【悲報】ヒソカスさん、未だにガムとゴムで戦うｗｗｗｗｗｗｗｗ

新能力が出た場合→【悲報】ヒソカさん、唐突に新しい能力を出す

こうなるだけだろ
何言ってんだこいつら

最後のセリフだけみるとなんかエロ漫画みたいだな

ヒソカザコ専みたいなネット風潮きらい

こんなスレをまとめてどうするの？？？

もともとシンプルだけど応用のきく能力を駆使して戦うスタイルやん

今の展開すき
前のクラピカ回は連載期間空き過ぎて正直話について行けんかったし
望むのはこのままちゃんと決着つけてくれる事

同じ雑誌に主人公がゴムのやつがおるからセーフやで

わかりやすくて応用力がある=ゴムっていうのはたぶんワンピースも似たような思考でルフィの能力に行きついたんだよな
漫画のカラーは全然違うけどちょっと面白い

実際最強気取りの癖にレイザーにタイマンで勝てそうにもないしジンが実質主役と化した今雑魚扱いはしゃーない

系統無視して難解な設定がどんどん盛り込まれつつある昨今の念能力の中で、
ヒソカの能力はシンプルで分かりやすいからこっちの方が良い

NARUTOとかいう糞漫画でもみてろよ

>>607も良かった時に比べたら酷いよ
>>538が石田スイなら石田スイに描かせた方がいいかも

絵が下手というかなんかチープな雰囲気
初期遊白まで戻ってるレベル

富樫はヒソカ気に入ってるだろうから何かあるだろ
多分

作中で効果的・効率的とか持ち上げられても
画的に華がないなヒソカの能力

記事タイトルでネタバレは酷いので通報します

ヒソカの能力好きだけどな
作者の頭の良さがモロに出るからなんだかんだで冨樫以外には描けんし

カルトの顔の変わりように比べたら団長なんて全然よ

そもそもヒソカは能力を主に戦うキャラじゃなくて体術の補助に使うタイプのキャラじゃん

ここで１０年来の伏線であるメモリ節約術の真価が披露されるんだよ！

ドッキリテクスチャーが紙しか再現できないとか書いてる奴いるけど、腕の傷隠したことも忘れてるんだろうな

一つのスレタイでジャンプ二大看板の主役とライバル候補をディスルという高等技術

紙の質感しか再現できないと思ってるやつ何なんだよ
原作ちゃんと読めよ
再現できる質感は千を越えるって書いてるじゃん

分かりやすい能力か強そうな能力しか認めない奴っているよな

ガムとかゴムはどっちかというとジョジョ向けの能力だわ
能力を上手く使っていかに相手の裏をかくかって感じだし

ソニックとサマソだけで充分な軍人もいるしな

単純ゆえに対応策が限られていて、その対策の対策も取られている

強キャラの条件は満たしてるんだよな、ヒソカ

冨樫は天才、神だとか(他の作品貶しながら)冨樫にしかできないとか、何でそういう大仰な事言いまくる人多いんだろうな
普通に好きだとかここが面白いとか言っときゃ少しは反感持つ人減るだろうに

占いも相手に書いてもらう必要はないんじゃないか？
ファックスっぽかったし

そして、自分の占いもできる
団長はそれで自分が死ぬ運命から回避した
ネオンはなんとなく自分を占う気はしないと言ってたが

認識してる時点でそれはそいつなんだよ。

対人戦なら普通に強い能力だろう
蟻みたいな硬い連中だしたのが悪い

バンジーガムの説明の中で唐突に出てきた少年時代の貧乏設定。
変なところで人間味を出してくるよな。

ゴム人間が主人公で無双してる漫画だってあるんですよ

※28
お前みたいな奴は普通に好きって言ってても湧くよｗ

>>22
その鼻実は別人フラグで、本人は暗黒大陸に行く船の上で遠隔操作してるんやぞ（名推理）

･ガムとゴム
･自分が最強と理解している
･ニュース見てないから蟻編不参戦
ヒソカがヒソカ(笑)たる所以はこの三本柱が揃ってるからやぞ
どれか一つでも欠けてたら生まれなかったある意味奇跡のキャラ

