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【画像】ヴィーガンさん、「植物は食べてもいいのか論」を完全論破wwww
1: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:21:56.60 ID:nAtA681Fp
4: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:23:11.72 ID:XiU9WhpEK
結局殺してて草
7: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:23:34.23 ID:LWDitGbJ0
つまり草食動物は食べて処分しないといけないってこと?
9: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:23:48.66 ID:jqDgbKrW0
でもお前が使ってる化粧品動物由来じゃん
23: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:26:26.81 ID:GZbyJRLJ0
>>9
ガチの奴はそういうのも使わないって見た
ガチの奴はそういうのも使わないって見た
29: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:28:17.21 ID:1ZgaOQL80
>>23
50歳60歳になってもスニーカー履いてポリエチレンのフリースでも着るんかな
50歳60歳になってもスニーカー履いてポリエチレンのフリースでも着るんかな
12: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:24:21.83 ID:6LDiUR1T0
植物育てるために害虫駆除どれだけやってるとおもってんだよ
18: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:25:34.94 ID:o2p4C0Oa0
ネズミとかモルモットで実験してるから、ヴィーガンって薬も使えない縛りしてるのか?
79: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:33:40.85 ID:2N8ZFdjAa
>>18
ひろゆき見てドヤ顔で語ってそう…w
ひろゆき見てドヤ顔で語ってそう…w
19: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:26:10.98 ID:2aeH2kKX0
正直これは実際そうだろ そんなのどうでもいいから肉食うけど
20: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:26:13.10 ID:IbHEb1Z60
服も着たらあかんよな
22: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:26:23.14 ID:1ZgaOQL80
植物を守るために虫と獣が殺されてるんですが...
24: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:26:38.58 ID:jqDgbKrW0
そういえばクソでかい食虫植物はネズミとかも栄養にするんよな
ネズミ消化した植物のサラダ食わしてやりてぇわ
ネズミ消化した植物のサラダ食わしてやりてぇわ
43: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:29:37.62 ID:nAtA681Fp
>>24
肉食者はこんな残酷な発想になるんやね
肉食者はこんな残酷な発想になるんやね
27: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:27:11.79 ID:IbHEb1Z60
というか生まれ落ちたこと自体が害悪やろ人間は
30: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:28:25.35 ID:zWgfUX+TM
野菜育てるのに植物殺しまくりなんやが
土壌生物も殺しまくりやし放牧より環境破壊してるわ
土壌生物も殺しまくりやし放牧より環境破壊してるわ
32: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:28:51.74 ID:jeWw0gGw0
うるせえ!食おう!
33: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:29:01.14 ID:zJqDdPDXr
こいつら結局何かが犠牲になることは認めてしまうんやね
34: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:29:12.29 ID:SqmT8zeva
野菜を育てるにも農薬だの殺虫剤使うやろ
何なら畑を耕すのに動物達の生息域を奪うぞ
何なら畑を耕すのに動物達の生息域を奪うぞ
52: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:31:18.66 ID:PdmZzOHq0
人間だって草むしゃむしゃ食うだろ
葉っぱ1枚で満足すな
葉っぱ1枚で満足すな
54: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:31:25.23 ID:5KHYRB+b0
痛覚があるか無いかが判断基準てことか?
59: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:32:02.63 ID:n5y02buld
痛みを感じるか感じないかで判断してんのかコイツら
命は平等どこ言ったんだよ
命は平等どこ言ったんだよ
62: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:32:21.03 ID:pui096Y00
68: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:32:48.89 ID:PdmZzOHq0
>>62
ただのダイエットで草
ただのダイエットで草
69: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:33:00.50 ID:Vq5Et1n2p
>>62
こんなん草
うさぎを鳥と呼んだ坊主と同じ発想やん
こんなん草
うさぎを鳥と呼んだ坊主と同じ発想やん
80: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:33:51.42 ID:nZ8LP7HP0
>>62
どっかの宗教のガバガバ断食と似てるな
どっかの宗教のガバガバ断食と似てるな
199: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:42:26.51 ID:6DwTzCe80
好きにすりゃええと思うよ
ただし変に啓蒙的な態度にはならんでほしい
進んでるとかどうとかじゃなくてヴィーガンは異常、特殊なんや…
ただし変に啓蒙的な態度にはならんでほしい
進んでるとかどうとかじゃなくてヴィーガンは異常、特殊なんや…
204: 名無しのアニゲーさん 2021/09/30(木) 02:42:46.68 ID:b3nZ7kh80
一番動物達を苦しめずに済む方法は人間が消え去ることだ
ヴィーガンから実行してもらおう
ヴィーガンから実行してもらおう
やっぱり反出生主義は正しかった
ヴィーガンさんが流行ったのは数年前だろ
アニゲー管理人は痴呆か?
ヴィーガンさんが流行ったのは数年前だろ
アニゲー管理人は痴呆か?
そんなもんなんの配慮にも値しない
なに草食生物ブッコロせば助かる生物が増えるってこと証明してんの?
お前らだけでやってろよw
デブのダイエット二日目って感じだな
食べ物に感謝して食べればいいのに
0目指して食を断ったら?
承認欲求満たしたいがためか本物の人達に迷惑かけてるって自覚しろよ
痛みを感じなかったらええんか?
そんなに動物さんが大切なら今までとんでもない数の動物をお前とお前の祖先が犠牲にしてきてんだからその罪償えよ先ず
自殺すればいいじゃん
森の中とかで自殺すれば死体は他の生物の糧になるし、自分自身がこの先命を奪う可能性も0になるよ
人間がいなきゃ生きられない動植物もたくさんいるんですがそれは
一番環境に優しいやね
台詞はド忘れしたけど「人間の原罪云々~」というので
山岡もたまにはいいこと言うもんだと感心した覚えがある
ぶっちゃけ、人類が消え去ったとしても、食物連鎖でお互いに食べたり食べられたりするから、苦しみから逃れることはできないんじゃないか?
即死ならセーフじゃね?
俺は肉好きだから肉食い続けるけどな
こんな旨いもの止められないぜ!
素直に我慢できなくなったと言えよ笑笑笑
霞食ってろ
偏った食生活で精神に以上をきたしてるよね
妙に暴力的になるし他人に嗜好を強制しようとするし
他人を巻き込もうとしているんだからやっぱりただの自分勝手
植物って感情あるん?反射みたいなのではなくて
何であいつらはこっちに文句言ってくるわけ?
キリスト教なんかと一緒で
私達のこの素晴らしい考えを世界に広めなきゃと本気で信じていて
この考えを知らない人たちは可哀想だと押し付けてくるぞ
野山で死んだらバクテリアさんがおいしくいただいてくれるのにな
バクスター効果ってのはある
まあ各々が信じたいものだけ信じてくれればいいと思う
ギロチンは即死させることで
死の苦しみを緩和しようとする処刑器具だった
これだよな
犠牲になれば食料もエネルギーも0になるというのに
植物は痛みを感じないから・・・え、どういうこと?
植物が殺される数が多いから・・・え?
この人達って何してる人達だっけ
ただ布教はやめろ
人間には信仰の自由がある
鯨の時もほぼ同じ形でいけたしな
頭おかしい外人には割と万能な反論
反出生主義掲げるなら「動物も植物も生まれなきゃ苦しまずに済む」って言わないと!
