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ソシャゲ業界って儲かってるハズなのに絵師の給料は一枚3万円←これおかしくね?
1: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 05:42:22.91 ID:TjN+dnAyK.n
2: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 05:44:15.52 ID:TjN+dnAyK.n
なお会社は広告代理店や版権元の会社がピンハネしてると騙す
3: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 05:45:20.96 ID:lBnBE6bRK.n
そりゃ儲けは出資者が独占するからな
5: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 05:47:50.76 ID:TjN+dnAyK.n
>>3
そしてケイマンやパナマで税金逃れで溜め込むと
そしてケイマンやパナマで税金逃れで溜め込むと
4: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 05:46:52.53 ID:ez6OMNx50.n
よほど代わりのいないレベルの絵を描けるならともかく
ほとんどは典型的なアニメ絵アニメ塗りだからねぇ
ほとんどは典型的なアニメ絵アニメ塗りだからねぇ
6: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 05:51:29.03 ID:WPkZdMy7p.n
大昔の恋愛シミュレーションゲームとかは絵師だけがウハウハだったと聞いた
開発予算の中で割合が最も大きいのが絵だったと
開発予算の中で割合が最も大きいのが絵だったと
7: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 05:51:36.85 ID:tjP6VJgP0.n
ジャンプ看板とか大御所クラスならともかく漫画だって1ページ数万とかだろうしイラストだとそんなもんじゃないの
69: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 07:22:48.95 ID:1GAeDgfS0.n
>>7
漫画はページ5~7千円だぞ
大御所でやっと万円台
漫画はページ5~7千円だぞ
大御所でやっと万円台
8: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 05:51:50.98 ID:lBnBE6bRK.n
好きなこと仕事に出来てるんだから幸せでしょ?が常態化してる業界だし
9: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 05:57:14.38 ID:qQEv+mAn0.n
浮ついた感じのネット事業はヤクザがやってそうで怖い
10: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 05:58:09.97 ID:not8t0Qv0.n
え!?あのソシャゲの絵って一枚描くのに5日もかかってんの!?
ワンドロとか絶対嘘じゃん
ワンドロとか絶対嘘じゃん
39: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 06:49:50.29 ID:X7ZmPGcy0.n
>>10
5日でも遅いの?
ソシャゲ絵のクオリティで一枚描くとしたら
余裕で1か月、下手したら数か月掛かる俺がもし描いたらおよそ月収3万w
遅すぎてクライアントに首切られる
月に6枚も描けるのが凄い…
5日でも遅いの?
ソシャゲ絵のクオリティで一枚描くとしたら
余裕で1か月、下手したら数か月掛かる俺がもし描いたらおよそ月収3万w
遅すぎてクライアントに首切られる
月に6枚も描けるのが凄い…
13: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 06:14:21.65 ID:f3byUkzOM.n
自分の名前売ってると思って別に同人なりやればいいじゃん
23: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 06:33:22.26 ID:TjN+dnAyK.n
>>13同人誌のが先に名前売れて同人ダウンロード販売か
エロゲ絵師とかの仕事で更に名前売るんやろ
ソシャゲで絵師の名前書いてないし
エロゲ絵師とかの仕事で更に名前売るんやろ
ソシャゲで絵師の名前書いてないし
15: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 06:19:50.71 ID:m3e2zoV30.n
あれな、依頼者側が後で色々弄ったりするから、
裸描いてその上に服描いたりするんやけど、
部位や色毎にレイヤーフォルダで分けなアカンからダルい。
そのうえ、指示書は担当のクソみたいな妄想の産物で、
デザインセンス無い奴が作った指示書通りに描いたらクソになるし、
なんとかカバーしてやろうにも限界がある。
ぶっちゃけ絵師が最初からデザインしたほうがええんちゃうかな、とすら思う。
裸描いてその上に服描いたりするんやけど、
部位や色毎にレイヤーフォルダで分けなアカンからダルい。
そのうえ、指示書は担当のクソみたいな妄想の産物で、
デザインセンス無い奴が作った指示書通りに描いたらクソになるし、
なんとかカバーしてやろうにも限界がある。
ぶっちゃけ絵師が最初からデザインしたほうがええんちゃうかな、とすら思う。
18: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 06:25:46.37 ID:lBnBE6bRK.n
>>15
指示書って
巨乳、ショートカット、メガネっ娘で杖が主武器のキャラクター
とか指定されんの?
指示書って
巨乳、ショートカット、メガネっ娘で杖が主武器のキャラクター
とか指定されんの?
