|
|
日本のRPG「次はここに行くんやでー。あっ、そこはまだ行けないぞ」←コレ
1: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:09:52.04 ID:JHYbfkGh0
2: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:10:30.29 ID:weyRB3uWd
それJRPGでよくね
3: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:10:30.44 ID:UveL3XSga
自由にさせたら何していいかわからんくなるくせに
7: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:12:16.06 ID:JHYbfkGh0
>>3
それを「開拓」する楽しさを味わいたいよねっていう話よ
それを「開拓」する楽しさを味わいたいよねっていう話よ
4: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:10:44.31 ID:WOXuYSHfp
指示待ち人間が多いから仕方ないね
5: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:11:54.21 ID:5GUJFqB80
9: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:13:07.26 ID:mbL39VxV0
ドラクエ1も歩きすぎたらキメラとか出て来て終わる
10: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:13:24.07 ID:njG4AOoF0
11: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:13:28.63 ID:xgDRECqM0
これよく指摘されるけど、別に気にならんけどな
まぁSOの山の炭坑とかくそつよ武器取れと楽しいのも分かるけど
まぁSOの山の炭坑とかくそつよ武器取れと楽しいのも分かるけど
12: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:13:31.67 ID:buin16cL0
ドラクエとか船手に入れたら割とフリーダムやろ
17: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:15:07.36 ID:3jeqpszw0
洋ゲー「どもでも行けるでー。でもいかにも何かありそうな場所に今行ってもなんもないけどなwwww」
こっちのほうが無意味では?
こっちのほうが無意味では?
18: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:15:11.13 ID:cpBX0RJ2p
日本ユーザーの海外ゲー実況見とると「まだ序盤やし歩き回ってもそんな強い敵出んやろ」というJRPGで育ったが故の慢心が必ずあるな
118: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:41:37.12 ID:WcxBnYep0
>>18
Skyrimとかは自分のレベルに合わせて敵のグレード変わるから歩き回っても大したことない場合が多いやん
JRPGは敵種類固定だからイベント無視して歩くと露骨に敵の強さ変わると思うで
Skyrimとかは自分のレベルに合わせて敵のグレード変わるから歩き回っても大したことない場合が多いやん
JRPGは敵種類固定だからイベント無視して歩くと露骨に敵の強さ変わると思うで
19: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:16:20.44 ID:nmPbHyJn0
洋ゲー「次のメインクエストこれやでーここにもあるでーサブクエストもいっぱいあるでー」
結局やることはクエスト潰すだけだしそこまで変わらん
結局やることはクエスト潰すだけだしそこまで変わらん
26: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:18:53.06 ID:LmxmXTQmM
洋ゲーもお使いだって事に気付けよ
225: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 08:00:11.69 ID:AxShElC+0
>>26
洋ゲーの方がおつかいにおつかい重ねてたらい回しにしてくるパターン多い気がするわ
洋ゲーの方がおつかいにおつかい重ねてたらい回しにしてくるパターン多い気がするわ
32: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:20:56.21 ID:hGs2QIBp0
最近ネットで協力して敵倒すやつかプレイヤー同士でたたかうゲームばっかな気がするわ和ゲーも洋ゲーも
41: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:23:11.33 ID:fiThBFaxa
それならそれで楽しむだけやろ
ロールプレイング、出来てないねぇ
ロールプレイング、出来てないねぇ
42: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:23:12.47 ID:Us8L8Mfh0
ゲームに自由度求めるのがよくわからんわ
自由過ぎたらつまらん
自由過ぎたらつまらん
52: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:24:51.79 ID:xCus0PxCp
ブレスオブザワイルドってこういうの取っ払ったってマジ?
61: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:26:30.04 ID:9hcZygqqp
>>52
取っ払ってはいるな
数十分のチュートリアル終わればラスボス直行してもいいしな
取っ払ってはいるな
数十分のチュートリアル終わればラスボス直行してもいいしな
53: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:25:23.83 ID:MdSRgDT2a
59: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:26:08.59 ID:VuA31p41M
ドラクエ11こればっかやったな
64: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:27:57.13 ID:3l9+SMFWd
>>59
今やっとるが人魚のハープ手に入れてからは自由すぎやで
今やっとるが人魚のハープ手に入れてからは自由すぎやで
62: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:27:23.78 ID:4WefvDmWM
75: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:30:50.73 ID:9N8HoBLN0
海外のRPGって本当にそんな何でもかんでも自由放題なん?それストーリーとか成立するの?