地味な能力

※23
千の質感再現するメモリの無駄使い乙

※17
そして冨樫にも描けんわけよ

さすがに攻撃力が弱すぎるヒソカはトランプの攻撃と肉弾戦ぐらいだろ
もっと自力を上げないと

器用貧乏って言葉があるから色んな能力が使えるからって必ずしも強いわけじゃないし…
能力としては汎用性かなり高いと思う

この「攻撃系の能力じゃないと弱い」とかいうワケワカメな流れは何なん
そんなもん念込みのパンチで充分やろ
自分の性質に合っててシンプルかつ応用性の高い能力をフルに使いこなすことが重要なんやで

まぁありがちだけどトランプで相手を切断して倒せる攻撃力が無いなら、相手が呼吸できないようにゴムで鼻や口などを塞げば勝ちだろ。制約でヒソカしか剥がせない念込みのゴムにしておけば、呼吸できない相手は終わるし。

作中で散々言われていることだけどさ
具現化した刀で攻撃するより、実在する刀を使った方が合理的って設定なんだよね
具現化した刀の方が有利な点のはそれに特殊効果をつけることが出来るからであって
単純な攻撃力なら実際の武器を使った方が強いわけ
でヒソカにとってはそれがトランプ（思い入れのあるものだから強い念が篭る）なので
それは別に特殊な念能力を使って攻撃する事に劣る行為ではないんだよね

42
蟻が硬すぎるのが悪い

会長を挑発したけど無視される(ヒソカでは勝てる可能性が0)

旅団をそろそろ狩るかとか言っておいて狩らない

ニュース見てないからとキメラアントをスルー

イルミにビビる

ドッジボールで指を折る

自分が最強だと認識している


そして気が乗らないと戦わない


だけで別に雑魚専門ではない

自分が最強

だと既に確信しているから

わざわざ最強を証明するためにガツガツと戦わない　戦いは自分の楽しみのため
目の前にネテロ会長がいても戦わなかったりする

僕自身が.....

ガムになることさ....

ヒソカ視点の蟻編

戦場にたどり着き、王とネテロの戦いを高みの見物
「絶景だね♪」
「最強の念能力者と生物の進化が生んだ最強の怪物の戦い……
これほどの戦いはめったに見れるものじゃない 生き残ったほうがボクが狩る」


ネテロ薔薇発動
ヒソカ、既に数km先まで逃亡
ヒソカ「やれやれ。薔薇を使うなんてねぇ、最強の念能力者ともあろうものがあっけない終わり方だったねw
ま、この勝負、生き残ったボクの勝ちってことかな」

ヒソカ、不戦勝・・・！！

王復活、宮殿へ超スピードへ戻る
ヒソカ絶で華麗にスルー
ヒソカ「おやおや、薔薇でも死なかったんだね♪ ボクの相手にふさわしいかな」

ヒソカゆっくり宮殿へ
戻る頃には王は死んでる

ヒソカ「これほどの遊び相手はなかなか出会えないのに……
惜しかったねぇ…ま、ボクは新たな玩具を探すとするか（余裕で倒せるレベルのね♪）」

求めるのは、確実な勝利・・・！！
『最強』たる所以！！

バンジーガムに空気送り込んでポンプ的ななんやかんやで身体能力アップして最後はゴインゴインしてクロロを倒すぞ

強くても弱くても構わんけど、団長戦はどっちか絶対に死ぬ決着にしてくれ

単純な力がなさそうなんだよなヒソカ
能力にどれ程応用力があろうとそれで護衛軍レベルにまともなダメージを与えられそうにないし

「なんでも切れる剣」とか「絶対に砕けない盾」とかは念では作り出せないのに
バンジーガムは「付けられたら外せもしないし引きちぎれもしない」
みたいな便利能力扱いなのがなんだかなー

ゴムだろうがガムだろうが強化系のパワーもしくは具現化系が刃物でも創りだしたら
あっさり引きちぎれないとおかしいんだよな
たかが変化系念能力者の作り出してるゴムなんだから

まさにピエロww

クロロですら体術向上の効果は甚だ大きいと体術有りきの台詞なのに
能力弱そう＝弱いとか、ビスケや旅団内でデカイ面してるフィンクスの存在全否定だな
メルエムなんて円しか使ってなかったんだがな

念獣のボールで指を折られる程度の奴ですし

※56
ぶっちゃけ蟻編がなければその言い分は通ったと思うんだが
メルエムのあとだと体術がいくら強くても攻撃が通らなきゃどうしようもないじゃんと言われたら
反論のしようもない