30: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 06:37:53.05 ID:m3e2zoV30.n
>>18
まあそんな感じだが・・・・
ウェブ上に転がってる素材と言う素材をつなぎ合わせた、
キメラみたいなもん送ってきますよ。
まあそんな感じだが・・・・
ウェブ上に転がってる素材と言う素材をつなぎ合わせた、
キメラみたいなもん送ってきますよ。
16: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 06:21:40.55 ID:jDabp+f10.n
上手い人のサイトはソシャゲの仕事は募集していませんとか書いてあったりする
19: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 06:28:22.22 ID:T49dD/Ix0.n
しょうもないリテイクとかあるんだろうな
24: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 06:34:21.94 ID:0Rk/v4v3a.n
>>19みたいな事もあるし
さっと描いた線画ではなく色付けまで終わった状態のを「ラフ画」として提出
とかもあるし
さっと描いた線画ではなく色付けまで終わった状態のを「ラフ画」として提出
とかもあるし
21: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 06:30:42.17 ID:jLB3EYAg0.n
微修正という名の新規書き起こし
34: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 06:45:27.40 ID:zA1vVKdi0.n
いや一枚で3万とか最高じゃん
絵師専属でやっている奴なんてほとんどいないんだしお小遣いと考えれば最高ジャン!
絵師専属でやっている奴なんてほとんどいないんだしお小遣いと考えれば最高ジャン!
43: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 06:52:42.08 ID:BwiYSJlK0.n
>>34
こういう奴がごまんといる以上
どんどん安くなるわけで
こういう奴がごまんといる以上
どんどん安くなるわけで
44: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 06:53:48.15 ID:B3iG3KCca.n
>>43
かといって安いから書かないなんて言えない、変わりはいくらでもいるから
負の連鎖やぞ
かといって安いから書かないなんて言えない、変わりはいくらでもいるから
負の連鎖やぞ
46: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 06:55:40.10 ID:KNUx3SLh0.n
真島ヒロが本気出したらそれだけで相当稼げるんじゃね?
63: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 07:10:18.36 ID:ISd3bZ3Z0.n
エロゲのエッチシーンは1枚何円くらい?差分とかなしで
64: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 07:14:18.76 ID:B3iG3KCca.n
>>63
前もこんなスレでレスがあったけど
1枚絵自体はソシャゲと変わらんらしい
ただイベントCGとかでたくさん描くから少なくても数十万はいくとか書いてたと思う
前もこんなスレでレスがあったけど
1枚絵自体はソシャゲと変わらんらしい
ただイベントCGとかでたくさん描くから少なくても数十万はいくとか書いてたと思う
66: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 07:17:57.01 ID:GZK1OGkt0.n
絵描きが供給過多だからだろ
こんだけ絵描きしたい人居たら値段も安くなるに決まってる
こんだけ絵描きしたい人居たら値段も安くなるに決まってる
71: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 07:23:46.98 ID:TjN+dnAyK.n
>>66ミュージシャンのが供給過多やろ
CDバブル弾けたし カラオケも下火だし
ダウンロード販売っても買いたたかれて
大物ミュージシャンもライブした方が儲かるって状態らしいやん
CDバブル弾けたし カラオケも下火だし
ダウンロード販売っても買いたたかれて
大物ミュージシャンもライブした方が儲かるって状態らしいやん
86: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 08:31:48.97 ID:s/YocEfba.n
そういえばラノベとかでイラストレーターがキャラ描くじゃん?
アニメ化されるじゃん?
グッズ化されるじゃん?
あれってイラストレーターにお金入ってくるの?
アニメ化されるじゃん?
グッズ化されるじゃん?
あれってイラストレーターにお金入ってくるの?
