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「プロゲーマー」←こいつらが社会から認められる方法
1: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 11:57:10.909 ID:XtWzPI4Q0
5: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 11:57:52.286 ID:oRLdCANL0
そうか?
大金稼いでるやつたくさんいるぞ
大金稼いでるやつたくさんいるぞ
13: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 11:59:30.641 ID:rGpGe0mvF
15: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 12:00:11.486 ID:oRLdCANL0
>>13
いるぞ
年収二千万とか
日本で人気ないゲームでそれだしな
いるぞ
年収二千万とか
日本で人気ないゲームでそれだしな
6: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 11:57:54.532 ID:ALJlCZ6Gr
年収言えば大体のやつ黙るだろ
7: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 11:58:00.238 ID:R/ReRoIw0
9: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 11:58:48.381 ID:QPqsAP530
年棒6億の選手いたり10億超えのストリーマーがいたりすることを知ればワンチャンあるかも
11: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 11:59:05.998 ID:upsp7PNj0
プロゲーマーは稼げない
結局引退してストリーマーとして稼いでる奴がほとんど
結局引退してストリーマーとして稼いでる奴がほとんど
12: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 11:59:28.423 ID:GeJ+QViTd
身だしなみ整える
顔面を整形する
顔面を整形する
17: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 12:00:38.392 ID:0b0Or0lep
認められ始めたら今回みたいな騒動起きるしな
プロチームがしっかり人選と教育もしてくしか無い
プロチームがしっかり人選と教育もしてくしか無い
20: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 12:02:02.152 ID:upsp7PNj0
プロゲーマーで年収1000万ある日本人なんで10人もいねーだろ
それを稼げる~みたいに語るのはNG
それを稼げる~みたいに語るのはNG
26: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 12:04:12.295 ID:tmM7Ab/k0
考えてみればスノボやカーリングもここまで一般に浸透してなかったよな
27: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 12:04:17.926 ID:69zHeV/Wa
一般常識を身に付ける
28: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 12:04:49.090 ID:oRLdCANL0
32: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 12:06:57.685 ID:jyrnI/Mfd
プロで稼いでるのがたくさんいるってまじかよ
一部ならわかるがたくさんは言い過ぎだろう
一部ならわかるがたくさんは言い過ぎだろう
37: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 12:12:01.887 ID:6gkLCNxL0
ごく少数の魅力あるスター選手
その他大勢の雑魚は要らない
その他大勢の雑魚は要らない
40: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 12:13:21.085 ID:qO6ew4sop
55: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 12:21:21.366 ID:fTdH+rK00
まず本名で活動しろよ
公共の場に出てプロ名乗っておいてきちんと本名も出せない時点で
本気じゃない、後ろ暗い連中と見られても仕方ない
公共の場に出てプロ名乗っておいてきちんと本名も出せない時点で
本気じゃない、後ろ暗い連中と見られても仕方ない
58: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 12:22:57.870 ID:ADouTDJy0
プロゲーマーのイメージがめちゃくちゃ悪いのは年収の問題じゃないんだよな……
62: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 12:23:18.799 ID:a+hmaZsM0
広告塔としての自覚が無さすぎる
e-sportsのアスリートたちって普段から口が悪かったり平気で中指立てるような連中じゃん
野球やサッカーの選手で普段からそこまで素行悪い選手いるか?
e-sportsのアスリートたちって普段から口が悪かったり平気で中指立てるような連中じゃん
野球やサッカーの選手で普段からそこまで素行悪い選手いるか?
69: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 12:25:39.499 ID:5WVeWWqH0
>>62
出場停止食らうレベルいるし
昔から暴行事件などもそれなりで
基本的にDQN多いからなあ
野球サッカー相撲の選手はSNS依存症が少ないから救われていると思う
全員が常時広告塔としてSNSと配信やれば壊れるんじゃないかな
出場停止食らうレベルいるし
昔から暴行事件などもそれなりで
基本的にDQN多いからなあ
野球サッカー相撲の選手はSNS依存症が少ないから救われていると思う
全員が常時広告塔としてSNSと配信やれば壊れるんじゃないかな
65: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 12:23:51.789 ID:x9WDE1S90
スポンサーついてる時点で認められてるって言ってもよくない?