98: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:38:10.62 ID:6OsidRqH0
>>75
ゲームによるけど
たとえばTyrannyって作品は世界征服間近の魔王軍の司法官である主人公が
最後の征服地で手柄争いしてる二大軍閥に介入していく話だけど
どちらか片方の派閥に協力する正統派な遊び方もできれば
魔王軍を裏切ってレジスタンスに協力することもできるし
途中までレジスタンスに協力するけど
最後の最後でそいつら裏切って再び魔王に忠誠誓うこともできる
ゲームによるけど
たとえばTyrannyって作品は世界征服間近の魔王軍の司法官である主人公が
最後の征服地で手柄争いしてる二大軍閥に介入していく話だけど
どちらか片方の派閥に協力する正統派な遊び方もできれば
魔王軍を裏切ってレジスタンスに協力することもできるし
途中までレジスタンスに協力するけど
最後の最後でそいつら裏切って再び魔王に忠誠誓うこともできる
76: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:30:52.72 ID:KhHbocO60
ドラクエ1、2なんかは自由にいけるやろ
即死するけど
即死するけど
77: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:31:44.83 ID:9ELGKGmPd
自由度が高いゲームって自由度が高いだけでゲーム部分クソつまらん印象がある
88: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:35:18.89 ID:v8WKZPMJ0
街中で盗みや殺人を犯すと屈強な兵士に追い回され瞬殺されるウルティマ
王様にも攻撃出来たんやなかったっけ?
王様にも攻撃出来たんやなかったっけ?
94: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:37:48.55 ID:9adR7ovia
行けるとこでやれること全部やりたくなるからあんまり広くても困るわ
FOとかウィッチャーとかまず地図埋めたくなる
FOとかウィッチャーとかまず地図埋めたくなる
101: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:39:10.19 ID:WcxBnYep0
127: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:43:29.00 ID:vCxVeCgtp
128: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:43:35.02 ID:4WefvDmWM
洋ゲーはサブクエお使いだらけ
ロマサガシステムが最高やな
ロマサガシステムが最高やな
159: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:48:06.30 ID:lgYouRsca
165: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:49:12.02 ID:ll0P/Ezpa
>>159
サブクエとかミニゲームとかまでこなさなあかんからな
何でアクションゲームで将棋せなあかんねゆ
サブクエとかミニゲームとかまでこなさなあかんからな
何でアクションゲームで将棋せなあかんねゆ
161: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:48:15.61 ID:WEWTSEpdd
ストーリーが存在する以上しゃーない
189: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:54:05.06 ID:RiPORqz60
最初から全部できるRPGとか絶対つまらんぞ
222: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 07:59:42.81 ID:C4LWmZk90
オープンワールドでも次の目的地マーキングされたりしてるやん
目的地まで568km←みたいな感じで
目的地まで568km←みたいな感じで
240: 名無しのアニゲーさん 2019/06/24(月) 08:03:30.01 ID:L4cT64Hi0
自由度ってバランス調整とトレードオフなんちゃうか
最初から強いところ行ったり強い装備が手に入ったりするとつまらんくなるやろ
そう考えるとレベル制とオープンワールドが合わんのやろな
最初から強いところ行ったり強い装備が手に入ったりするとつまらんくなるやろ
そう考えるとレベル制とオープンワールドが合わんのやろな
船手に入ったときめっちゃテンション上がるやん
ネットでボロカス叩かれるブーメランで精神病むか
フォーナイトコピーばかり
あとeスポーツありき
アドベンチャーに何言ってるんだ?