じゃあまずお前が生きる苦しみから解放されないとな
ヴィーガンガチ勢とか年齢以上に老けてたり、お目々がガンギマリでセルフネガキャンしてるよなぁ
嘘松ヴィーガンがは小太りだしw
しね
グレタとそれを裏で操る奴らこそこの星の害
少量ならいいの?痛みを感じさせなければいいの?って話になるけど
切断された後どのくらい意識があるのか知りたくて罪人に意識がなくなるまで目をパチパチさせたり眼球を動かしてくれってお願いしたけど結局誰も協力してくれなかったらしいな
そのグレタこの前もニュース出ていたけどもう世間から評価されてなくて完全空気で草だった
まあ所詮操り着せ替え人形だもんな 利用価値がなくなればポイされるのも近いかもな
生臭ヴィーガンでくさ
日本が将来遡及法を適用するくらいとち狂ったら話は別だが、そうでなければ「今」肉を食った行いを罰せられることは絶対に無いぞ
肉食うことの是非を考えるのは法律で何かしらの制限がかかってからでも遅くはない
意思を貫くなら尊重できるけど基準ガバガバの中途半端なのが多いねん
お前さんが顔洗うたびにどれだけの顔ダニさんが死んでるか考えろ
◎ダイエット
ビーガンが疑似ハンバーグや疑似唐揚げなどを作って食べているのを見て、
「こいつら本当は肉や魚を食いたいんだろ」と突っ込む馬鹿がいるが、
もちろんビーガンも肉や魚は好きだよ。でも環境負荷を減らすためにビーガンをやってるんだよ
俺は肉食うけど
結局「自分はお前等より人間的に上(マシ)!」って言いたいだけなんだろう
隙あらば他人を煽りたがるネット民と変わらん
ビーガンの言う殺戮での恩恵をメチャクチャしゃぶりつくしてるやんwww
ヴィーガンってただのダイエットの方法くらいにしか思ってなくね?
肉食主義の人たちは頭ひろゆきだわ
消費する数が少ないから良いというのは論点のすり替えでしか無い
弟子入りすればええんとちゃうか
こっちに絡んでくるからウザいだけ
ヴィーガンはウザいし嫌いだけど
こういう活動の意味を理解せずファッション感覚でやる奴はもっと嫌い
じゃあ肉食動物も肉食わせるのやめなきゃな。熱帯魚から猫まで全部アウトの生態系乱す動物虐待だけど環境のためならしかたがない。
アホ
数の大小なんか関係あるか
生き方ぐらい各個人の好きにさせろや
どうでもいいわ、肉うめぇw
そして、次は竹だ。
全てを埋め尽くしてくれるぞ。
特に竹は。
拡がりだすと家の床を貫くし、地下に張り巡らされててて日本の専門家も諦めるくらい。
ああいうのに関しては一貫して「やり方が間違ってたから死んだ。正しい方法なら死ぬ事はない。」って無敵論法だからな
じゃあ産み捨てられた卵を食っちゃいけない理由はなんやねんってなるのよな
だからビーガンはビーガンでその信念でいていいよ
こっちを巻き込むな
こっちは肉も魚も旨いから好きなだけ食わせてもらうだけやし
わからんでもないからなぁ
植物ならいくらでも食っていいって?
他にも色々ネタみたいな事やってるから釣りだと思う
その線引きをする権利は誰から?
神様にでもなったつもりか
嫌いな考え方だ
人間は肉を食べる生き物
前に見たヴィーガンのペットの猫の画像がガッリガリで可愛そうだったぞ
正しいわけねーだろバカが。肉食わないのと肉を消費しないようにあらゆるモノに強制かけていったら生態系が狂って最終的に草食動物だけ増えて一面の禿山と砂漠だらけだわ。
命の価値に差をもうけるってのが気持ち悪いんだよな
始まりは動物可愛そうって気持ちの問題だったのに変に理論武装しようとして
どんどん本質からかけ離れて行ってるんじゃないか?
暴れ回るからたちが悪い
貧困な国の子供達は食うものを選ぶ事さえできないってのに
マウントを取れると勘違いしてる馬鹿集団。
ひろゆきレベルだなw
虫は痛み感じるんだから野菜も食うなよ
やたら目立つ主張もしてくんなよ
勝手にやってる分にはどうだっていいんだから
そういう考えでやってるならそれはそれで尊重するけど
命がどうとか情緒的な方向に突き進んで肉屋の前でデモ起こすようなのは勘弁な
流石に焚書や異端審問などで思想統制したり十字軍とかいう虐殺部隊送り込むカルトと一緒にしたら可愛そうだろw
実は植物は傷つけたりすると電気信号を発することが科学的に証明されている。
それを"痛み"と判断するかは人間がするものではないよね
悪魔の使いみたいな?
結局、グルテン肉になるから、肉にはうまみで勝てんだろ。
まずPCやスマホ捨てることから始めろやwww
痛いと叫ばなきゃ何してもOKみたいなエゴは止めろ
一部の植物も動物も人間以外は基本的に生きたままの肉を食らうわけで、人間がいなければとかいうのはただの基地GUY
ヴィーガンの食べる野菜って虫食い野菜とかほぼ見なくて農薬使ってるであろう綺麗な野菜ばっかよな
まるで共産主義者の言い様やね。
ちょっと視点を変えただけで意味合いが全然変わってくるガバガバ理論じゃねえか
日本はキリスト教の布教を受けて、皆で世界で初めて何でそれほど尊い人を十字架にかけたままにしておくのかと怒ったと言う。宣教師が我々の原罪を受けてとか説明したら、それは分かったが、罪を背負わせたままとかおかしいと。
それで、日本のキリスト像は殆どが十字架にかかっていないと言う心温まる話。
必要な栄養素を全部食部で補おうとすると
過多になるのがでてきてバランスが崩れるんだろうね
何故他人に押し付けるのだろうか
科学的に間違ってるトンデモ理論なんて尊重なんかしなくて良いで。
排ガス規制なんかは環境保護に繋がっていくけど、どうやったって畜産と畜産から成り立つ産業なしで人類の食糧自給はまかなえないんだから。安価で大量にすぐ育つ豚肉や鶏肉と卵がどれだけ人類にとって貴重なタンパク源か調べもしないアホどもなわけだし。
日本の無農薬は農薬より遥かに猛毒のタバコのニコチンや木酢酸使うからな。
あれ、ものすごい毒なのに。
人間と時間の流れが違うしリアクションも違うから、人間の目では反応がかわりにくいだけで
食事として出される過程で関わった人達へ「ごちそうさま」と労う。
「存在」する時点で、既に、何かしら、大なり小なり、他を害しているんや。
仕方ないんや。 ならば、その分、供養として、残さずしっかり食べて『直接』感謝しましょうと伝えてきたのんだろうが。
毛唐の、独り善がりで狭量な邪教の、姑息な綺麗事に、何時まで騙されてんだ? ありゃ無知蒙昧で野蛮な類人猿を少しでも「ヒト」にするための、一時しのぎでしかないのに。
ヴィーガンはまず肉より美味しくて安価で健康的な大豆ミートなりを作れ。乳製品、卵、動物製品。あらゆる分野で既存品を上回る代替品を作れ。喚く前に作れそうな奴に投資しろ
そうすりゃ勝手に畜産は衰退するし人類の大半はそっちに流れる
確固たる信念をもった肉食主義者なんてヴィーガン並みにいないんだよ。みんな値段と品質の兼ね合いからソレを選んでるだけだ
約一万年に渡って研鑽されてきた畜産に挑む気概は認める
安くて美味い鶏肉でも食いながら応援してるから頑張れ
葉をちぎってムワッとした匂いを感じた事ない?