67: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 12:24:48.513 ID:JTG0Pjyvd
>>65
スポンサーもまさかここまで馬鹿で自分が看板背負ってる自覚がないやつとは思いもしなかったんじゃないか
それがバレたから切られただけの話
スポンサーもまさかここまで馬鹿で自分が看板背負ってる自覚がないやつとは思いもしなかったんじゃないか
それがバレたから切られただけの話
66: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 12:24:21.198 ID:Vm94JQPka
プロスポーツ選手の紳士的態度やモラルをプロゲーマーにも浸透させる必要があるけど半年くらい研修しなきゃ無理だろうな
70: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 12:27:09.428 ID:Wf1UKqgcr
認められる必要なくね?
スノボーのトップ選手もスノボー選手がお行儀良くしてたらそんなのスノボーじゃないって言ってるし
認めてもらえるコミュニティの中で我を突き通して営業するのもひとつの道だと思う
スノボーのトップ選手もスノボー選手がお行儀良くしてたらそんなのスノボーじゃないって言ってるし
認めてもらえるコミュニティの中で我を突き通して営業するのもひとつの道だと思う
86: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 12:40:35.757 ID:XoRgoxSG0
社会不適合者の集まりっていうのは事実だからな…
99: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 12:47:34.316 ID:xsIdKL+20
日本じゃ無理
新しいものは全力で叩いて古いものを信仰する人種だから
新しいものは全力で叩いて古いものを信仰する人種だから
102: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 12:51:08.601 ID:soWh/rDWd
111: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 12:57:38.535 ID:ADouTDJy0
>>102
プロゲーマーが高橋名人みたいな人間ばかりだったらもっと状況は良くなってたはずだよな
プロゲーマーが高橋名人みたいな人間ばかりだったらもっと状況は良くなってたはずだよな
128: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 13:42:10.666 ID:Cf9QAw8j0
オリンピックに種目追加
パラリンピックとかいらんだろ
パラリンピックとかいらんだろ
137: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 14:05:55.882 ID:uuWisce5a
ツイッターとかSNS全面禁止
139: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 14:07:46.468 ID:Siaofzvj0
趣味でやってるうまい人との技量の差がいまいち伝わってない
てか差なんてあるのか
てか差なんてあるのか
142: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 14:12:22.187 ID:8M9Nt2cjH
145: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 14:18:48.590 ID:1MMzH0cLH
体を動かすスポーツと違って選手と基地外の距離が近い(と基地外が勘違いする)のが問題だと思う
プロゲーマーはスポーツ選手に比べてそういった人間から守られてない
プロゲーマーはスポーツ選手に比べてそういった人間から守られてない
149: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 14:22:37.509 ID:iRdFGs4w0
50年くらい地道に活動すればそのうち認められるんじゃね?
プロ雀士だってプロ団体発足からいろいろ枝分かれしたりしながらMリーグまで
相当長い道のり歩んでるし
プロ雀士だってプロ団体発足からいろいろ枝分かれしたりしながらMリーグまで
相当長い道のり歩んでるし
151: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 14:22:55.436 ID:Siaofzvj0
好きで練習すれば誰でもなれそう感があるのがだめ
将棋とか野球みたいに人生かけて挑戦してもなれない人はなれないってことを見せていかないとね
将棋とか野球みたいに人生かけて挑戦してもなれない人はなれないってことを見せていかないとね
154: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 14:24:55.472 ID:BdIFoM1Na
プロゲーマーの試合よりストリーマーの配信の方が見る人多いからなぁ