まずユーザーの意識を改める必要がある
一々自国を悲観するほどの思いいれもないだろ。
何とも醜い
自由度の高いオープンワールドゲーが海外でも高評価なのは海外でも稀な作品だからなのに洋ゲーは全部自由度の高いゲームだと思ってやがる
GTAやTESくらいしかやったことないんやろな。見えてる世界が狭すぎるわ
船を手に入れて行ける範囲の内海と外海をダラダラ航海して無人島の宝を漁る時の至福感
なおレベルが上がりすぎて後々の戦闘がぬるくなっていくオマケ付き
自由度を求め過ぎたオープンワールドはどうも散らかっているという印象を受ける。
与えられた役割を演じるから”ロール”プレイングゲームだろうにだろうに。
手間かかるお使いやらせといて、何の意味もなくて
「君のやる気を確かめたかっただけだ」
スキル制で初期でも技量のある人なら中ボス倒せるくらいの方が好き
スキルとか覚えないと行けない場所は隠し要素とか
隠し武器とかあってやりこみになるからきらいじゃない
なんだかんだで村を守るための「私が町長です」より性質が悪いな
オープンワールドで568kmって移動だけでその日のゲームする時間使いきりそう
FONVの評価がFO3に比べて低目の理由の一つがこれに近いな
前作FO3と違ってこちらのレベルに関係なく強敵が固定配置されてたりするから、前作程初見で自由なルートが確保できん(慣れれば強引にいけるけど)
ラスアスはRPGだったのか初めて知ったわ
ある程度の道筋があって初めて自分なりのルートを歩くことが出来るんやぞ
新兵虐めかよw
オープンワールドよりフリーシナリオ作ってよ
その時期にそっちへ行ってないキャラを演じてるからそっちへ行けないとかね
制限された中で試行錯誤するのを楽しむのがRPGの醍醐味だよ
試行錯誤する余地が小さすぎる(自由度が低すぎる)のは批判されてもしょうがないけど
ゲームバランス的に装備のウエイトが大きいからすごい特化したパーティーじゃないとクリアできないけど
自由度高過ぎたらフラグ管理によって詰むパターンとか出てくる
新人に対して「君のためをおもって敢えて何も言わなかったんだよ」というタイプの糞上司みたいだな
ばれたらいけないなら分かるんだが
ドラクエ8の神鳥めっちゃ好き
スタート地点の割と近くにデスクローの巣があるのひどすぎる
きたモンスターに瞬殺されたりしたもんだ。
もっとも、これが大不評でドラクエ3の移動制限につながっちゃったんだけどな。
遠くの大陸でバカ強いモンスターに出会ってほうほうの体で逃げ出してリベンジを
誓うとか、冒険やってる気がして楽しいと思うんだがなあ
プレイ時間の大部分を単なる移動時間に費やすだけで
それを有り難ってるヤツの気が知れない
TESくらい頭のおかしいゲームならいいんだが、大半は観光するだけ
カジノ最短ルートだからな、あそこ
あれのせいで結局迂回するハメになる
オープンワールドでああいう不自由を強いるのはアカン
グラが超絶良ければそれも良い
探検してる気分に浸れる
でもそこそこレアなアイテムぐらいは置いて欲しいかな
最初に目的地を提示しなかったら、
何をすればいいのか全然わからず、
全然進めなくてつまらないって言われたからああいう風にしたって話がなかったっけ?
いや、それはちょっと極端じゃね
良いオープンワールドは移動が楽しいって思える世界作りになってるし
無駄に広くて歩かされるだけのは確かに苦痛だが
ウィッチャー3やったら面白くて最後までプレイできたけど
TOVやったら一時間でもう辞めたいww
自由にやらせたら作るまで行けないと思う
作れる環境を教えてもアイデアがないからパクリしか作れない
攻略するタイミングや他のシナリオの消化で内容変わったり分岐も多かった
だから何度もやりたくなるんだよな
イベント訳分からなくなるのもOWの弱点やな
ウィッチャーはこれ多かったわ
リュート編は開始直後にラスボス倒しにいけるし実際一度も雑魚戦しないで成長させないでもラスボス倒せる自由度の高さだぞ。
steamだと評価逆なんだよな
ロールプレイングゲームを求める人は結構多いみたいで
逆にFO3は日本人受けしてる
RDR2なんかは西部劇シュミレーターとしてはほぼ完璧だったわ
ダラダラと移動するだけじゃなく動物を狩ってもいいし、頻繁にランダムクエストが発生するし
そもそも背景のグラがリアルすぎて観光も兼ねるので移動そのものに飽きることがない
自由にこだわりすぎて逆に自由じゃない