87: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 08:46:42.46 ID:x3zG+Yzp0.n
>>86
入ってこないんじゃないか
ラノベ作者は印税入るけどイラストレーターの依頼はほとんど買い切り
入ってこないんじゃないか
ラノベ作者は印税入るけどイラストレーターの依頼はほとんど買い切り
92: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 08:53:40.97 ID:w7Tuwdvzx.n
>>86
特典で描きおろしポスターとか付ければ入る
特典で描きおろしポスターとか付ければ入る
88: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 08:47:50.86 ID:BTCYrmhu0.n
ということはイラスト料を相場の3倍とかにすれば
他のゲーム潰せるんじゃね
他のゲーム潰せるんじゃね
94: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 09:13:09.73 ID:snyA15pH0.n
一枚描くのに5日もかかるとか作画スピード遅すぎじゃね
95: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 09:14:54.62 ID:s/YocEfba.n
>>94
絵って結構大変だぞ
描けばわかる
絵って結構大変だぞ
描けばわかる
96: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 09:17:18.59 ID:x3zG+Yzp0.n
>>94
1枚20時間掛けて描いたのを送ったらリテイクリテイク&リテイクが重なるから
1枚20時間掛けて描いたのを送ったらリテイクリテイク&リテイクが重なるから
99: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 09:51:53.89 ID:Uds/f7O80.n
そんなもんだろ
著者じゃなくただの発注受けた下請けなんだから
著者じゃなくただの発注受けた下請けなんだから
100: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 09:52:49.21 ID:YyirNkF20.n
俺は背景ありで月20枚は描いてるけど
月6枚とか美麗の話じゃねえの
月6枚とか美麗の話じゃねえの
101: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 09:53:43.24 ID:zA1vVKdi0.n
79: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/04/28(木) 07:41:23.29 ID:Zd5N40Hi0.n
若手作家は是が非でも仕事ほしいから
報酬安くても手を出しちゃう
報酬安くても手を出しちゃう
絵師のおかげの部分なんてたいしてないんじゃないかとか思う
どうやって歩合を計算するのかがネックになりそうだな
外国人さんの絵師が日本の企業に頼まれた時安すぎてイタズラかと思われたとか
ゲームがイラストの引き立て役になってるのか
それによって見方は変わると思うけど
妥当ではあるんじゃないの?
そういやパズドラは1枚10万と聞いた、これくらいあれば週1でも充分生活できるね
エンターブレインがあきまんに1キャラ8000円で依頼したのは笑ったけど無名のイラストレーターはマジでこれくらいの値段で描かされてるんだろうなあ
楽じゃないのは確かだろうけど
パナマ文書あああああああああああああああああ
天誅、革命のとき来る
金持ちの屑どもは全員殺処分、東京湾に沈めたる
ネットのくれくれ厨だけじゃなく相場の知らない新参業者の奴とか特に
グラブルのイラストレーターは買い切りじゃねーよ
囲い込まれるくらい替えのきかない存在にならないと儲からないのはどこの業界も同じだ
ダメだったらほかのやつに頼めばいい、そう思われるようじゃだめってことだ
ソシャゲ絵の場合は依頼する会社のオーダーがあるから
一枚の絵を仕上げるにも何度も手直ししてるだろう
一枚の絵を仕上げるのに5日っていうと長く感じるが
その間に何度もリテイクで消えていった絵があるはずだから
必ずしも一枚=5日ということではないと思う
単純に色彩とかでもゲームのイメージと違ったら塗りなおしてくださいってのもあるだろうな
高い人は10万超える
というからしいとしか答えてないのが馬鹿かと
>ウェブ上に転がってる素材と言う素材をつなぎ合わせた、
>キメラみたいなもん送ってきますよ。
むしろ提出した絵がそんななのが発覚して
炎上するのをよく見かける気が
日本は海外と比べてイラスト系の作品に金を払うっていう文化がかなり薄い
これなw
明らかに一時間じゃないって絵が混ざってるもんなw
でも無料で見てるからみんな黙ってるだけでw
最初に絵師の原稿料で予算をいくら使えるかは資金繰りで決まるんだよ。予算の範囲内で契約までこぎつけなきゃいけなくなるからやっぱ儲かってる方がいい条件になる
まあその一部が凄まじいからこぞって参加してるんだけどね
FateGOとかあの出来でPS4並みの営業利益だし
何度もゲームやアニメで採用されてる岸田メルみたいな著名なイラレがヲタ系のイラスト仕事で食っていくのは厳しいなんて発言をしてるあたりピンキリっていうか単純に業界自体がまともじゃないんじゃね?