あれが痛みを感じてるサインと言われとる
そもそも植物にも命がある
痛みを感じないからいいって理屈なら極端な事言うとそいつの髪や爪や薄皮食ってもいいよな
無農薬だと逆に、植物自体が防衛本能で毒精製するの、少しでも考えりゃ判るだろうにな。
…あ、彼奴等にすりゃ植物は「別に食べても良い下等なモノ」という認識やったな。
勝手に優劣つけてさ、ホント自己中なレイシストやね。
植物にもあるかもしれんよ?
スマフォやパソコン作るのにどれだけ森が伐採され山が穴だらけにされたかその結果大量の生き物も死滅してるわけで
ネット使ってる時点でそんなもん他人に押し付ける権利あるわけないだろうが
じゃあ痛み無く殺せば肉食も有りだな
人間や動物はそれができないからな~
ヴィ―ガンの言い分はわかる
肉は食べるけれど
たぶんコノ主張をしているヴィー癌の庭はたくさんの植物であふれて足の踏み場もないに違いない
植物が痛みを感じることで食えなくなるのは、苦痛を与えたくないとか言ってるヴィーガンだけ
数の話をしても五十歩百歩だから関係ないわ
普通の人間では草食は無理だろ
だから思うんだがヴィーガンも隠れて肉食ってるだろって事だよ
ヴィーガンだから精神異常者になるのか
どちらにせよ同じことだがw
我々だってヴィーガンに「お前の主張なんか知らんから肉食え」とは言わんだろ?
実際動物食ってるしね
食物繊維 たんぱく質 炭水化物 カルシウム 脂質の五大栄養素が必要なのに
栄養素のバランスが偏り過ぎだろ ヴィーガンは
管理栄養士の資格と実績がないのに知能が足りず頭のおかしいこと言うなよ
人間だけが邪悪
人間は滅びるべき
人類どころか地球の住む生物の一員じゃねえよ
邪悪な人間らしい思想
スーパーで売ってる豆苗なんかは最早それありきのパッケージしてる
後バナナなんかも株分けで増やすのが主流だからこの広大なバナナ農園は実は全部同じ樹(正確には樹じゃないが)なんですよ~なんてこともザラ
少なくとも刺激や環境の変化に対しての危険信号を発する分泌ホルモンは存在する
というか美味しいサラダやフルーツは大体徹底的に苛め抜いて育てて、植物が種を残す為に食われるために美味しくなるホルモンどっぱどっぱ出させた結果なんよね
動物はストレスを与えない方が美味しくなる
なんか皮肉な話だよな。どっちも食うけど
それだけの話。
ダブスタなだけやん
食べるのが可哀想だと言うんなら、飢え死にしたビーガンだけが良いビーガンだよ
右は自分が食べる動物が食べる分
比較の仕方としてどうなの?
一休さん「では私の目の前にヴィーガンを連れて来て下さい」
いや実際目の前にいても言わないけどね、色々と怖いから
摂理やぞ
何故なら、自然界にも肉食動物はいくらでもいるからや
0.1秒も耳を傾ける気はないが。
肉食獣は皆邪悪か?
目の前でウダウダ言うなら、さすがにほとんどの奴は反論するかキレるで
思わず失笑。
野菜一つ育てるのでも土壌酸度の調整のために石灰巻いたり殺虫剤巻いたりするし
何なら畑作るために周りの植物処分するし、連作障害やら土壌の栄養状態が崩壊してしまったり
日本の野生種自生種でもなきゃ適応しない環境に無理やり育ててるわけで
農業なんて環境破壊の最たるものなんやで
今も食ってる。旨い!!
クラシックを聞かせて育てたイチゴの品質が良くなるとかはたまに聞くけどそういうのは反射の領域かね
樹木で言うならブルーベリーがそれだな
アレは美味しいことが保証されてる木をひたすら挿し木して増殖させてる一代限りの木とその果実
当り前だろ
こういうやつってかわいそうだよなあ
相手の言っている主張を汲み取る力がない
社会生活に支障が出てそう
土が穢れるからやめて
麻酔をかけてからトサツすればいいんじゃね?
痛覚ないって言われてる甲殻類とかのやつで損傷与えると反応あるから痛み感じてるって扱いになったから
同じように反応おきる植物も痛み感じるということになる
フランスだったかドイツだったか忘れたが
その理論でロブスターの調理時に酒で酔わせてからとか気絶させてからとか変なルールがあるな
無駄に言い訳するから突っ込まれるんだぞ
邂逅したこともない動物の苦しみはよう聞こえるくせに、自分の子供が飢えて苦しむ声は聞こえねえってか?
肉食獣も許せないってやつもいるらしいが、肉食者が消えたら大量絶滅不可避だってわかってるんだよな?
そもそも純粋な草食獣なんてほぼ存在しないわけだが
ヴィーガンの掲げる平和って言うのは突き詰めれば「全生物の根絶」なんだよ
人類のみならず全生物の敵
好きでお花を育てたり、植物を育ててたりする人だっているんだよってことを
ヴィーガンの人たちは一顧だにしないよね
環境派が畜産について
牛を成長させて牛肉を1Kg増やすには〇Kgの穀物が必要
豚を成長させて豚肉を1Kg増やすには△Kgの穀物が必要
鶏を成長させて鶏肉を1Kg増やすには□Kgの穀物が必要
みたいな言い方をするのはよく見るよ
主張者によって数値は違うけど、大体〇>△>□>1で
その分だけ農業生産に無理を強いているってこと
だからもっと植物食に移ろうぜ、せめて牛肉は控えようぜ、
という主張に使われる
穀物でない飼料だったらさらに数字は増えそう
自分はあまり気にせずに大量に肉を食っているけど
少なくともヴィーガン独自の妄想数字ではないと思う
だから植物も動物も食べ尽くす
ヴィーガンはアホだからこの事実すら理解出来ていない
命のサイクルを訳の分からん理由で無理やり途切れさせようとするもんだからな
個人でやるのは勝手だが最終目標が全人類への標準化なら袋叩きにされても一切文句は言えないわ
飯塚幸三もひき逃げチートデイって言い張れば無罪になってたのにな
数字は嘘をつかないが
嘘つきは数字をよく使う
確かに地球上で最も残酷なのは人間だが、最も慈悲深いのも人間だよ。醜い所ばっか見ようとするから悪いんだ
もし熊なんかがそいつの死骸を食って人の味覚えたら大変だろ
山で死ぬなら深い穴でも掘って生き埋めになるべき
マジでこれなんだよなぁ
人類の数が増えたのは植物を安定して育てることが出来るようになって飢餓とオサラバ出来たのが大きい
ヴィーガンが草食え言ってるその草を育てるのも昔は難しかったが、ハーバー・ボッシュ法っていう方法で人為的に肥料を作り出せるようになって、その化学肥料で大量生産が出来るようになった
ただこのハーバー・ボッシュ法でも古くは石炭、最近のでも天然ガスを使って肥料を作っている
地下深くに埋まっていた炭素を含む石炭や天然ガスを地上に引っ張り出して使っているから、地上で循環している炭素分子の数が増え続けているのに加担してるんだな
現代の科学では植物の悲痛な叫びを聞き取る術がないだけかもしれないじゃないか?
バチバチマンを鯨の断末魔の叫びって釣り動画に騙されて拡散したヴィーガンほんま草生える
野菜や植物は刃物で切ったり折ったり破ったりするような
体に対する危機があると判断した時には、それ以外では観測できない
特別な電気信号を流す事はいくつかの実験で証明されているね
それを動物の痛みと同質の物と判断するのなら
野菜や植物も死への危機を持っているという事になるね
まぁ植物だって生きているのだから、痛みを感じるかどうかなんて
人間側の詭弁でしかないんだけどね
動物をコロして食べるのがダメだと言うのなら植物も同じと判断すべきだね
農地を維持するために鳥も小動物も大型動物も虫も魚も殺してるし
野菜の品質を上げるための農薬で環境破壊しまくってるんですけど
ヴィーガンさんって何とも思わんの?