確かにウィッチャーは好きなところ行けるのは良いけど、本来順番に回るべきところを飛ばして行くとイベントまで飛ばされるケースが多かったな
瞬殺されるならそれはそれで良くね
そこはまだ行けないって自分で判断すれば良いしなんとか工夫して行っても良い
移動が面白ければ成立すると思うわ
メタルギアとか色んなパターンあるから移動だけでも面白かったわ
実際ほしをみるひとはそれのおかげでクソゲーのレッテルを貼られていたな
初代が出る前の当時の日本ではRPGはまだあまり一般的はなかったからそうなるのはわかるが
2でも※38のような評価なんだから、結局今のJRPGの方向性を決めたのはユーザー自身なんだよな
でもドラクエ7の石板はめっちゃ嫌い
ジャンプしたり落下したりジャンプして壁に捕まってよじ登れるような移動の自由が必要
グラフィックがきれいなら楽しい
その楽しさを数時間~数百時間持続させるにはイベントやクエストといった目的を提示されるドラマが無くてはならない
おれもそういう方が好きだな、完全に自由のだと多少ヒントないと発生するイベント見落とす方がすきじゃないし
こういうの嫌いな奴は単純に天邪鬼な奴か指示や方向しめされるのに反感する奴だし
冒険というのは未知の領域に踏み出すことを指すのであって自由かどうかとは関係ない
例えば自分がよく知ってる地元の街を自由に探索してもいいですよって言われても誰も冒険してるなんて思わないからな
もう一度言うけど冒険と自由度は関係ない
そのまれな例だけでも腐るほどあるんだからしょうがないだろ
日本は未だに一つも無いのが現状だ
これはいくらなんでも酷過ぎる
スタートからどこでもいける。ただし地図、遠洋への渡航の為の燃料、資金、人員、耐えうる船が別途必要
という制約で、基本は欧州内海を交易し、資金、地図、人員集めていざ外へだったな
金という対価を取っている以上客にお前が作れなんて文句を言える権利は無いよ
ゲームを買っている人も作っている人と同じように働いて
ゲームを買うための金を作ってんだから
それぞれの良さがあるし
どっちもクソな作品はクソだし
アイテム無くて進められないとかは当たり前だし。何なら魔法でスキップできるじゃん。
地域差がある方が自然だわ
イース8とか孤島が舞台なのにめっちゃ広く感じたし
本編には影響しないけど世界観やキャラ設定の練度を感じさせられるサブイベとか
ちょっとした制作陣の遊び心を入れたミイイベとかを自由行動時に見られるのは好感が持てる
コイツみたいなキチガイがネットで暴れるからコメント禁止にされるんだよなぁ
同じ地域でも強いのと弱いの混ざってればいいんだよ
DQ3RTAとか見ると、DQ3の時点である程度自由度の高いRPGは実現できてたようにも思える
空飛べるようになった時の喜びがデカい
↓
え?これ先にクリアしちゃうと美味しいクエスト消滅?可愛い子も仲間入りしない?ヒドい!クソゲー!
ゲームだからグラが省略されてるだけでパーティーはたくさんの荷物を抱えて旅をしてるって
考えたら腰ぐらいの高さの柵すら飛び越えるのも中々体力を消耗するって納得できるけどな
なのであとでまた順番通りに行った
メインシナリオ重視で先に行かせないシステムの上、ジャンプも出来ず川や海さえ渡ることも出来ずフィールド移動に規制ばかりのが多かったなJRPGは。最近は減ったけどまだ多い。ドラクエタイプが生き残ってるの日本くらいだろ
あれがクソゲーなのがそれだけが原因だとでも思ってんのかよ
なんやあの雰囲気ブチ壊しナビゲーター
敵強くて歯が立たんけど頑張って進めば現段階じゃ多いお金や強い武器のお宝はいくつか取れちゃうぜ
って感じは好き
ネットでは「俺がスタッフならもっと面白いもん作れるわww」ってイキってるプレイヤーなんてゴマンといるじゃん
そういう連中がいざ作り手側に回っても糞しか生み出さないって※3は言いたいんだろ
洋ゲーはその辺が自由なんだけど和ゲーはきちきちしてて窮屈なんだよな
キャラの挙動にしてもジャップゲーは堅い
探索の楽しみがあるんだよ。ストーリーに関係なく何か手に入るかもしれないし。それに主要位置にはファーストトラベルで一瞬で移動できるのは当たり前だから初回と探索時以外は大して移動しないぞ
ドラクエ3がバランス良かった
サバイバルくらいやぞ
ストーリーやキャラクター背景がある以上
設定に沿った妥当な行動が生まれるのがロールプレイング
君はゼルダや初期のDQ、ロマサガやFF2なんかは知らないのかな?