元プロゲーマーの肩書きは価値あるけどプロゲーマーに興味のある人は多分少ない
元プロゲーマーの肩書きは価値あるけどプロゲーマーに興味のある人は多分少ない
165: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 14:34:20.515 ID:aAPGmrM7d
168: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 14:51:31.320 ID:PQRa1Rqn0
まともなのはお前らより十分認めらてるだろ
スポンサーついてる時点でな
スポンサーついてる時点でな
172: 名無しのアニゲーさん 2022/02/21(月) 16:20:54.541 ID:xyqETPbz0
プロゲーマーのみならず社会が認めるから
それは合法で許可が下りて正しいからその仕事やら行動はやっていい
っていう事がもうダメなんじゃねえの
非合法だけど許可もらってないけど正しい事なんていくらでもあるし
認められるのが前提だとやってきた過去の行動の見た目が全てになる
それは合法で許可が下りて正しいからその仕事やら行動はやっていい
っていう事がもうダメなんじゃねえの
非合法だけど許可もらってないけど正しい事なんていくらでもあるし
認められるのが前提だとやってきた過去の行動の見た目が全てになる
それこそ高橋名人が全国の子供を熱狂させてたレベルの所まで行けばプロも市民権得るだろう
実体のない都市伝説的な言葉として50年くらい置いとけば
なんとなく無難なイメージになってるやろ😂
一般人とは根本的に違うってところ見せないと憧れの対象にならない
まずはそこから
どれだけ品行方正でも見てて面白くないものに興味は持たない
eスポってゲーム好きな人間が見てても面白くないのが多いからな
他人を煽らない事
免許制にして給料を毎月得て普通の仕事と変わらないと周知すること
ブサイクヒョロガリが表出てきても得なんて無いし
将棋や囲碁みたいにワンチャンあるかもよ
以上
引退したら無職だし・・・
雑魚が応援されるのは小学生の持久走までだぞ
むしろこれで認めてたら逆に日本のesportsにとって良くない
当人たちが変わらなければどの道衰退しか待ってないよ
ゲームの数×100くらいいるじゃん
なんもすごいと思えん
これクリエイターになりたい人に言ってたけどプロゲーマーでも変わらない
歌手とか漫画家を馬鹿にしてるの?
FPS界隈のストリーマーはバズるためにキチガイ化しなきゃいけないのがな
品行方正なこと言って伸びてる奴がそもそもいねーから
それだって認めない社会が悪いんじゃなくてゲーマー達の素行の悪さが原因なんだし。
スポンサーに金貰ってる以上自分の言動を少しは考えろ
口の悪いヒョロガリ陰キャ集団なんて誰が認めるんや
ゲームを作りこむんじゃなくて飽きられるたびにキャラの性能やルールを変えてごまかすゴミ仕様
こんなんで流行るわけないだろ
ルールも知らない一般人はどこまで行ってもこいつらに興味はない
とにかくプレイ人口を増やすにはどうすればいいか知恵を絞れ
ゲームセンターあらし?
そもそも競技として終わってるんだよな
浅いゲームばっか
認めてないのはネットの中の一部の声だけ
正論だけど麻枝准にだけは言われたくない
コイツラ自身社会から認められようとしてねーだろ
じゃなかったらここまで印象悪くならねーわ
ウスノロでも根暗でもいけすかないマイペース野郎でも実績さえあれば認められるぞ
本当に面白いのならきちんと配信なり放送なりしていれば自然とファンが増えていく
スキルで知名度稼いでストリーマーに転向すれば年収数千万稼げるんだから
やりたいやつがプロゲーマーになってストリーマーで生きていくだけだ
認められたい欲求があるならわざわざゲームで食っていくなんて道を選ばないよ
何より配信やスポンサーにシナ企業ミルダムや電通が入りこんでいた時点でお察し案件。
競技としての歴史が生まれない
ジャニーズの誰かがプロゲーマーになったら扱い変わるで
関心がある人数が増えれば自然と認められるよ
「クソ」て言葉を日常で使いすぎ
インキャのドキュンが大衆に好かれるわけねー
まず任天堂がノータッチな時点で碌でもない証左でしょ。
無駄にカッコつけないことだと思う
腕組みして睨みつけてる写真とか見ると、こっちが恥ずかしくなってしまう
と言いたいけど
ビジュアル良くて上手いゲーマー出てきたら勝手にメディアが取り上げてくれるよ
儲からないのにあのやり込みは努力の無駄遣いなんだが…
なりたい職業にyoutuberがランクインしちゃうのが今の日本だけどな
MTGだって1990年代スタートなんだから歴史が無いってのはちょっと説得力が薄い
とどのつまりプロゲーマーってのは話題やプレイ人口の多いゲームで強い奴らのこと
要は人気で稼ぐ商売なんだから必要なのは集客力だよ
そのゲームに興味のない奴ら(社会)に認められても意味がない
狭く深くなニッチな集客で稼いでる
そういう界隈を睨みつけて社会的に認められてないじゃんというのは物事の仕組みがわかっていないバカ
衰退一択に決まってんだろ?JESUが天下りになってて唯でさえ税金の負担になってんだしな。しかも最近では電気まで浪費しているしな。
老害が権力手放すまではな
普通のスポーツと違って扱うゲームも数年おきに変わるから同じルールでずっとやってるわけでもないし浸透するわけがない
AV女優と一緒だな笑
人気のRTAならサブスクでかなり儲かってるんじゃないか?