今までヴィーガンをバカにできてたのは相手が感情論だったからだし
火山活動が活発になって第一次産業が危険にさらされている今、
動植物の原料をこれまでより必要としない人口食糧の研究はだれからも歓迎されると思う
そしてその食料の普及はヴィーガンの理想の世界にもつながる 誰も損をしない
こんな当たり前の事すら理解出来んとか、ヴィー癌ってどんだけアホなんだよw
だよな、これを指摘してくれてる人がいてスッキリした。
健常者に絡んでくんなや
豊かな生活を送って頭の中で想像しただけの農業畜産業しか知識にないからこんなアホなこと言い出すし
ヴィーガンの嘘に簡単にハマってしまうんだな
そう、「感情として動物殺してまで食いたくない。生きるために植物くらいはしゃーない」
っていう感情論ならまあそうやな。くらいに同意はしてもらえると思う。
下手に理屈こねたり押し付けたりするから反発される。
肉喰いてえなぁ
魚肉ソーセージしかない…
ってかその理論なら一人用のビーガン用植物を生産するために虫死んでるんだから虫食すべきなんじゃ?
ビーガンが食料生産上の害虫食べれば、植物は喜ぶ。肉に費やせる植物も増える。全員Winじゃん。
アメリカかどっかでデモすっ飛ばして直接肉屋荒らしたヴィーガンおらんかったっけ
たくさんの植物を食べる家畜を食べてたら
結局ビーガン一人が消費する植物の量の4~16倍の植物を消費する事になるから
植物も生きてると反論するならビーガンになった方が良いって言いたいんだろうが
この画像だと肉と一緒に野菜もたくさん食べてて偉い、としかならんだろ
というかそもそも論点が違うんだよ
肉食派の意見としては草食になりたいんだったら勝手にしろって事で
お前らが草食の理由なんて微塵も興味ないんだわ
もし世界から肉食がなくなるとすれば何らかの理由で供給が途絶えた時だ
お前らの思想によってなるものではない
ヴィーガンが大嫌いな牧場からでる動物の糞尿が主原料だから、
ヴィーガンの食事も牧場に依存してるんだけどね。
食品ロスの観点や魚を食べる人を多くしよう運動や
多様化の時代ハラル食にも対応していこう運動からの大豆ミート普及から
始めていくのがいいと思います
鬼の首とったかのように敵意むき出しで肉食拒否する人攻撃してくるバカ対策として
押し付けてくることを批判するべきであって、内容では間違ってるってことは言ってないと思うけど
犬肉、猫肉を食ってる地域に旅行したとしても食わないだろ?
別にタダの主義であれば構わないけど、一部のヴィーガンはヴィーガン食は健康に良いとかヴィーガンが増えれば食用の動物が要らなくなって緑が増えるとか科学的に明らかに間違ったことを吹聴するのよ
それを鵜呑みにして体をボロボロにしたり栄養失調で子供が死んだり畜産業者へのいわれなき誹謗中傷につながるから
それは間違ってると言い続ける必要があるの
結局は口に入れる物だけ気を使ってますってだけじゃん
ガチで言ってるなら文明の欠片もないところに行って暮らせよ
我が子やペットの犬猫にまで菜食を押し付けるという
無自覚の虐待してる頭のおかしい人もいるからな…
ペットは普通に草食動物買えばいいじゃんって思う
畑に現れたモグラやアナグマややイタチやテンを薬や電撃、罠で駆除して?
沢山の動物の血にまみれた野菜や果物をモリモリたべてどうぶつさんかわいそーとか片腹痛いわ
そんなことできないよって人、それが正しい倫理観って奴。
当然勧めるよ!って人。それは他の人や生き物の気持ちを分かってない。家畜には気の毒だが、困ってる人に対しても同じように気の毒な気分にならないのだったら、いくらヴィーガン貫いてても無駄。ただの食わず嫌い。
本人達が喚いてるビーガン思想()をガチガチに遵守した村を用意してやって、ビーガン共を軟禁して野菜だけ放り込んでおけよ
共食いが始まるぞw
ヴィーガンも植物を殺してる自覚自体はあるんだな
明らかに返信先間違えてる怒涛の長文で草
ちんちんに直流ショート喰らったら断末魔の叫びも出るぞって話でしかないのにw
肉食人間から言われて反論で出しただけやで
「俺らは一人分の草しか食わんけどお前らが食べてる豚一匹は10人分の草食ってるぞ」的な反論
1人で豚まるごと一匹食うんかよwwっていう
脳死させた鶏を栄養チューブに繋いで育成する方法もあるぞ
その思想を突き詰めていくと欲望を全否定した仏陀に習うしかないやん
髪そり落として必要最低限のものしかととらずガリガリで宗教に専念するとかやってみろよ
ところが現実のヴィーガンってのは金持ちの遊びで肉を食ってないといいつつ
頻繁に肉食ってるところをパパラッチされるヴィーガンセレブリティたち
彼らの家も服装も持ち物もその生き物の犠牲を減らすという思想とはまったく相容れない生活をしている
結局のところヴィーガンの理屈というのは後付でただの自分を飾るファッションのひとつでしかない
今の肉より安くて美味いヴィーガン肉を早く世に出してくれ
普通に売ってる肉より高くてまずいもんなんか買わないだけだよ
身内には野菜だけ食べると健康にいいとか無関係なデタラメ吹き込んでるんだろ?
可哀想とかほざくなら大好きな植物みたいに光合成でもしてろよ
日本でもいたね
フェミとヴィーガン同時に拗らせてる重症の馬鹿が
チートデーとか何とかほざいて肉食って批判されて逆切れしてたってやつ
結局、大半のヴィーガンって承認欲求や自己顕示欲満たすためのファッションでしかないんだよな
まあ中にはごく僅かにガチなのもいるんだろうけど、
そういうのは最早カルトの領域なので、どっちにしたってまともじゃないという
だからヴィーガン、今すぐ全員○ねw
実際に、「痛み感じさせなきゃOKっしょ」という理屈をぶち上げたのがオーストラリアだ
新興宗教じみてイルカやクジラを過剰愛護するくせに、カンガルーは普通に食ってるばかりか
何なら害獣として処理してるじゃねーかというダブスタを突っ込まれて、
時の大臣が「カンガルーの人道的処理方法」として提案したのが
カンガルーの頭を銃でぶっ飛ばすというだけの雑な手段だ
流刑地に流された罪人の子孫には難しい事を考えるのは無理だったご様子ですよ
馬鹿はお前だろ
牛豚鶏は人間が品種改良して管理してる家畜なのに、それが野生の草食動物の増減となんの関係があるんだよ
お前1人のヴィーガンのためにその数を殺してるわけじゃねぇよ
スーパーでカゴに野菜入れるたびに1キル2キルとかカウントしてるようなガイジなのか?
栄養もコスパも食肉と完全に代替えできる食材が出来たらそれ食べるわ
でもそんなもんないから肉食ってんだわ
あそこはエミューの駆除に軍隊を投入するような北海道と逆方向の試される大地やからな
あの流刑地でもなお白人マインドを維持できてるだけマシまである
ガバガバ理論過ぎる
犬を棒でなぶり殺すと美味しくなるとか言いそう
「だからお前たちも食うな!」⇒はぁ?