日本のRPGはむしろ黎明期の方が自由度が高かったんだぜ
自由すぎて何していいかわからんプレイヤーが不平不満言ったから今のような
一本道JRPGができたんだけどね
メインストーリーと無関係なマップの脇道を上手く使えば大概のところはいけるし、最強の矛を拾いに終盤マップの死都ナブディスへ低レベルで突撃し命からがら脱出も楽しい
前半は前半で工夫すれば後半の武器バーニングボウ他様々な強装備を入手できたりして、あのゲームなかなか奥が深い
残念なのはストーリー…(特に終盤部分)だが、ストーリーそっちのけであの世界を冒険して遊ぶものだと思うわ
ガキかよ
めっちゃ頑張ればナブディスまで行ける
作る方は楽なんだろうがやる方は苦痛
やりたくないお使いをひたすらやらされる。
「言う通りにしないと次のドアが開かないから」という、一番つまらない理由でな。
後半になるとさらにつまらなくなる。
そのうえ、ストーリーとゲームのミッションが矛盾してくるようになる。
一応最後までやったが、あれが面白いという人が理解できん。
FF12はあの世界を冒険するためにむしろストーリーが邪魔とさえ思うようになる
ヴァン君と愉快な仲間たちによるクエスト冒険記でいいんじゃないかと
自由度関係ないじゃん
時間経過で物語が勝手に進んで行って、放っておいたらストーリーに関わらないまま終わっちゃうようなゲーム。
お前が何やりたいとかどうでもいいから役がやるべきことだけ考えてやれ(演出家並感)
ロールプレイの意味分かってんのか
目的地の次の町までにげるを多様して2つくらい上の武器を買いに行ったもんだよ
ロールプレイだからこそどういうキャラか決めさせて自由にプレイさせて
JRPGは既に決まったキャラが勝手に行動するのをアシストさせられるものだから
全然ロールプレイングできないんだが?
今も家にあるしプレイ動画見てて思うけど、ウルティマ4とかエンディングをひとつにしてるだけでほぼオープンワールドに近いのよね。海外のPCが原典とはいえ、あんなもんファミコンの時代によう繰り出せたわと思う。カセット時代の容量圧縮術はおかしい……
どうせ洋RPGにも「なりきりたい役」なんて皆無だものな
空中を飛び回りながら大剣振り回したり、ビットを遠隔操作して広範囲攻撃出来たりする洋ゲーなんて見た事無い
一本道だけど主人公がしゃべらない一人称だから感情移入できるし
主人公が勇者であるという設定でで無意識に自分が世界を救わなきゃとプレイヤーに目的を上手く刷り込む
4あたりから主人公こそしゃべらないけれど勇者の人格が強くなっていってそれもうまく働かなくなってきたけどな
別に無理やり海外に合わせんでもいいやろ
小島監督みたいに初めから海外志向の人が自発的に作るんなら好きにさせときゃいいが
外部の人間が海外に合わせろとか言うべきじゃない
無茶すると日本で作ったSF映画やハリウッドの日本漫画映画化みたいな感じになるぞ
ただ、1つ言えるのは、主人公たちを中心にした世界構築はゲンナリするかなあ。例えば、主人公たちしか着ていない服装や装備、主人公たちが手に入れること前提に作られたユニークアイテムなど。物語として中心にいるのは別に良いんだけどね。まず、「世界有りき」であって欲しい。
そんなあなたにデイズゴーン
全滅させるとプレイヤーが不快感を感じてクソゲー呼ばわりしてくるのでやりません
中盤?で船が手に入り、世界のどこでも行けるようになる
でも実際には空を飛べないと行けない場所があるのがいい
コイツが物を知らないだけだろ
ワイルドアームズはこれ系だな
調子乗って海に出るとすぐ壊滅する
広告詐欺なら別としてこんなのジャンルであり住み分けだろ事前に自分で選んで買えよ
ゲームやるの大変そうじゃない
RPGが流行り始めた頃は割とそんな感じだったけど、それでルート無視する癖に全滅になったら
文句垂れるプレイヤーが多かったから最初から行けないと視覚的にわからせる壁を作ったんだよ
まあ海のフィールドマップで見えない壁にはじき返される仕様は糞だと思うけどね
FGOガイジは最低能だな😜
個人的にはガンパレードマーチみたいなNPCとの関係性の自由度があるようなのやりたいけど無いんだよな、スカイリムとかで言うと全NPCにお互いに対する感情とか思想があって上手く積極的な革命思考植え付ければそいつが国家転覆活動始めたりとかするような。