あのレベルで食っていくのが厳しいんじゃピンキリってレベルじゃないと思うが
ソシャゲなんてSSRとかUR以外にもNORMALとか屑みたいなカードが山ほどあるからな
依頼書が適当なキメラ状態でコピペされた仕様書になっててそれにあわせて描くたら仕様書自体がパクリだらけだったってオチだろ んでトレス疑惑とか言われるっていう
金持が結託して税金逃れして大衆から不当搾取してるのはもう周知の事実
発表の場があるならお金なんてどうでもいいとか言ってるような、良くない意味で意識高いというか金勘定できない絵描きがかなり居たりするのも一端を担ってるのかもしれない。
プロになりたいとか言う人間がそういうこと言うのは矛盾してるし、結果とんでもなくやっすい金額で描く絵師がゴロゴロ増えることになる
今やイラストレーター多すぎるからそこから飛び出る実力なけりゃしょうがない
それだよな
実力主義の業界だから競争は必須なんだけど
競争が適正なレベルじゃなくて過度な競争で
買い叩きばかりしてると人材が育たない
実際、人件費の一部も出ないような売り上げなのにランキングに入るケースもあるって聞いたわ
素人が知ったようなこと言ってんなよ
音楽でも絵でも一緒
日本だと芸術家か人間国宝以外のクリエーターはみんな薄給だから・・・。(震え
日本って本来の税収はどのくらいあるんだろうなあって思った。
企業が最高収益を上げ続けてるのに庶民の生活はどんどん悪くなっていってるもんね。
絵師に限らず他人に使われる人間は皆搾取されてるんだよ。
繋ぎ止めてるのは射幸心と話題性の部分だから、
ガチャを引く理由付けというか言い訳を作ってやればゲーム全体の絵の質をよくする必要はないな
ガチャキャラの方が他のキャラと比べて絵や性能が相対的に良いとか
Pが低レアは質の低い絵師集めてるって宣言してた某ゲームは今も息長く続いてるし人気もそこそこあるしな
細々と食っていける程度の金すら貰えないと新しい人間出てこなくなるぞ
そりゃそうだろタコ。プロでもなんでもない無名の存在なんだし。
プロの肩書きを有さないイラストレーターの絵なんぞ1万も払う価値はない。
絵のプロってのは小学館および集英社からプロの判子を押してもらった者のみが語れるんだよ。
一部の例外であるあきまんなどは別だがな。ってことでプロを名乗りたいなら小学館および集英社へGO-
サイトなどで絵を登校しているだけのやつはいつまでもプロになれないよ。
そんなひでえことも書いてないような相手になんでいきなりケンカ腰なんだよ
どこからつっこんでいいかわからないくらい笑いどころだらけなんだけど
これってなんかのネタのコピペなの?w
講談社「お、せやな^^」
個人の作業だからリテイクなんて無いワンドロと、
相手側の意見も踏まえリテイクが何度もかかる仕事絵を一緒にしちゃう奴って
5年位前にアニメ化してるらしいけど書き下ろしで20万くらいらしい・・・どの小説のイラスト描いてるんだか気になるけど俺にはさっぱりさ。
あんた、本当に理解し合える友人とかいなさそうだな
言ってることは分からんでもないが、匿名の相手に、ましてやこんな辺鄙な場所でそこまで強気な意見書けるんだからな…
いや、こういう場所だからこそか?
画集買うか、名前検索→HPにアクセスして同人誌買うのが一番良いのかねぇ
打ち合わせやコンテ、下書き、線画、仕上げ、各作業のチェック&リテイクが入ってそのペースなら相当早い人なんじゃないだろうか!
イラストレーターで組合作って、しっかりと仕事の相場を決めた方がいいんじゃないかな
直接アクセスしたり買うのがいちばんだろうけど、twitterでの仕事報告や同人の宣伝をRTとかで周りに広めたりしてみるのもいいかも、ささやかだけど
時々いるのは、ネットで散々話題になったりした状況を全く知らずに交渉の仕方を知らない人ね
アマチュアでも、プロでも仕事依頼されたら交渉する権利があるのにね
依頼受けないと業界から干すみたいな話も微妙にあるようだけど、ソシャゲ参入して外注・低金額交渉するような企業にそんな権力無い
ていうかソシャゲの仕事受けるアマチュアは受けるのも手だけど、出版社やらいろんなところに持ち込みしたほうがいいんだよ
ネットに投稿してるだけなら他に埋もれるし、万が一ランキングに出たとしてもその1枚に金銭的価値はなくて、ただ需要と無銭供給が成立しただけ
評価してくれる人もファンだけど、それは無料だから評価してるだけで同人活動したら一気に減る場合だってある
とにかく安く買われないように頑張ってほしい。
低い額で決まるだけだし
高い額を設定したら組合入ってないイラストレーターに優先的に仕事まわるだけ
カス絵にほいほい金出すユーザーも問題
他にやりたい奴はいくらでもいるんやで~
はい論破
めんどくせえなお前
無名の人間の作品を買うのが物好きか税金逃れの金持ちしかいないのが残念なところ
会社員とかなら連絡先の名簿くらい入手できると思うが日本全国各地に点在してるイラストレーターの連絡網を網羅してるやつなんていやしない。せいぜい身内の知り合いまでしか連絡がとりようがない。
組合とかの組織づくりをする前にイラストレーターをとりまとめること自体が不可能
ピンキリでなんとも言えないんじゃないの?