残念ながら、それは短絡的な数字なんや
実際は短面積における除草や殺虫を比較すると消費量は比較できない
また、逆に言えば「動物平等」を掲げるヴィーガンにとって、
植物を大量に食べる動物は悪という論理が発生してしまう
そもそも大前提として、ヴィーガンの「命は平等!」という論理の矛盾を指摘してるのであって、
根本的に「植物が大量に殺されようと」こちら側としては問題ないのである
残念ながらそれも論破されている
実は国際食糧機関の報告によると、食糧問題に関して畜産業は関係していない
一番の理由が紛争で経済流通や農地の悪化、そもそも農地から追い出されてしまう事が原因
むしろ小規模農家畜産業が貧困地域の食料・経済を支えているという現実まである
環境問題に関しても、
温暖化ガス排出量産業総計からすると農業自体4~6番目程度でトップ3にすら入っていない
そして農業の内、畜産は半分程度、工業や運輸の方が遥かに排出量が多いのである
食の縛りだけして食料問題解決するわけねぇだろ。
紛争地域のヴィーガンが食糧問題は畜産のせい!って言ったのだったらそれで論破になるだろうけど違うよね
それとガス排出量についての話は何が言いたいかわからなかった
ヴィーガン達は畜産を減らすことでガス排出量を少しでも減らすことが目的であってヴィーガン達も肉を食わないだけで温室ガス問題が解決されるとは思ってないと思うけど
そこで、死に至るあまたのイヌ、サル、類人猿の命が失われているとしよう?
菜食主義のお方様も、病気になった時お薬飲んだりするよね?それとも治療拒否?
?
こうすればもっと賛同得られるのに~論はビーガンとかフェミには相容れないよ
何故ならアイツらの行動原理は他者への攻撃で自分を満足させる事に根差してるから
畜生と人間様を格付けして、より格が上である人間様はその他の生き物を憐れむべき立場にあると思ってるんだろ
人間は猿に近かった頃から他の雑食動物と同じく肉や虫、木の実でも何でも採って食べて生きてきたし
草食動物が何故草食なのかと言えば、その方が都合がよかったからで、そのように進化したからに過ぎない
ウサギさんだって縄張り争いで他の個体を殺す事がある、それは自分の食い扶持を守る為
そんな中で人間だけが殺生をするのが異常だと主張するのは思い上がりも甚だしい
そんな地に足の付かない事を喚く前に、ゴミの分別をきちんとした方がヴィーガン様の理想に近付けると思うよ
野菜育てている間にも害虫害鳥害獣とか普通に駆除してるんですがね?
ヴィーガンってのは本当に常識が無いか都合の悪いことは見えなくなる馬鹿なんだな
だってそれ以前は「車で轢き、そのまま放置か邪魔にならん場所まで引き摺って捨てていく」だったし・・・
昔のRV車のカンガルーバーってオプションあったろ
アレはカンガルー轢き〇す際に車体を傷めないための装備なんだぜ・・・
尚人間にも破壊力を発揮する事が後に判った模様(事故が起きる前に気づかんのかという突っ込みはするな)
勝手に突っかかって来るくせに、妥協とか意見のすり合わせする事自体があいつ等の正義(笑)に反するらしいからな
それでストレス貯め込んでヒステリー起こしてるんだから本当にアホだと
それ以外はファッションビーガン、押し付けてくんな
そして「もういい!自分がやる!」って自ら処刑されてみたところ数秒くらいまばたきを続けたらしく
やっぱ感覚残るんじゃん!となりギロチンは廃止されたそうな
妄想で指摘するとかもう脳の変性起きてるやん
スマホやPCなんかは部品製造の段階で間接的に動物コロしてるからね
鉄鉱石採るために山を切り開いてるし、プラスチック作る為に大気汚染してるわけだから100%動物をコロしてる
なんなら電気使うだけでも火力発電で家庭から出たゴミや動物の死体を燃やし、ダムを作って水生生物コロしまくってるからね
ホントにヴィーガンになりたいなら、文明とは完全に断絶し、山の中で草・木の実・キノコ等だけ食って生きてかなきゃならない。アマゾンの原住民ですら動物食って生きてるから、まあ地球上にはいないだろうね
ヴィーガンも魚食べればいいのに
食肉用の牛を育てるためには植物が要るが 植物を育てるにはまず水がいる しかし食肉用の牛を育てる草を海岸間際で育てるわけにもいかないので内部で地下水を組みあげる必要がある
この肉の需要が増えていった現代ではそれでどうなるか
強引に地下水を組み上げて地下水で流れるよりはるかに多くの水が搾取され
結果 その土地の地下水が絶えその土地そのものが滅ぶ
ヴィーガンはこの手の恐ろしく重要な問題を出さない 簡単だ
あいつらの理論じゃこれだと水を飲んじゃいけなくなるからだ
つまり奴らは結局自分の事しか考えられないカスだ
そんなに、言うなら、人間滅ぼせば解決するので、
コロナ蔓延させた政府は神なんだね?
蛇蝎のごとく嫌う癖にこの部位は大体これくらいの人数でやっと食べ切れる大きさだとかそんな簡単なことも分からないんだよね…
下らん宗教に溺れるのは精神が弱い証拠よ
それで本当に美味くなるならガンガンやればいいじゃん
まさかそれが悪い事だとか阿呆丸出しな事言わないよな?
・・・早く実行しろよ
最近「無理なくヴィーガンになろう」みたいなノリあるけど、根本を歪めてまで恥の称号を得たい理由が分からん…
野生動物みたいな倫理観してるな
まともな教育受けてないんだね可哀そうに…
そもそも感情って反射だぞ……
肉が食えるなら動物の苦しみなんてどうでもいいわバーカwwwといった思想をしてる人は動物が殺されてるところを見ても何も感じないの?食われるために生まれてきてある日突然殺される境遇を可哀そうだと思えないの?
ヴィーガンの思想は行き過ぎだと思うけどその否定にどうでもいいはないだろ
社会性を疑われたくないならもう少し考えたら?動物の苦しみをどうでもいいと言える人間なんて他人の苦しみを理解できる能力もないと思われるよ
長い
「他者の痛みを想像できない無神経な奴はヴィーガンと同じくらい嫌い」この一文でいい
まず第一段落の質問ふたつには「なんにも感じない」「まったく思わない」
社会性云々言ってるけど日々生き物食いまくってる社会がこの思想を糾弾する資格はない
最後に「他人の苦しみを理解できる能力」云々に関しては人間観の狭さを指摘しておく
人間はそんな単純じゃなく動物の苦しみに頓着しない人間の中にも「同種は別」「他人の苦しみはどうでもいい」「他人の苦しみは基本どうでもいいけど近しい人は別」など様々な者がいる
その現実を都合良くスルーして人間性をあれこれ言うのは意見を異にする者へのレッテル貼りであって”議論”じゃない
議論する能力がない割にまるで自分のほうが物を考えてるかのような物言いをするのは滑稽だわな
ただの論点先取りだな
百歩譲って「野生動物みたいな倫理観」という指摘が正鵠を射ているとして
ではそこの何が問題なのかまで語らないうちは片手落ちだわ
レベルの高い教育受けてるなら当然そこまで踏み込んで言えるよな?