それはそれで見逃したとかいって文句が出てくるんだけどもね。
でも、現実ベースで言えば、そういうもんだよね。
ラスアスはステージクリア型のアクションゲームだからな
一本道というかそもそもジャンルが違う
無理やりに例えるならゲーム部分はロードランナーとかソロモンの鍵とかそっち系
限られたステージの限られたギミックを使って目標を達成するってのを繰り返すゲーム
バイオショックはホラーだから
RPGじゃないぞ
そこいらならオブリビオンの自作魔法で結構できたりするな
ならディアブロ3で1章で黒幕ころさせろ
とかいうハナシですよ
歴代ドラクエで唯一ギブアップしたのが11
●今までのドラクエ
Lv20前後で中ボス倒したり転職したり船を手に入れて世界が広がる
主人公の仲間も明るく未知の世界を探索するというワクワク感が強い
●ドラクエ11
最初からLv30ぐらいまでずーーーと逃亡してるだけ、しかも説明なしでただただ逃げるだけ
捕まえろ!逃げるぞ!捕まえろ!逃げるぞ!本当にこれの繰り返しでワクワク感の欠片もない
船を手に入れても世界は広がらずまだ一本道
カマキャラ大嫌いなのにクソうざいオカマに何度も助けられてストレスMAX
新しい登場人物、敵、装備の全てがソシャゲに使いまわすことを前提としててとにかく鼻につく
尺稼ぎみたいな無駄なコンテンツもあるんだろうけど
カヌー取らないと行けないから開幕では無理やぞ
クソキッズが
自由すぎるよりはどう進むかわかりやすい道の上でそういうのが楽しめれば十分
中盤以降で手に入る2段ジャンプできるようになるアイテムを、2週目に持ち越せるorあるやり方をすれば序盤で入手できる、みたいな感じとか。
のがいじ特有ムーブ
全くだ
スーパーマリオなんかも自由度がどうとか言いだしてクソになったし
ドラクエ3も船取ってからの自由度()=難易度調整投げっ放しがクソの一因だし
黒人イベント4回見ないと倒させないぞ
これほんとクソだよな
ネトゲでよくある
どこにでもいけるけど行った所でなんもない
その点だけで言えばFFやDQなんかは普段行かないような場所や
なんかありそうだなここって所にちゃんと宝とかイベントがあったりするから楽しい
映画を観て展開が気に入らないから作り直せと言い出すキチガイと同じ
最初から入れる自由度よこせや
限りあるリソースをそういう事に使ったゲームが面白いとは思わない
なお現実でも不審者にみられるから自由にウロウロ出来ない事が大半な模様
建物だって普通にかかってるし、入れたとしても不法侵入になる
面白いかどうかだ。
自由度が馬鹿高いゲームでも、神バランスのサクサク進むゲームでも面白く無けりゃやる価値ない。
サブクエが山ほどあって寄り道が好きなだけ出来るってだけで
メインストーリーだけ見ると自由度皆無の一本道だぞw
前提クエこなさないと次のクエでないし、一足飛びにラスボスのとこにも行けないんだが?
そもそもメインストーリーが一切ないRPGってあるのか?
DQ8でダイオウイカにエンカウントして高火力2回行動でボコボコにされたわ・・・
で、テンションがクッソ高い所で迂闊な地点へ行ってアホみたいに強い敵とエンカウントして茫然とするのが最高だ。
デスゲイズは今でもレベル5デスとエアロガで出鼻を挫いてきたため怨恨が消えません。
A地点いって→Bのアイテムとってきて→無かった?じゃあCに行って→無かった?じゃあD~Gまで
結果だだっぴろいオープンワールドをサブクエ中はトラベル使えずにマラソンしまくった
モロウィンドとか
コメント欄でもあるけどルナティックドーンとか?
あとメインストーリーはプロローグだけあるけどトラバース スターライト&プレーリーとかは自由度高いしめちゃくちゃ面白いぞ
メーカー「作ったで、ほら」
1「目的がわからない!どこに行けばいいかわからない!!クソゲーだ!!クソゲーだ!!」
滅茶苦茶人を選ぶゲームであることは確か
見えない壁ぐらいなら仕方ないと思えるけど意味なく踊る俺達とか殺意湧くわ
自由にどこでもいけるけどスカスカなキャラとの掛け合いとか見せられてもあまり面白くない
その場合、自分で役割(ロール)決めて遊ぶ(プレイ)するんだよ
「今はそんな場合じゃない」←ま、まあわかる
確かスターオーシャン「ここは関係ないようだ」←は!?何が!?何に!?
