れなかった鉄血は失敗ということか。たった1万しか売れてないし。
化・・・書き下ろしオーコメ
まどか・・・キャラソン
まどかやっぱりつえーわ
おそ松が売れてるときは「でもつまんねー」
男ってなんて論理的な生き物なんだ
×男○ラブライバー
そこまで売れろ!なんて言わんけどせめて00に近い数字がでてほしかった・・・
ターゲットの層も被ってるだろうし・・・
鉄血は種の前にまずダブルオーと比べても惨敗だから
深夜に追いやられた上に低予算のGレコを馬鹿に出来るレベルですらない
泥臭いだの男臭いだの騒いでた連中は何だったんだよ・・・
でも1クール目のED曲はすごく良かったと思うで!
マジで原作レイプだろ
ニコ動のコメントも気持ち悪いのしかないし
化物語なら良い勝負だけど
1巻の売り上げだけならラブライブだけど、平均だと化物語どころかまどかにも負けてるよ。
市場が潤えばまた新しい良い作品が生まれるかもしれないんだから
始めから腐狙いだから。
腐が喰いつけばおそ松くんじゃなくてもいいけど、それなら
・複数人男主人公(6人程度)
・妄想の余地が残る程度に性的でなくいちゃつかせられる(兄弟くらいの間柄)
とかいう正に腐が好きそうな設定の代案になり得る作品があるなら逆に教えてほしい
まあ記録が塗り替えられるのはめでたいことだよ
前にラブライブサンシャインがアニメ化決定したとき覇権確定って喜んでいた人いたけど
それってあくまで対抗馬がいない場合だけでおそ松みたいな強力なのいたらどうなるかわかんないよね
MTGの言葉を借りると「いつか、誰かが私を打ち負かすだろう。 だがそれは今日ではないし、お前にでもない。」の時が来ただけだよ
まどかは71000
化は78000
ラブライブのが1巻分多いけど、総売上でも化のが上だよ
対抗馬なら確実に首位には出てこない。
大正義クソレズおほむのいるまどマギを信じろ
なお、偽物語からは買っていない模様
ギャグもつまらないし ニコ厨が騒いでるいる印象しかないんだけど
おそ松が売れたらその「論理的な生き物」が男から女に変わるだけやで
今季では予約数ダントツトップみたいだよ。現時点では「おそらくすごく売れそう」
君の感性はどうでもいいからデータみて話しよう
実際発売されて実数上がってから結論出せばいいんじゃない?
※62
ちょっと違うかな
見目良い絵である必要はない、ってこと
これは腐というより女オタの傾向だけど、絵は萌えにとって重要なファクターではあるけれど、必要不可欠ってわけではない
だから赤塚みたいなシンプルな絵でも、進撃の巨人みたいな人間が崩れ気味な絵でも、腐は、豚にとっては信じ難い数が憑く(進撃はもちろんアニメになって大ブレイクはしたけど、その前からそっちの人気もあった)
イナイレの五条騒動の時に、腐に五条ガチ勢が発生した辺りでお察し下され
ショタ豚は涌かなかったやろ
デモナー、ど初っ端のF6とかでライトなオタ腐女子に萌えやすい状況を故意に与えたのは確かやと思うでー
ドラえもんの登場人物を腐女子向け声優と入れ替えた12話1クールのスピンオフ作ったらたぶん爆売れする
間違いない
すまんな
お前みたいな奴が一番気持ち悪いな
おなじみののび太やジャイアンは国民的すぎかつ浸透しすぎているから難しいかも ここまで来るとCMとかでやってた実写路線になる(まる子やサザエさん系)
ただ、ドラえもんズの声優を女子人気の高い声優に変えて30分のスピンオフTVアニメにしたら人気出そうだ
映画でも何でもディスクが売れまくってたDVD時代じゃないのに
ラブライブもおそ松も大したもんだよ
俺は両方興味なしってのが残念だが
同じ秋アニメの終物語とかいうゴミよりははるかに売れてるらしいよ
まあ、来週になればハッキリ結果として出るし
俺はどちらもまったく面白いとは思わないから、こんなのが売れるんだなーくらいの感想しかないが
やめてください!友情テレカがホモテレカになっちゃう;;
俺はしてないぞ
ここの管理人は大嫌いだが
やっぱ種って凄い
Gレコは低予算ではないぞ。寧ろ他のアニメの数倍の金をかけてるからな。
他のアニメが作画枚数3000枚~5000枚程度の中Gレコは平均9000枚
本来はこれだけの撮影物量をやってはいけない。しんでしまう
製作に関わった人数400人(通常のアニメの4倍)
深夜だけでなくゴールデンにまでCM
商業的にはもっと売れてなくてはいけない
これだけやってあの結果だからな・・・
鉄血に関しては売り上げ以前にGレコと違って放送前の時点で話題になってなかったからなあ
監督、脚本の人ももネームバリューがないし宣伝も少ない上に(AGEやヤマト2199どころか大罪、アルスラーンよりも少ない)種、OOと違って女性に人気のある声優が出てないし何より前情報も少なかったからなあ(ガノタ曰く種、OOやGレコどころかAGEよりも少なかったためネタにする要素すらなかったとのこと)
寧ろこの状態だったこと考えると鉄血は良く伸びてる方。まあ新規ファン獲得は流石に厳しいが・・・
ただまあ、次のアナザーガンダムは宣伝も多くする上に新規ファン獲得に全振りの作品になると思う。
これで内容が良かったらな…
実際そうだろ
こんなひどいのなかなかないぞ?