初手から詭弁使う相手にはそんな誠実な返答は期待出来そうにないけど一応チャンスだけは与える
可可「もっと隠すデス〜!」「ラブライブ!スーパースター‼︎」第9話 super star
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ヴィーガンの主張をよく見よう
あいつらは「畜産をやめて農業やれば食料が行き渡って飢饉がなくなる」と主張しているの
加えて「畜産が温暖化の一番の原因、ガス排出量が改善され環境問題が解決する」と主張しているの
彼らは「ヴィーガンが主張するヴィーガンの良い点」には詳しいけれど、
「飢饉・農業・環境問題」は小学生以下
一言で言えば無知バカなんだが、反ワクチンや9条論みたいに正義感が前提にある
記事タイトルも何度も論破されてる内容だけど、情報や思考論理がアプデされないから改善しない
インドのヴィーガンはごくごく少数だよ
ヒンディー教は牛を神聖化するだけで、
畜産は世界トップレベルだし乳製品も日本の何倍も消費している
むしろインドはヴィーガンの敵といえるお国
キャベツとかも虫に食われたりするとガンガン毒素出すし
アカシアとキリンみたいな共生関係にある植物だって必要以上に食べられないようにやっぱり毒素出すし
痛み感じない(笑)とか以前に、「食べられたくない」が故の防衛本能を持ってるものを食べることに対しては
かわいそうとは思わんのかね
次はライオンとかサメとかを絶滅させてぇーってなるのかな
家畜は藁みたいなセルロースの塊みたいな物も効率よく栄養に出来るが、人間は実や葉っぱが関の山
スーパーで肉と野菜の値段を比べてみたら、野菜で暮らす方が余程コスパが悪いと直ぐに理解できる
コストが高いという事は、それに伴い失われる命も多くなるんだけどね
他人にまで強要するし、肉屋とか肉料理の店の営業妨害するから迷惑なんだよな
あいつら見てると動物性たんぱく質って重要なんだなって思う、足りないと頭オカシクなるみたいだしな
これは釣りアカウントだぞ
こいつは他人の人生を悪い方向に変えた事もあるから凄い嫌いだが
ビーガンって別に不殺を好む奴等じゃないぞ
肉食=残虐だと思ってるからやってる行為だぞ
それを肉食らってビーガンに文句垂れてるんだとしたら
非情に情けない奴等だぞ
殺傷を犯罪として、不殺を好んで不殺が実行可能だと思ってる思想だぞ
この根底が、動物は人間と平等の命であり、殺傷や奴隷は極悪行為だからという倫理活動だ
当然スレタイやコメ欄のように矛盾点が発生するが、それに関しては無視か無知か、
「完璧な必要性はない!少しくらいならOK」と緩めるしかない
ただ、一般価値観として「人間では殺傷や虐殺や奴隷は少しでもNG」なのでこちらでも矛盾を抱える
まあ、活動団体の主張みてればわかるけど、ものすごい初歩的な論理矛盾や知識不足だからね
反ワクみたい
化粧品も薬も体に入れたり付けたりするものは全部動物実験経由してるからね
そういうのを一切使ってない奴だけがヴィーガン名乗っていい
必死に生きようとしてるゴキブリや蚊を平然と叩き潰すことに対しても同じこと言えんの?
動物を殺すことなんて所詮人間のエゴでしかないんだよ
そんな偽善垂れ流すなら一切の肉食も殺生もやめろ
はやく4なないとねぇ?
食料効率的には畜産より農業のが効率いいぞ
横からだが、実はそうとも言えない
FAO(国際連合食糧農業機関)によると、単純な面積比では農業の方が優秀に見えるが、
たんぱく質やアミノ酸生成の効率を考慮すると畜産と代替するのは非効率とある
また効率云々以前に、農業が難しい地域という所もある
不毛作地でも雑草等を与える事により、小規模畜産は可能なので一概に畜産が非効率とは言えないとの事
また同機関広報誌によると、貧困国や食糧危機の所はむしろそういう農業が難しい国が多いので、
畜産の重要性を掲げている
いやそうなんだが……
環境的に一番いいのは、環境的に有料かつ食べられるものを食べていく 例えば雑食の動物を食肉生産の軸に据えるとかなんだ
でもヴィーガン(気取り)の理論の主軸は「食べない選択肢を取る事で問題は解決する」って感じだから
ヴィーガンの理論で問題を解決しようとすると水問題に対してすら「肉も取らない」「植物も取らない」「水を取らない」事でしか解決できないんだよ
ヴィーガンの主義からしたら自分の理論を貫けば肉は当然今あげたものすべて口にできない、だから水問題には「触れない」選択肢を取るしかない
その行動は環境より自分を優先してるといえる
だから「自分の事しか考えないクズ」と俺は言ったんだ
そもそも人間が産まれてから寿命で死ぬまで植物だけで生きてたら、牛や馬なんて比較にならんくらい消費するんだけど…?
当然人間が全員草食になったらそれだけ大量の植物が必要になるから、耕地拡大→環境破壊加速、ってなるだけだよ
ヴィーガンが環境に良い存在になれるのは、少数派だからでしかない
食料生産を農業”のみ”に切り替えると現在より食料生産効率は落ちる
効率が落ちないギリギリまでの生産数にすると人は栄養不足で病気に罹りやすくなり、寿命も極端に縮む
そういう意味では、食糧生産効率も、地球への環境も、農業のみにした方がいいかもな
少しでも減らそうって話でしょ ほんと1か0かでしか考えられないのばっかだよね
俺も肉は食うし肉食を0にしろとは言わん、肉を生産したほうが効率いい地域もある
でも菜食主義の考えが間違ってるとは思わん
効率的にタンパク質が取れるからヴィーガンと違ってアホほど大豆食ったり必須アミノ酸サプリ生産にコストかけたりする必要がないのに
ヴィーガンは「0にできる!するべき!しろ!」という01思想なんだよ
そこで「まあ畜産少しくらいならいいんじゃね?」となると、
ヴィーガンではなくベジタリアンになる
そう言って押し付けて来るヴィーガンにはそういえば言い
俺は※24みたいな極論バカと賛同者に言ってる
野生動物ってみんなそうだよな
考えてみたら
極論というか、割と確信を突いた正論の一つなんだけどね
実際にそういう宗教もあるくらいだしな
まずヴィーガンが極論思想だから、極論レベルでないと論理的につり合いが取れない
カルト宗教へご丁寧に倫理や科学で説明しても、理解できないし理解するつもりもないので無意味
「馬鹿かこいつ」「死んでみればいい」等の罵倒に近い極論が一番効果的、哀しいがそれなら理解できるから
ほんとコレだわ
やらおんで昨日見たPETAの動画でかわいそうな豚さんが地獄のような飼育・繁殖させられてるの見て
人間ってまじ地球のがん細胞だなって思った
告発動画みたいだったけど、鉄の檻をかじりながらカメラに向けたまなざしが何かを訴えてるようで泣きそうになった
それと同時に飼育してる連中に殺意を抱いたわ
命に対する敬意の欠片もない、自然に対する畏敬の念も持たないのなら人類はまじ死滅していい
と強要しなきゃ何でもいいよ
返信が遅くなって申し訳ないけど
そう主張しているヴィーガンもいるだろうけどすべてのヴィーガンがそう思っているわけではないでしょ?
結局ヴィーガンの一部を否定してるに過ぎないのよ
その一部のヴィーガンをもってまるで全体がそう思ってるかのように考えちゃうのは危険な思想だよ
なんか勘違いしてないか
コストが肉食<草食になることはないぞ?