GTAはSAまでしかやった事ないけど最初は通行止めで行けない所とか普通にあるしな
洋ゲーだろうが和げーだろうが、次はあそこいけここ行けばかりやろ。それでも問題はないわけだし、こういう海外に夢だけ見てるガイジが一番目障りだわ
「早く仲間を助けなくては!」からの寄り道し放題みたいなゲーム設計
そういう場合は寄り道しすぎたら仲間が死ぬくらいのシビアさはほしい
推奨ルート以外を通ると敵が強いけどね。
ミシディア方面行くといきなり桁違いの敵出てくるんだよな・・・
ボムだけは自爆させて倒せたからそこで少し稼いだな。
PCのイギリス産のオープンワールドRPGのKenshi
生まれの設定くらいで基本目的もなくヒャッハーな荒野に放り出される
クエストもないのでどこに行けとは言われない
メインストーリーなんてものも一切ないし、EDも一切ない、最初に作ったキャラが死んでもゲームオーバーにもならない
鉱夫したり、盗賊したり、商人したり、農夫になったり、奴隷にされたり、食人族の夕飯になったりしながら好きに生きるしかない
ゲームの中で開拓()
お前の人生の中で開拓しろよw
これだな
選択肢が一つしかなくても自分で選択したかのように錯覚させてくれたらいいよ
自由度がありすぎると緊急性の高いクエスト(だけどシナリオ進行に必須だから無視も失敗もさせられない)を
放置可能なことに違和感を感じる。
この矛盾は難しいから割り切るしかないんじゃない?
次回作でその良かった点を潰すメーカー側にも責任があると思うの
最初にいる城の外が終盤レベルの強さとか、結構な初見殺しだよな
腐るほどあるのに一本も例を挙げないのなら説得力ないよ
海外だと「世界は用意したのであとは好きに生きてください」ってのはRPGじゃなくてRTSに分類されてると思うぞ
大目標を一つ用意してそこに至るまでの道程は自由です、ってのはロマサガシリーズが大成功させとるんやが?
高レベルの場所に行って即死 → なにこの理不尽クソゲーふざけんな!
各地を周ってクエストをこなす → なにこのお使いゲーつまんねー!
素材を集めたりレベル上げetc → 作業つっまんねー!
どうせこうなるんだろ?
海ならまだ海流とかの理由をつけられるからいい
大抵JRPGを一本道でクソと罵る奴も、比較対象が海外のADVだったりRTSだったりするからセーフ
勇者だって民家に侵入してツボ割ったりタンス漁ったりできるじゃん
でもあれ、取れる行動の自由度はめちゃ高いけど、できる事の自由度はそれほどでもねぇじゃん
各勢力との友好度上げる方法って限られてるし、同盟結んだ勢力に取らせたい街があっても決められたパターン通りにしか支配者変化しないし。飢えた野盗に飯あげるのに一回気絶させないといけないのを果たして本当に自由だと言えるのか?
ついでにお仲間のゴキブリも全員連れて出て行け
求めたユーザーと文句言ってるユーザーが違う可能性があるから難しいんだよ
次あれやれこれやれって逐一指示されてるからお使いさせられてる感覚になる
日本にいても海外のゲームできるじゃん
GTA5なんて一本道のストーリーで各ミッションごとにステージが分かれてるからな
ステージ内なら確かに一般市民虐殺しようが車で暴走しようが自由だけど、ミッションクリアできなかったらゲームオーバーだから、結局それほど自由じゃないっていう
昔、アマゾンに書き込んでるオブリビオンの評価そんなのばっかりだったわw
最初の街のすぐそばで高難易度ボスイベ、しかもレイドバトルやってて初めて5分の俺は何も知らずにそこに迷い込みボロカス言われてタヒねだこいつのせいでとか言われた挙句荒らし扱いで晒されたから
最初からどこにでもいけるとかいうのはクソみたいなシステムだと思うマジで
どこでもいけるけど進行度が伴ってなかったら何にも起こらんだけよな
なら黙って海外のゲームだけをやってればいいだろ
イベントが途中で終了する作りかけが何個かあってあとは適当に敵が配置されてるイメージ
やたら最初の街だけ作りこまれているが他は本当に最小限のものしかなく住人もいない
まあ本当にやるなら大人数だから金と人数掛ければどうとでもなるが趣味の数人だとこれでもできればすごいわ
RPGツクールなんてツールがあるんだから作ってみればいいのにな。
最新作では作れないけど。
面白いんだけどね