毎回数千人単位で視聴者がつくのは数えるくらいだけど
んな事はない。注目が集まれば広告を付けられるからな
ってか「稼いで食っていける」時点で社会から認められてるってことだからな
いつものようにろくに稼げない食っていけない連中が主語をでかくしてわめいてるだけ
結局そのプレイヤー層っていう至極狭い界隈のヒーロー止まりでしかない
あの界隈は稼ごうとしてやってないだろ
あくまで趣味を極めようとしてるだけの連中の集まりだ
ヤクザは社会から認められてませんよw
おう、何家内に暴行働いた奴がいたの棚に上げてんだよ。ボケてんのか?
逆よ、今の団塊ジュニアくらいがストⅡ世代だから
その世代が社会的な地位と財産を得たからEスポーツが成立した
問題はCSGOとかヴァロとかlolで1ミリも通用してないってこと
あとたぬかなみたいな女限定大会でしか優勝してないやつを客寄せ目的でプロ認定すんのやめろ
ゲームに限らず安定して高い収入が約束される立場なら
社会からの評価なんて勝手に後から付いて来るやろ
RTA in JapanのRTA勢は本当にゲーム好きなのが伝わってくるから好感が持てる
これ
ぱっと見よくわからないカーリングとかも基本ルールは極めて単純だからな
君はプロゲーマーが何を目指していると思っているのか・・・
ヒーローwってなんや・・・
つまりプロゲーマー批判してるのは時代錯誤なおじいちゃんってことwww
それ以上高くはならないしするべきでもない
これはあくまで職業、仕事の話なのよ
ヤクザが何をやって食っていってるか知ってる?
はい話題そらし
自分で全部解説しない時点で揚げ足取りで逃げようとしてる雑魚
おまえの負け
別に驚くことでもないだろ?VF4以降はスタープレイヤーがいたんだしな。
ごまかしてないで答えろ
ヤクザってのは普段何をして生計を立てているか知ってる?
プロスポーツ選手みたいに体力ありそうと評価されるわけでもないからな
しかしそれをになうようなゲームもないが
もちっと品位を身に着けてほしいところよな
つまりMTGにはもう30年も歴史があるわけだ
それにこれからもMTGが終了するまではMTGという競技として続く
一方でeスポ自体は長いこと続いてもやってるソフトはころころ変わるからeスポという競技に歴史が生まれないという話
勉強になりました
この記事の言うところの社会ってどういう意味なんだ
プロゲーマーはボクシングと将棋を同時にやってるのと同レベルだから
上から下にしっかり教育していって積み重ねるしかない。
MTGも初期と今とじゃものすごく変わってるだろ
格闘ゲームってくくりのゲーム群と比較してもそう変わらないくらい
そしてそうくくれば格ゲーにも30年来の歴史があるわけだ
理解されるように振る舞え
社会(俺)
ただの嫉妬のやっかみだぞ
俺が嫌いなものを認めるなああっていってるだけ
ストIVで勝ててたけどストVで弱くなったプロがいる時点でね
ゲームのタイトル変わったら強さの基準が変わっちゃうって競技として魅力ないよね
一般的にってことだろ
例えば野球も将棋もテレビで放映してて未経験者も視聴してるけど
ゲームで同じことができるとは思えん
ゲームがスポーツみたいに陽のメインストリームになったとしてもその場合陽キャ達によってゲーム業界が支配されるだけで
陰の者は陰のままだぞ
お前MTGのことまるで知らんの? バージョンごとにどれだけの変更があったと思ってる?