逆、大多数のヴィーガンがそう思ってる
……というか、「ヴィーガン」という思想自体がそういうもの
動物を救う事により、人類史上初の人類平和・環境改善・飢饉消滅を目指す偉大な思想なのである(笑)
ここら辺がヴィーガンに正義感を受け付けている源泉であり、カルト宗教として気持ち悪がれる所以
逆に言うと、善悪は置いといてそう思ってない輩はヴィーガンではなく、
単なる「猿真似」「流行」「勘違い」という自称してるだけの一般人という事
こういういい方は出来るだけするべきではないししたくないと思っているけど
それはあなたがそう思っているだけなのではないですか
実現性はともかく、残念ながらヴィーガンという「教義」がそういう物だから仕方がない
ヴィーガンにも思想上の歴史変革はあるんだが、(当初は動物愛護の他に心理学や宗教信仰的要素もあった)
特に近代においては動物倫理だけではなく上3種を併合して科学的な思想強化を図る傾向にある
実際に、現ヴィーガン指導者的存在や組織協会は同様の思想主義を掲げている
飢えと貧困に苦しむ人に「動物が可哀想だから肉を食うな」と言えるのか?
抗がん剤治療で苦しむ人に「人類は地球の癌だから死んだ方が良い」と言えるのか?
熊なんかの動物に家族を殺された人に「熊は可哀想だからそこに住んでたお前が悪い」とか言えるのか?
無論全部がそうとは言わないが、同種の人間のことすら考えられないヴィーガンやアニマルライツこそ命の冒涜者だろ
安全安心な生活ができる社会から生まれたヘドロのような思想だわ
ヴィーガンは宗教ではないしすべての人間が管理されているわけでもない
声の大きい過激な人間がいるのは確かだけど彼らを持ち出してすべてのヴィーガンが、というのは間違いだと思う
過激な撮り鉄は一部だけ総ての撮り鉄が異常というのは間違い
こんな理屈通用すると思ってんのか?
逆になんでその理屈が通ると思ってるんです?
書き方が悪かったね
撮り鉄の一部が異常者だから撮り鉄は全員異常者だなんていい出したらフェミの男は全員性犯罪者のクズも正しいことになるし韓国人や中国人の言う日本人は全員クズも正しいことになるよ
痛みの有無なんてこっちは問題にもしてないし
※351
趣味で自ら選んだ属性と生まれ持った属性を同列に並べるなよ
撮り鉄は始めるのもやめるのもほぼノーコストで、多大なコストを要求されるそれらとの比較には無理がある
ビーガンは栄養管理のために大抵は専用のビーガンフードを通販で入手したり、専用の店舗で外食している
利用するということは金銭を提供していることでもあるので、間接的に過激派の味方をしているんだよ
過激な発信をしない穏健派が資金提供によってコミュニティの規模を維持しているから過激派も存在できる
寝てしまって遅くなってしまった
そもそも一部が過激だから全員過激に違いないという話が無理があるんですよ
更にいえばこの論にコストがどうとかなんて関係ないんです
その論だと石油を買ってる日本はあの辺のくにのゴタゴタにに介入してることになりますね
中国製の食品や製品を買っている人は中国のチベット奴隷化政策の味方をしていることになります
科学的根拠無しで正義思想のみが暴走してるから、外からカルト宗教と呼ばれているんだよ
過激というが、そもそも最初からそういう「過激的な思想」なわけ
逆に言えば「過激思想こそが真のヴィーガン」で、単に動物保護をやってる人は動物愛護派であり、
趣味で菜食主義をやってるだけの人は単なるベジタリアン
イスラム教は、どんなに不合理でもイスラム教の教えに従っているのがイスラム教徒(過激派も含め)
イスラム教徒の食事が好きです!とかコーランのラマダンは共感するので断食(だけ)しますね!
こういうのは自称していてもイスラム教徒ではなく単なる一般人
タンパク質なんて豆類で十分摂れるし乳製品も成長に不可欠じゃない
ただヴィーガン君は肉食や皮革は動物が可哀相で許さんとか言いながら人間を襲うカルトやからw
でも心の存在とか言い出したら植物もないとは言いきれないのでは
現代ヴィーガンの教祖的な存在であるピーターシンガーは無痛論を支持してるね
極端な話を言えば、無痛であれば動物を食しても良いという論理(そのため植物はOK)
ただし、人間都合の品種改良や畜産は否定しているので、痛覚が無い動物(貝類等)や先天性に限るとしている
一方で、先天性で痛覚や意識がない重度障害者を安易に安楽死(殺傷)させて良いか?という質問に対して、
宗教や倫理価値観を排除して状況からすれば(保護対象の)動物以下なので肯定的と主張して波紋を呼んだ
その性で、ナチス並みの障害者差別者として、公演中止が相次ぐほどだった
つまり、植物は悲鳴を上げてるし、その悲鳴を聞いた仲間も悲鳴を上げてる。
人造肉が可かどうかでも割れるからな~
その方がヴィーガンに移行する人も増えるだろうに
日本語読めないやつか? そのすぐ下の354にそれへの反論を回答済だが
穏健派が出した金で過激派が活動してるから穏健派も実質過激派だって書いてる
これにも反論するならビーガンフードの購入とビーガンレストランの利用をやめて、スーパーの野菜だけ喰えよ
反論できる一割にだけ反論して残りの九割無視するっていうのがクソガイジによくある逃げ方だよな
なんかへんなものに触ったことに驚いてリアクションしてるだけで痛いから暴れてるわけじゃない
それとオレは動物が痛みを感じているかなんてまったく判別付かないから痛みを主軸にした意見を認める気はないな
少なくともオレには痛覚があるけどこれは人類固有の能力では?
環境負荷を減らすのが目的ならヴィーガンという形を取るのはおかしい
一般的に魚肉生産の環境負荷は野菜並みなので魚を食わない理由がないし、
野菜でもハウス栽培の野菜の環境負荷は豚鶏肉並みに跳ね上がる
おお、我が子よ。両親はビーガンであるがその思想を押し付ける気はないぞ
非常に非常になげかわしいことであるがもしも君が愚か極まりない肉食者になろうというのなら涙を呑んで認めよう
それで、正しく先進的なビーガンになるのか野蛮な肉食者になるのかこの場で決めてもらおうか!
はい、自分に決断させたところで公平性を保っているとは言えませんね
ところで全人類がビーガンになったら牛さんと豚さんと鶏さんには絶滅してもらわないといけないねぇ
商品価値のために飼っているのだから当然これからは飼うことができなくなるのだし
自然に解放するだって? 生態系が変わってしまうからム☆リ
354についてならこっちもすでに書いてあるんだけど?
日本語読めないんですかぁ?w
※357
そのヴィーガン=カルト思想ってのはあなたがそう思ってるだけじゃないですかって話をしてるんです
それに対してヴィーガンはどれだけイカレてるかって話をされても話は進まないんですよ
その「イカレてるカルトじみた思想」を持ってるから、世間からカルト思想扱いされてるんだよ
まともな思想なら最初から批判もカルト扱いもされてない、少しは調べるか脳みそを働かせよう
ハウス栽培については環境負荷が肉<ハウス栽培にならないかぎりなにも矛盾していません
魚肉食については環境負荷が少ない、痛覚が無いとされているからかヴィーガンからペスカタリアンになる人が増えてるようですね
ただ魚肉資源も枯渇すると昔から言われていますし、最近では痛覚があるかもしれないとの説も出てきているので環境のことを考えてヴィーガンを選択するというのは絶対な間違いだとはいえないと思いますよ
えぇなんやこいつ
人が何いってもヴィーガンはカルト!カルトなんだぁぁぁ!って喚いてるだけやんけ
ぶっちゃけヴィーガンもイカレてると思うけどお前ほどじゃねぇなw
ちゃんと「何故ヴィーガンがカルトに思われるか」理由を説明してるのになぁ
ヴィーガンはカルトじゃない!決めつけるのは駄目!と喚くだけで何にも具体的な理由言ってないじゃん?