金も技術もノウハウもセンスもないし努力できないから作れない
何も出来ない底辺が文句つけて一方的に優越感に浸ることしかできない連中だし
無理。方向性が違うゲームに見当違いな文句ばっかり言うゴミクズにはそんなことできません。
開拓とか笑わせんなガイジ。
まずは良いところを探せるようになってから出直してこい
良し悪し
どっちも歩み寄って自省をせんといかんな
まどっちも楽しいけど
昔のJRPGみたいな少し歩いてはランダムエンカウントみたいなシステムならそりゃお使いも退屈だろうけどさ
移動に時間がかかりすぎる
なんでルーラがないんだよ
レビュー☆1でボロクソ書いたろw
FF15体験版でアンケート結果がどこ行ったらいいか分からないが60%か80%あったの思い出すな
でも、メインストーリーもクエストもないというお題にはあってる
まあ、危険地帯には酸性の雨が降ってきたりビームの雨が降ってたり、凶暴な肉食生物がいたり、殺人ロボットがいたりと低レベルで侵入できないように制限はあるし
プレイヤーが大勢力に深い恨みや怒りを抱くようにイベントが用意されて敵対方向に誘導しようとしてるからまったく野放しというわけじゃないけど
洋ゲー流行り出した時は自由最高みたいな流れだったのに流石に飽きてきたか
本当に良くも悪くも指示された事しかしない・できない人ばかりのような気がする。
プレイの仕方自体は個人の自由とはいえ、流石にこれはちょっと無思考すぎるような・・・
結局の所「お前らは俺が満足するゲームだけ作ってりゃいいんだよ!」と主張したいだけのような気がする。
JRPGが無理に迎合する必要はないし、ましてやそれを押しつけるなんて論外中の論外
その一方で自分が想定したようなことができない自由じゃないというのも昔からいる
結局これだと思うわ
過程を楽しむのもゲームの一つだし、自分に合ってないという理由でゲームを評価しようとする低能が多過ぎる。
まぁ、せやな。
某動画より先にやってた身としては、あれを自由度の高いオープンワールドのRPGもしくはRTSとして紹介されると「想像してたのと違う」って言われそうで怖い
実際お使いクエストとか、何かしらのストーリーを持った大型MODとか海外から大量に作られてるのを見ると、結局自由度が高いかどうかは「自分のやりたい事ができるかどうか」が基準になってる気がするわ
本当に自由なゲームとはなんぞやという哲学にひとつの答えをくれたのはBASICでした
というか大抵ワンパンで沈められて帰ってくることに
おとなしく適正ベル通りに進めると丁度良く大体一本道になる
これが理想なんだがな…
洋ゲーオープンワールドも大抵は、自キャラに連動して敵の強さが決まるから
敵の分布が見た目の変化くらいしか意味がない
本当そういう難癖ってライトゲーマー()が言いそうな典型だな
RPGは腕だけではどうにもならんからな。
RPGではないけど6つの金貨とかどこからでもいけていいとは思った。
君が挙げてるのは自由度を高くしてる作品じゃなくて
黎明期だからそうとしか作れなかっただけだよ
あとFF2は育成の自由度は高いけど進行の自由度は殆どない、序盤のアレは強くてここ無理って思わせる部分だし
ロマサガは全然黎明期じゃない
FF2以降の連続した物語性が受けたから一本道が増え、それに対するアンチテーゼとしてロマサガが出て来たが正解
同時期にPCでもティルナやルナドン出てるしね
不自由なはずなのに自由だぞ
ロマサガとかまだ行けない場所地図にすら出現しないやん
どうやって表現・提示するかの手法の差でしかないわ
昨今一本道が批判されることが多いのは、単純に一本道で提示されるシナリオやキャラクターが不出来だったり不快だったりするからで
あくまでそれは作り手の未熟や傲慢のせいであって手法のせいではないでしょ
ドラクエ3では「できる」というより「必須」に近かったよな。
どくばりはとある民家に忍び込むしか入手方法がないだろ。
ドグマはちょっと広い場所があるだけで結構一本道の組み合わせだからオープンワールドとしては評価低いかね
まあ、戦闘はオープンワールドなかじゃ屈指の面白さだとおもうけど
行けるだけで話は何も進まないしストーリーで再度訪れる必要があるから無駄足なだけだぞ
そもそも1周目は最低限の石しか置けないから移動面倒だしアッチ行こうって気にならないんだよな・・・