っていうかフィジカルスポーツこそルールシステム変更でクソほど勝ち負け変わってるだろ
韓国とかはテレビで大会中継とかやってたろ
金もらってるからプロだっていっときゃいいと思ってる時点でプロゲーマーに未来はないわ
だからお前の言うところの一般って何よ
地上波テレビだって動画配信サービス全般の中ではもはや一般とは言えない程度の位置だろう
同じゲーム内ですらアプデでひっくり返ることがよくある世界だからな
リアルタイムでついて行ってる現役プレイヤーでもなきゃ見ててハァ?だわ
アニゲーでアニゲー貶すと漏れなく自分も入るけど良いの?
いやするでしょ
それだけ稼げるという価値がある技術を持っているんだから
むしろなんで尊敬されないと思ったの?
二行目以降を読めよ
ゲームの大会なんてそのゲームのプレイヤー以外に対する訴求力が皆無なんだよ
そうでなければ子供の親御さんからの了解は得られない
アイツがボクシング経験者とかならあの煽りも名言になってそうだけど、あれだと単なる陰キャのイキリだよな
どんな職業も尊敬に値しないやつはたくさんいるぞ
どうでもいいことに悩んでないで頑張れよな
職業だけで尊敬できるなんてどういう人との関わりをしているのか気になるわ
もう少し人を見たほうがいいぞ
ニュースで見てただけだけど、優勝者さらし者にしただとか配信してる敵チームの画面見てたとかサブ垢云々だとか煽り云々のマナーの悪さだとかチートだとか
差別発言だの以前に、競技としてやっていくには不快なニュースが多すぎた
プロは〇〇の代表って看板背負って表舞台に立ってるんだから、そいつらがやらかしてたらeスポーツ業界ってやっぱクソだなって思っちゃうよ
さぞかしお前は素晴らしい職業で稼いでいて人から尊敬されているのだろうな羨ましいよ
韓国では無職が多いから必死なんだろうな
強い人は社会人や学生が多くて、スポンサーが実質youtube
優勝者でもとっとと見きり付けて離れられる環境
アニゲー民が(自分以外の)アニゲー民を貶めるのはいつもの事
お前こそ自分の文章の二行目以降を読み直せよ、そこを含めたってまるでやりとりは変わらん
要するにお前の言う「一般」っていうのはゲームに興味や関心が薄く、かつ地上波テレビをメインに使う人間たちのことか?
全般的に浅すぎる
スポーツは全身が出力だから様々な技術が存在するし他の人間じゃ逆立ちしても真似できないような技術なんかが出てきておもしろいんだよな
環境は大きく変わってるけどそれでもMTGとして見られることは一貫してる
初期もMTGだし、今もMTG
けどストⅣとストⅤを同じ競技と見なさい人間は一定数いるし、ソフトが変わる度にそうなるのは避けられない
MTGはそういうものとして受け入れられた一方でゲームは受け入れられてないのだから難癖付けても仕方ない
プロだからかねを稼いでると思っているならお察し
なんで金が稼げるんだろう?と疑問に思わなかったか?
人から興味を持たれないお前にはわからないだろうな
頻繁にゲームが変わると見てるほうも何が面白いのかスゴイのか理解できないからな
固定ファンもつかない
野球やサッカーは自分たちもやったことあるからプロの何がすごいのか理解できるのが大きい
それを言ったら第一次産業、特に漁業なんて全否定やろ・・・
まずはそこからだ
お前じゃい
プロゲーマーからメッシみたいな本物のスターは出てこないだろうなw
ない
藤井聡太が暴言吐き散らしてたらあんな大衆に受け入れられる人気者にはならんから
これからVRが発展すればどうなるかわからないけど
VR発展したら純粋に身体能力高い奴らに蹂躙されそうな気はする
おじさんおばさん以上の大半はスポーツ=体動かすやからゲームをスポーツと認めない
大人しく海外目指せ
「格ゲー」っていうくくりで見るんだよ
今いる「格ゲープロ」のなかに特定タイトル専業なんていないぞ
ユーチューバーだって最初は馬鹿にされてたけど定着したし
子供に人気があるって事は世代交代したらメインストリームになるってこと
さすがにそういう世代はもうおじいさんおばあさんだわ
ゲームに興味がない非オタクの一般人だろ
オタクの社会は一般社会とは違うぞ
荒らしとアニゲー貶しはだいたい同じヤツがやってる
だからそう見てくれるかどうかは見る側次第なのよ
プロ側が何を言っても一般人がそう見てくれないと意味がない
一般人はころころソフトが変わって一貫性ないなとしか思ってないのが現状
外国人の岸部露伴みたいな髪型してる人やウメハラはスターじゃないのか?