それどころかヴィーガン思想の事も碌に知らないみたいだし
ヴィーガンの思想は一貫して動物製品を使わず食べないことだけだぞ
一部の過激なヤツラを持ち出してこれがヴィーガンの思想だ!ヴィーガンはカルトだ!って断定することがカルト臭い
別に飼い続けちゃいけないわけじゃないんだから数は減るだろうけど絶滅しない程度に保護し続けるんじゃないですかね?
違うぞ、動物食品を使わず食べないのは「手段」であり「目的」ではない
「動物は人間と同様に意思を持つ命であるから平等であるべき。搾取や殺傷をすべきではない。」
これをベースにして、「肉食は心身へ悪影響をもたらすのでやめるべき」や
「大規模畜産は気候変動や飢饉に大きく関係しているから、倫理面も考慮して廃止すべき。」というものだ
だからヴィーガンによってはプラ廃棄問題や、動物園水族館への抗議活動、畜産家へのデモ活動も行っている
何度も言うが、ヴィーガンの大元になる指導的存在やヴィーガン協会自体が主張している
喚く前に少しはググるって事を覚えよう
前にも言ったけどヴィーガンは宗教じゃないのでヴィーガン協会や指導者()がそう言ってるからと言って全員がそういう思想じゃないって何度言ったらわかってもらえるんですかね
そもそもその指導的存在やらやその団体の正式名称とメンバーの総数をここに書きなさいよ
宗教ではないが、思想定義は明確に存在して、それがカルト宗教染みているという話だぞ
多少行動規範や認識に差はあれど、ヴィーガンはヴィーガンという「思想」だからな
社会共産主義者や9条信者なんかも宗教ではないが宗教と呼ばれるだろう?最近だと反ワクチン陰謀論者とかな
「全員がそういう思想じゃない」と言ってるが「全員がその思想を名乗っている」という問題だ
前にも説明している通り、厳密には「本家ヴィーガン」と「自称ヴィーガン」は別物
何度も言うが喚く前に少しは調べて日本語を理解しよう、君には具体性も何もない
もう一度言うがヴィーガン全員の共通思想は動物由来のものを使わない食べない、これだけだぞ
ヴィーガンの共通思想についてググってみればいいんじゃないですか?w
で?早くその指導的人物の名前と団体の名前と総メンバー数を書きなよ
自分でググれば?無知喚きちゃん
いいからはよ書きなよw
それとも散々喚いておきながらそれも出来ないの?w
良いんだよ逃げてもw
だが優位性を認めた覚えはない、何を食うかは俺が決める
なんか日本で植物性ワクチンの開発されてニュースになってなかったっけ?(現状打てるかは別だが)
宗教的理由のヤツは……まあどうにか対応せなならんのかもしれんけどさ。
単なる興味なんだけど、「痛覚がある」「苦しみを感じる」ことが問題なのであれば、「痛覚を持たず痛みを感じる神経を持たない」動物が遺伝子編集によって作られた場合、その動物を食べることは問題ないの?
それとも、やっぱり「生き物だから」ダメなの? その場合は植物と痛覚を持たない生物の差はどこから来ると考える?
遺伝子操作が原因というのは無いよね。今食べられている食物も品種改良の末なんだから。
あるいいは、培養肉なら問題ない?でもその大本となった肉は痛覚を持った動物なわけだけど。
本当にただの興味による質問です。
ちなみに植物も食べられたくは無いわけだが、でなければ殆どの植物が人間に対しての毒性を持っているはずがない。
見つけた本人がわかりやすく説明するために痛みという表現を使ったといっている
>確かに「痛み」と言うと哲学の世界に踏み込んでしまって、植物が本当に「痛み」を感じているかはわかりません。ただ、少なくとも自分が傷つけられた時に、どういう仕組みでそれを感じているかは明らかになったんです。
チート使ってるから毎日肉も魚も食べてるよ
ありがたみを感じながら残さず食べてるよ
米200gと牛肉200gじゃあ消費される命の量は米のほうが多いのでは?
人が環境を壊していて食物が足りないとは言うが、人が増えすぎているのが1番の原因。
具体的にどこで増えてるかといえば貧しい国で農作業を行うために人手がいるため、何人も生んでいるという。
ヴィーガンより先にやることあるんじゃないですかね~っと思うところはある
ヴィーガン「動物が可哀想だから食べるのやめろ!」
一般人「じゃあ植物は可哀想じゃないのか」
って話やろ
そもそも「可哀想だから食べるのやめろ」っていう論旨が間違ってるって話なのに
私達は可哀想の最小でやってるんですって意味わからんわ
バカだな、ヴィーガン共は
電気使う者が一人減るから、環境負荷はもっと減るゾ。
ちょっと前に「貝には痛覚がないから野菜」って主張してるビーガンがいたぞ
事実かどうかは知らんけど痛覚が判断要素なら眠らせてからなら牛や豚も頃していいことになるよな
いや、だから全員過激派だって書いてるんだが。過激派のスポンサーも過激派に分類されるに決まってんだろ
マスゴミの捏造報道事件の後に新聞のスポンサーの不買運動が起こったこととか知らんのかよ
なんらかの形で結果的に支援しているなら過激派だから。ビーガンコミュニティや市場から完全に抜けてソロで続けてるやつ以外は全員過激派
どんな理由であれ相手がもういないだろうって時間に戻ってきて反論?するのはダサイぞ
それができねーなら黙ってその辺の雑草食ってろ
他の生物を利用して生きてる罪から逃げるなと言っている
ただ他人にも同じ思想を勧めようとするな
でも突然その集団の中から「でもお前らは動物を○している、残酷だ!」って声が飛んで来たら話が違う
なんでわざわざ火ぶたを切るこれがわからない
植物から見たら動物は痛みを感じないって話になるがよろしいか
ヴィーガンさん的に肉食動物や自然界の循環はどう理屈つけてるんだ?
お前らはそうやって苦しむけど植物はそうではないから植物を食べとこ~って話なのに余裕なさすぎな
だから
「はい 植物は苦しみを感じないので可哀想じゃありません」
ってのが趣旨だろ
読解力低すぎないか
やらせない女がビーガンっていったら植物殺していいのか言えばいい
植物は死んでるからいいとかいうぎーがんって馬鹿だと思う
さんざん命の価値は一緒って言っておいて、植物は別って今どき子供でも言わないよ
横からだが、
その植物を育てるのに動物も犠牲になります
逆に痛みを感じれば植物も犠牲にできず、痛みを感じなければ動物も犠牲にできます
そもそも「命が可哀想」「命の平等」というヴィーガン定義から外れます
植物が可哀想というのはこれらヴィーガンに対しての皮肉であり、
スレタイ画自体が反論として意味をなさない
ヴィーガン趣旨そのものが論理的にガバガバですよーという話だぞ
動物植物学者のダーウィンがすでに植物の感覚や
17の感覚痛みを感じることを証明してるのに
植物に痛覚がないわけないだろ
キリスト圏が植物の地位を下げたいがためにこの手の発表
できないようになってるけどな
ならない←自分の嗜好品じゃないからできるんやん、ズルいわ。
なる←おまえも肉食動物にならないか?杏寿郎
大丈夫な自信があるかな??
この思慮の浅そうな感じ
自然に迷惑をかけるのが嫌って発想ならヴィーガンが自殺したら良いだけの話、これが究極のエコ
はい論破