殴ると同時に貼りつけるとか地味に有効な能力だと思うけどな
それを前提にした能力とかありそう

ゴムだけで頂点上り詰める漫画があるのにガムまで使えるのに無能扱いされるヒソカ可哀想

※3
蟻編のネフェルピトーにたいしてヒソカより禍々しいオーラって言われてたけど
その台詞で蟻編のヤバさが伝わったみたいなもんだよ。
ネフェルピトーなど半獣人みたいなのは噛ませっぽいからヤバさが伝わりにくい。
ユピーみたいな大きい奴は大抵が噛ませだがネフェルピトーと同格だとヤバさも伝わりやすいし
だからヒソカよりもヤバいんじゃないかって台詞があったけど、蟻編が終わった今はその台詞は返上してもらう。

無理です(無理です)

でもゴムって便利じゃん引き寄せたり離れた所に移動できたり伸ばして防御できたり

連載初期からいる準レギュラー的なポジだし
作者から保護されてる意味で最強

まだ　このサイト　つぶれてなかったんだ？
４か月ぶりにきたけど、管理人とコメントしているやつらが最低だから去ったんだけどさ。

変わらないね、悪い意味で
じゃあ。

しかし、何の脈絡も無く唐突に始まったな、この対決

センスない奴はハンタ読んじゃいけない

ヒソカ　　傷を隠すことができる（一切治ってない
クラピカ　傷を完治できる（すごい

ヒソカの火力て言うけどさ、トランプで斬ろうとして斬れなかった描写てあった？

ルフィさんなんか、ゴムと身体強化だけやぞｗｗｗｗ

※70
覇気があるじゃん

ヒソカは色々策考えて能力を駆使して戦うキャラだったのが良かったんだけど
蟻編でガムとゴムじゃどうにもならないそうな奴らが出てきたのがなあ
王とか別作品レベルの強さだもん

頂上決戦ならもうネテロＶＳメルエムがあるからなあ

二つとも能力として本当に面白いんだけどガムとゴムの強度がなぁ
ドッキリテクスチャは戦闘用ではないし攻撃力小さそうだからどうしてもしょぼく感じてしまう

ルフィのゴムは肉体に作用して膂力や火力そのものが跳ね上がるからまた違う気がするけどな

明らかに強者として描かれてきたキャラを、能力駆使して倒してる描写があればここまで言われなかっただろうよ

旅団が凝怠らなければ占いの結果書いた紙にオーラが見えてドッキリテクスチャー使ったのバレて終わったのに

※44
トランプが特別な素材で、元々鋭利だったりしなければ
わざわざ凝で覆って攻撃性を出してるのが非効率的だと思うわ

団長にスタンプされたときに団長本人にガムを付けない無能っぷり
実戦のブランク空けすぎて勘が鈍くなってるやんけ

※77
凝にそんな使い方はない
アレは隠を見破るだけ

決着付く前に、また長期休載に入りそうだな

ゴムありでクロロとやってるから本気じゃない
ゴムなしでやりはじめたら本気のサインだろ

ハンターは一人で能力何個も持てるからな～
絶対ヒソカは何個か隠し持ってる
むしろ能力書き換えかコピー系なんじゃないかとさえ思う

当初はホントにファンからも狂キャラ扱いだったのに
富樫特有のインフレの煽りを受けた結果
熱い風評被害を一身に受けるようになってしまっただなんて・・・

悲しいなぁ・・・

ヒソカは明らかにメモリ余ってるやろ
まだ能力隠してるんやで

クラピカが鎖身に付けるために費やした努力とメモリのなん分の１程度で質感だけなら再現できるんやろな
仮に十分の１程度でも、千も覚えたらクラピカの百倍努力とメモリ使うわけやが
その努力とメモリを別のことに使うほうがメモリの有効活用だよね

護衛軍にダメージ与えられないから弱い、とか言われてもなぁ…
そもそもまともにダメージ与えられたのってゴンさんの硬（じゃんけん）くらいのもんやろ
それに蟻が防御力高いって言っても、薔薇で倒せた訳だし
流星街の住人が一斉にテロったら、多分勝てるぞアレ

※87
流星街じゃ、フィンクス達だけで普通に駆逐できたザザン一派に手も足も出ない時点で無理っしょ
女王への報復検討したら、フィンクスに「机囲んで出来もしない事ばっか云々～」とか言われるレベルの連中だし

まぁ獲物を前に舌舐めずりは三流のやることなんで、ヒソカは問答無用の三流ピエロ

二度と糞富樫のスレ立てるな

「蟻にダメージが通るかどうか」じゃなくて、頑強な相手に攻撃通らなかったらどうしようもないって実例が出たって事が問題なんだがな

散々作者馬鹿にしといて結局読む雑魚共

※91
何度か言われてるけど、口のとこにつけて窒息させることはできるやん

みんな誤解してるよ !