プラスの人材よりもマイナスの人材が多いのも問題だろうな
将棋だってかつては賭け事のツールみたいな扱いだったのが
何十年もかけた関係者のイメージアップの努力の結果今に至ってるのだけど
プロゲーマーとその関係者は問題行動ばかりでその真逆をやってるのがね
むしろあれはプロ化を早めるきっかけになったと思うわ
業界内のコンプラ対策があれで一気に進んだ
イキリ陰キャ風の見た目をなんとかする
SNS禁止
無職はプロにはなれない
くらいやろね
変なプレイヤーネームもネットでの応答も幼稚なイメージが強過ぎるわ。
将棋みたいに統一ルールがあって見ててわかる人が増えないとどうにもならんよな
ゲームの内容がコロコロ変わったらついていけなくなって見ようとは思わない
NINJAもウメハラもゲームの環境変わったら勝てなくなったよね笑
ネットでバズったツイッタラーと似たようなもんだろ
メッシにはなれんよw
ニコ生とかもそうだけと結構速いペースで衰退すると思うわ
歌い手やボカロ調教師とかこんなに衰退するとは流行ってる当時は一切思わなかったからな
無職の希望を奪わないで😭
お前の言うところの「一般人」ってどういう人を想定してるの?
俺の思うところの一般人なんて鉄拳とストⅡの区別もつかないような人間なんだが
そういう人たちにとってはタイトルごとの差異なんか気にならないだろ
現に俺はスト4とスト5の区別なんてつかないが試合の配信は観てて十分に楽しい
将棋とか公文とか学習塾と組み合わせて頭のいい人がやるもの感演出してる時期あったな
ジャッププロ()ゲーマー →ガリガリかデブデブ
単純に反射神経は運動してるほうが上がるからやろな、ゲームばっかやっとるとゲーム強くならんのや
>公共の場に出てプロ名乗っておいてきちんと本名も出せない時点で
>本気じゃない、後ろ暗い連中と見られても仕方ない
芸能人の大半が芸名だろ間抜け
俺は逆だと思うわ
今は色々海外のサービス使ってるけど、これだと海外に金が流出している事に気付く人が増えて来たから、ニコニコとかの国内のサービスは見直されると考えてる。プロゲーマーは分からん
結局最後はぼたんポチポチだからね
めちゃくちゃすごそうに見えても有能が分析したら真似できちゃうんだよな…
ゲームでオンリーワンな存在は生まれない
認められることもなくあっさりと抜かれていったな
それ移動しただけじゃね?
生主がVTuberになりボカロは米津とかだろ
そういう層はそもそも見ないんすよ
米長「おっ、そうだな」
たまにそいつらの中に素行が悪かったり、息を吸うように挑発的発言・不適切発言・幼稚な発言をする奴がいるからなあ
そんじゃ今専業プロが成り立つくらいに業界を支えている層っていったいどこなん?