世の中おかしくないことのほうが少ないよ
そこまで課金してくれてるならある意味では嬉しいだろう
最近はソシャゲも過当競争になってるからクオリティの高い絵を使ってても半年でサービス終了とかあるもんな
そうなったら泣きを見るしかない 存在自体消えちゃってるんだもの
「最近俺ごときにもどうしたらイラストレーターになれますか、なるためにはどうすべきですか、と聞いてくれる子がいたりするんだけど、そもそもオタ系イラストレーターなんか職業として成立してないと思ったほうがいい」
アトリエシリーズや他のアニメ作品でイメージイラストやキャラ絵を提供してる岸田メルの発言だ
これだけ有名な人の認識がこれって時点でまともな業界ではないだろうな ピンキリでどうこうって話ではない
ただ安くてもいいから仕事受けたいっていうアホがいる限り組合があっても意味がないんだよね
有名だから稼いでいるとは限らない業界だけどな、岸田メル=業界目線というほど狭くもないし
発注する側の経営規模もあるだろうけど、業界全体が尽く買いたたいてる状況だとしたら
これは実力主義を崩壊させてるよね
薄給、流行変化激しい世界でやろうとか思わん
ただでさえイラストレーターの使い捨て目立つんだし、売上に比例して高くしたり安くしたりしたら、それこそ仕事なくなるぞ
一応、実力あれば単価高くなるし仕事増えるから実力主義は機能してるよ。
と底辺の層がくそ厚いんで、実力者に入るのはかなりしんどいけどな
この場合の実力ってのは画力やセンスだけじゃなく、人気や信者の数も含めた作家単体としての集客力を言う
堀江が金持ってるからってIT関係が土方といわれる連中まですべて儲かってると思ってるの?
ほとんどが儲かってないんだがな
本来絵師にもっと給料が出ててそれを中間業者が抜いて3万しか渡っていないというのならピンハネだが、『1枚3万』という契約で絵を書いてもらってるのならソシャゲがどれだけ儲けていようとそれ以上の給料を払う必要は無いし、ピンハネではない
どうせこのスレ建てたアホもゴミ絵師の1人だろw
競合して安請け合いしちゃう絵師さんサイドにも問題がある
あれこれ語っていい感じに流れてる時に「はい論破」で止める感覚のことを言ってるんじゃないの?
サイデザイネーションは一部の大物をただの社員にしないためであって10人もいないって聞いた。
グラブル絵師は原画と塗りでチーム分けがしてあって全員契約だったり正社員だったりで月給制らしい
1000人超の従業員の内3、4割がデザイナー職とも聞く
うちは10~50出すぞ
それホントならスゴいな
だから新宿のファッションビルみたいなとことグラブルでコラボできんのかな
これが全て
儲かってる社長ほど、利益が出れば下の奴等や商売相手が地獄に落ちても平然と笑顔でいられる外道より卑劣なゲスさが何よりも要求される。社長、代表、政治家と言われる人達は、総じてこの手の人が多い。
供給>>>>需要やし
当然の流れというか
ペーぺーだと5万前後て知り合いの絵描きが言ってた
10万くらいあれば絵も凝れるんだけどってのもよく愚痴ってる
サイズもピンナップとかと比べると小さいし、立ち絵で一枚絵よりも楽だし。
でも本当は表紙とかの仕事が一番儲かる。
末端なんで滅多に来ないけど…。
仕事断られたら困る+そのぐらい出しても余裕で利益出る場合だが
まぁ絵専門の子会社は吉田明彦なり皆葉なりゲーム絵の大御所ばっからだから労働環境やシフト体制なりしっかりしてるんかな
松浦が同人誌で書いてたが、「ゲームのキャラデザだからさぞ儲かったのでは?とよく聞かれるが、1を担当した大河原先生が大御所なのにいい人で、安い値段で受けてしまったためにそれ基準にされて儲からなかった。大御所は若手のためにも高い値段を分捕って欲しい」とのこと。
大御所だけでなく中堅まで分捕ってイラストの単価上げていって欲しい。さもないと日本では絵描きが食っていけなさそう。
無理だろうよ。あまりに相場以下なら言うだろうけど
大御所だろうが自分の単価上げれば仕事無くなる恐怖があるだろうから
ギャラ交渉はなかなか出来ん。中堅なら尚更。