人間は蟻のように硬くないから其ほどの殺傷能力はいらないんだよ ?

早い話、ゴンさんとヒソカが戦えば、間違いなくヒソカが勝つよ !
だってゴンさんは硬い蟻専用に特化した身体を身に付けただけなんだし。

象や熊には口径の小さいマシンガンが効かないけど、人間にはマシンガンが通用するんだよね。

つまり、ゴンさんは口径の大きなライフル。
ヒソカはマシンガン。

だとすると、ライフルとマシンガンを持った人間が戦えば、どちらがより勝ちやすいか分かるよね ♪

クロロがひろゆきにしか見えない…

※94
ゴンさんは絶え間ない修行の果ての前借りで
別に蟻特化ではないのでは？

強化系は錬を極めるだけで普通に強力なんで
ゴンさんなら蟻も殴り殺せるレベルってだけで

※93
あのガム縮むスピードは速いが、ピッチリ固定して身動き取れなくなるほど硬い描写はないな
レイザー戦の時のように、パワーで負けてたら引き寄せることも出来ないし

※86
それは考え方次第じゃないかな。単純に千を超える＝千種類の質感再現って考えれば大量に消費しそうだが
光や色の三原色のように質感も１０パターンの質感の配分を駆使して千を超える質感を再現可能と考えれば大して消費しないだろう

千種類の質感再現じゃなく千種類の質感取得だ

※69
無いよ
ほとんどの奴がただのイメージで語ってる
だがその「蟻には変化系の刃物攻撃は通らないだろうな」ってイメージの戦犯は多分
師団長相手に硬使ったにも関わらずノーダメで刀折ったフェイタン

※90
お前がネット断ちしろ

※100
ヒソカの場合斬れなかった描写は確かにないが、ウボーみたいに見るからに硬そうな奴を斬った描写も無いけどな

団長はドッキリテクスチャーのこと知らないしまたページ改竄とかやんのかな

なんかヒソカの方ばっか叩かれてるけど、この回は自分の能力について延々とドヤ顔で解説する団長の方が小物臭漂っててなんだかなあって思ったけどな

懸賞金掛かってるだろう犯罪者集団のトップが人前でバトルしてる上能力解説するとかシュール

ゲンスルー「何で能力を解説したかって？それが発動条件だからさ」

*106
それはあると思う。というか、「能力を相手に説明しなければ発動しない」くらいの制約がなければ、クロロのパワーアップは不自然。その説明にウソを混ぜられる等の展開があっても面白いけど。

クロロは能力発動した後に解説してたから制約でやってるわけじゃないね

みんな忘れてると思うけど、
アリの存在って完全にあの世界でもイレギュラーだからな？
特に、護衛軍から上は人間側が念や体術でまともなダメージを与えてない
ゴンさんに殴り殺されたピトーと、零でダメージを負った王くらいなわけだから、
そういった存在と人間を比較しちゃいかんと思うぞ

※109
出てきた以上は比較対象になるのは当たり前やろ

※110
単純な強い弱いの話ならともかく、
「アリに勝てないから雑魚」とかそういう風な話は無意味じゃね？

※111
ヒソカの場合、「蟻の装甲を抜けるのか？」と言う疑問は存在するが、雑魚扱いはされてないと思う
ただ、無駄にモブキャラ殺しまくるせいで小者というか、雑魚専扱いされてるだけで