お前の理屈だとそいつらは一般的社会じゃないってことになるんだろうが
youtubeは老若男女見るけどeスポはゲーマーでも見ない奴が多いからな
それこそyoutuberのゲーム実況の方がよっぽど多くの人間に見られてる
少なくとも日本にはそんな層が出来てないから不人気でイメージ悪いんでしょ
だから企業も最近は不祥事で簡単に切り捨て始めたしね
数少ない視聴するユーザーはストⅣとストⅤが別のゲームということくらいは理解してるからころころ変えて一貫性ないなと思ってるわけ
基本趣味ってそんなもんやろ
ゲーム配信なんて1円にもならなかった時代クソ長かったけどそれでも続けてた人はいるし
RTAだっていずれは金になるかもしれんけど今は趣味の範疇の人が多いってだけ
社会に認められなくてもスポンサーに認められればそれでいいじゃん
YouTuberでさえ認知はされているが認められてるとは言い難いのに
社会から認められてる人の大半はそもそも社会から認められることを目標としていたわけではなく、結果的に浸透して認められるようになっただけなんだから。
「認められたい」という欲求は強すぎると滑稽にしか見えなくなるから注意。
いや出来てないもへったくれもないだろw
現に企業がスポンサーについて専業で家族養ってる人間がいるんだから
お前がどんなにわめこうとそれだけの層が出来てるってことはもう議論の余地もなく事実
もうこの時点で一般社会に認められてると十分認定できるんだがお前の言うところの「一般」ってなんだ?
体を鍛えて身なりを整えろ
閉じこもってゲームばっかりやってちゃ駄目だ
そういう層にわからんゲームしてて認知してもらえると思ってんのかな
ストⅣとストⅤの区別がつかないとかいうレベルじゃないの、格ゲーってなに?ってのが多数派なの認識しろよ
ならプロゲーマーもよそに流れるだけじゃないか?
スポンサーがついていると支える層が存在するはイコールじゃないぞ
何にだって最初から支える層がいるわけじゃないからな
今はスポンサーこそいるが碌に社会に認められてないのがeスポ
このまま十分なファンが付かないとスポンサーが離れることは十分あり得るぞ
これはルールが固定されていて研究するに値するからだと思う
プロゲーマーが扱ういわゆる電子ゲームは時代によってルールが変わる(ゲームタイトルが変わる)からそれらと同列に立てないんだと思う
古いゲームをずっと続けても良いけれど、それって見る側は面白いのかという問題もある
そもそもビデオゲーム自体まったく世間から認められていなかったものだが
ゲームで育った世代が大人になれば当然文化の一つと考えられるようになった
大衆の価値観なんてプロパガンダでいかようにも変えられる
だからヨーロッパではナチズムが禁止されている
高橋名人は「大人になっても遊びはゲームしか知らない寂しい大人にはならないでください」って言ってて、ゲーム“ばっか”じゃダメって姿勢を常に取ってたよな
公務員は副業禁止やろうからプロ名乗れるかは知らんが
藤井君が片手間にEスポーツ蹂躙して「なんやこの自称プロたち」って世間から嘲笑される姿が見える見える
「年下の藤井君のほうがしっかりしてるしちゃんとした格好してるよね」もセットでどうぞ
将棋はゲームとして優れてたから宣伝してこれだけ成功できたんだろ
オセロを無理やり持ち上げても将棋と同じ立ち位置にはなれんよ
俺の知ってる大人はゲームすら知らず無趣味で大分寂しい人が多かったけどな
Eプロ(笑)がなんも悪させんかったらだけど
例えば社会人として働きながらとか学生しながらとかなら大変なのに頑張ってるみたいになるけど、フリーターですゲームばかりやってますゲームの大会で好成績ですとかさぁ、何か普通に評価できんだろ?
バカにしてる訳では無いしスゲェとも思ってるけど社会人から見たらこれから先も遊びの延長にしか見えないと思う
無い
コイツらが社会で認められたら社会そのものが終わる
芸能人とかYouTuberとかプロゲーマーは金を集めてるだけのこじき位の認識でいい
社会から認めて貰うためにはまず自分の身の振り方を考えろ。
例えば会社や学校で成績は同じ高レベルで礼儀正しい奴と、
口悪くてイキリ散らしている奴ではどっちが信頼されるよって話。
結局は世代の問題
子供の人気維持が出来て順当にいけば認められるという結論になる
実名だと家バレして家凸されたり怪文書送られたりする可能性あるからじゃね?
スポーツ選手は普通に実名で活動してますが?