仮面ライダー電王のイマジンなんかそうなんじゃない?
メインキャラ6人(モモウラキンリュウジークデネブ)のうち5人は同じ人間(主人公ライダー)にとり憑いてる
過去にイマジンあにめっていうOVAみたいなものが出てたけどTV放送はしなかったから知名度は低め
30分枠のTV放送かどうかって結構大事なポイントなのかもしれない
ラブライブって男女双方から人気あったからあの数値なんだろ
おそ松は男性からは人気ないと思うんだが
ラブライブはむしろ萌え豚以外の男性人気皆無だと思うぞ。女性人気は分からん
逆におそ松も腐以外の女性人気皆無なのかもな。男性人気はギャグ漫画としてはそれなりじゃね?と思う
1期はまあまあ面白かった。2期は今の所クソつまらんけど
SEED単体はまだ賛否両論で済むから…DESTINYは擁護不可能だが
アニメの円盤購入者の女性人気を知るにはBD・DVDの比率を見ればわかる
一般に女性人気アニメはDVD比率が高くなる傾向がある
ラブライブのDVD比率は全然高くないので、女性購入者の割合は少ないことが推測される
ほとんどであろうという偏見があるけど実際どうなんだろw
絶対原作というか赤塚作品知らないで適当言ってるタイプだ
俺らは萌え豚だ そこらへん間違えんなカス
ホモも百合も気持ち悪いんだよ
勝手にお前以外を巻き込むな、ホモ百合に負けず萌え豚も普通に気色悪い
Gレコはコンペで大罪に負けたから深夜枠なだけで
決して低予算では無いよ?
日5を取れなかった分の放送枠予算は
放送中・放送終了直後にゴールデンタイムで再放送をやらせて貰う
異例の待遇だし、作画関連は普通のアニメの数倍の予算でガンダムでも
類を見ない力と金の入れ具合。
腐らせて駄目にしていくよな
イナゴみたいに迷惑な連中
素直に感心した
このスレで一番ためになったかもしれん
秋アニメでドラドラセブン(腐御用達声優+大山のぶ代)…有りだな!!
ロボット養成学校時代の話とか有りかもな
女子受け意識してパステル系のかわいいカラーリングと下手に美化はせず原型メインが良さそう
ひみつ道具使った美化回は一話きりなのが重要だな うそつきかがみあたりが有用かな
ニュートラル:ドラえもん
痛い子:ドラ・ザ・キッド or エル・マタドーラ
真面目系:ドラメットⅢ世 or 王ドラ
コミュ症キ印:ドラニコフ
やきう民:ドラニーニョ
あざとい系: ?
その他準レギュラー:のび太、ドラミ他
あれ?これガチでおそ松さんパターンの腐一本釣りリメイクいけるぞ……?
ドラえもんなんてすでにお兄ちゃん属性持ちだし
せやなw
売り上げでおそ松さんが勝ったら次からは腐が勝者の余裕で上から理論展開してくるだろうな
その貯めた金で色んな作品つくってくれれば
腐女子向けに終始されると困るけど
未来やひみつ道具でなんでもありの世界観だし万能なんだよなぁ
もしもボックスやあべこべ惑星でじょし松さんみたいなネタもできるしな
リメイクまじでウケるかも
そんな鉄血に腐が食いつくとは思えん