Maxで縮め　って、そんな勢いでひっぱったら
服のガムくっつけてる部分だけちぎれるんじゃないの？

※108
説明に嘘を織り交ぜてるか、さらなる追加発動の為のトリガーとか

そうではなく、ホントにタダ能力説明してドヤってるだけなら、もうヨークシンでのやり手なクロロはおらんのやな

納得できる描写で団長倒せたなら、少しは言われるの減ると思うから待ってればいいじゃない

にしてもこの対決、完全にタイミング外してるからなぁ
要らなくなったキャラを体よく処分しようとしてるんじゃないかと邪推してしまう

※113
それ以前の問題としてヒソカも引っ張られなきゃおかしいけどな

俺でなきゃ見逃しちゃうね相手の時も正々堂々やりたがってたから能力バラシはわからんでもないが
その後のゾルディック二人には舐めプしてなかったんだよなぁ

※118
まぁヒソカとゼノシルバじゃ、後者の方が強そうだけど
何となく

強キャラ臭漂わせてるけど旅団って
ヒソカがいなかったら念覚えたてのクラピカに半壊させられてた程度の集団だからね
団長も強制絶食らって生殺与奪完全に握られてたし
しかも仲間と一緒に行動してる真っ最中に・・・

※120
ん・・・？
別にそれ、ヒソカは関係なくね？
アイツがヨークシンでやってた事と言えば、クラピカにウボーのネタ売った事と、アジトで化けの皮が剥がれそうになった時に、予言改竄で逃げ出した事くらいじゃね？
ヒソカが、クラピカによる旅団半壊を防いだと取れる描写なんか、あったっけ？

※114
例えば、「発動した××分までに能力の説明をしなければならない」だったらありえると思う。
説明できたら発動。よりもハイリスクになるわけだし。

※120
ヒソカという内通者とセンリツという協力者の存在
ゴンキルのとっさの機転がなかったら頭に血が上って尾行した時点で詰み
ゴンキルの生殺与奪剣を握られる
レオリオも伝言役として危険にさらす
結果、全員の顔も旅団にばれてる
クラピカの能力も二つばれてる

これだけの条件が揃ってそれでも「あなた（クロロ）の勝利は揺るがない」だぞ
さらに言うと旅団半壊もヒソカの抜け分、ヒソカが殺す可能性（特にシズク）、ゾルディック介入の可能性もある
口が裂けても「クラピカに半壊」なんて言えないわ

バンジーガムが単純な能力すぎて、「他にも能力を隠してるかもしれない」って思ってしまってうかつに行動できないってとこは有りそう
特にヒソカってだまし討ちするタイプだし

※88
フィンクスの台詞はただのコンプレックスだし、根拠にするには弱いよ
流星街の自爆テロについては第三者の説明が一度あったはずだし
王を爆弾で倒せたというのは明らかな事実でしょ

ヒソカがガムとゴムの既出の設定だけを応用して勝ったらやっぱ富樫すげーって思うけどなぁ。
ブリーチをディスるわけじゃないけど、強敵→初お披露目の卍解で圧倒→強敵以下同みたいな流れは芸がないよ。

※125
ごめん、ちょっと何言ってるか分かんない
第三者の説明は単に自爆テロも辞さないってだけで、実際流星街がザザンに手も足も出なかったのは事実だし、フィンクスの台詞の何がコンプレックスなのかも分からんし、爆弾で倒せたって言っても王を倒したのは薔薇という特別製の爆弾だよ

※126
＞ブリーチをディスるわけじゃないけど、強敵→初お披露目の卍解で圧倒→強敵以下同
卍解してそのまま勝つのって実はめちゃくちゃレアケースなんだよなあ。。
むしろ、卍解するのは負けフラグとすら言われてる。

※104
まぁまんま死亡フラグでしかないからな
しかも明らかに舐めプって言うね
ベンズナイフ使えと思うわ

※127
ネテロの百式観音・壱乃掌の威力が、クレーターの大きさからしてビッグバンインパクトとほぼ同等、そのビッグバンインパクトは小型ミサイル並の威力との説明がある
そして、それだけの攻撃力を持った相手と何百、何千回と撃ち合ってピンピンしてたのが王

これで薔薇の威力が桁外れなのは、容易に理解できるよな
流星街の装備なんてほとんどマフィアのおさがりみたいなものだろうし、薔薇どころか軍事兵器レベルの武器も調達できないようじゃ、何人で自爆テロやろうが王護衛には無意味だろう

※129
ベンズナイフは、ゼノシルバとの戦闘中にポイ捨てしたから、今は持ってない

※54
バンジーガムだって絶対にちぎれないって訳じゃないと思う
刃物で切れるかどうかは不明だけど強化系の能力者に引っ張られても伸びるかヒソカが引っ張られるだけだと思う

王と護衛軍にゴムくっつけたらライオンに鎖を自分で繋ぐ様な物
格下にしか通用しない能力