感情論で否定しても仕方ないだろ
今のまま推移するとプロゲーマーは一般的になるのは間違いない
うるさいラーメン屋の店主と厄介な客の口喧嘩見ていい気分になれるかよ
勝っても負けてもお互い選手同士が讃え合うのが理想
相手選手や世間を煽って炎上させて社会的信用を失うようではプロ失格
ちゃんとした人もいるけど、全体で素行の悪さが目立ちすぎなのがなんともな
社会的に認められるとか、盛り上がるとかって
その「感情」こそが重要だと思うんだがなあ・・・
エンターテイメントってそういうもんじゃないの?
ネットでもリアルでも社会人として
恥ずかしくないようになるところから始めよう
試合前の遺恨から始めろ
ゲーム名人と呼ばれるまで地道に活動しろ
答えがでました。この話題、終了です。
ゲームをやらないような一般の人が気軽に参加出来ないからなあ
あれはもうショーを見ているのと変わらない
プレイ人口で言ったら野球なんていうマイナー競技より上なんだけどね
もっとも、どのスポーツが流行るかなんて元々地域差があるもんだし
日本でeスポーツが流行らなくても問題無いけどね
プロと名乗るのに資格審査を必要にして、資格申請時に調査費用として200万~300万徴収
半年~一年くらい掛けて調査&審査して
・高身長の細マッチョ(女性なら3サイズで基準アリ)&芸能人レベルの容姿
・東大、京大、一ツ橋、東工大辺りの難関大学を優秀な成績で卒業
・直近5年間の年入が最低2,000万超
・過去の言動に瑕疵がない
くらいの条件を満たさないと名乗れないようにして
認定する団体が50~100年くらい存続したら認められるようになるだろ
かといってプレイヤーの口半開きブサ顔なんて見たくない
つまり必要ないジャンル
これだけでかなり違うはず
体育会系のノリが嫌われるのと同じだよ
フィギュアとかスキージャンプとかルール変わりまくりだぞ
それじゃあ根拠としては薄い
だからお前の言うところの「社会」って何よ?
企業が社会性の無い連中相手にきまぐれでスポンサードしてるとでも思ってるのか?
企業が後ろ盾につくってことはもうその時点で社会から受け入れられ認められてるってことだぞ
そうじゃないって言い張るんならまずお前の思うところの社会ってのがなんなのか説明してくれ
プロレスラーは?
お前の理屈で言えば脱法ドラッグの売買で生活しとる奴も社会から認められとるって事になるぞ。
一つのゲームを何十年、何百年と続けられるとは思えない
ルールの変更とルール以外にもキャラ性能に変更が入るゲームとを同じに考えてる時点でそのDD論は破綻してるよ
半分キャラクター、Vみたいなもんやろ
ゲームが好きですってだけやろ
仕事ですって言うにしては組織体として曖昧やし
ゲーマーのマネジメント会社でも立ち上げるかするのか?
お前の私見じゃなくて社会から見てどうなのよ
プロレスラーってプロスポーツ選手じゃないって一般的な考えなの?
アレってスポーツだと思ってるんか?
いや、マジでそう思ってるんなら、うんアレだ、まぁ頑張れ
それがプロレスラーが宙を飛んで襲い掛かったりボクサーの重い一撃が相手をダウンさせるシーンに興奮を覚える理由。
漫才もただ喋ってるだけじゃなくてネタを作り込みテンポや間合いを練習で探って磨き上げたからこそ面白い。
興行に係る人達はスポーツであれ芸能であれ格闘技であれ人前で見せるに値する磨き上げた「芸」を持っている。
じゃあゲーマーはどうか?ゲーマーが素人にも分かりやすいそうした「芸」を持っているのだろうか?
個人的にはテトリスの早積みとかぷよぷよの大量連鎖の応酬、ウメハラの必殺技を連続でガードした奴くらいしか
思い当たらない。今のゲーマーの大半はかじってる脛が親からスポンサーに変わっただけ。何の「芸」も持っていない。
よって彼らが素人にも一目で分かる「芸」を身に着けたら世間の評価も変わるだろう。
あたりめぇだろw
キャラって要するに道具だぞ
スポーツで使用する道具のレギュレーションなんてそれこそクソほど変えられてきただろ
知らないよ
街中アンケートしてくれば?
それは正しい
でも若い世代に肯定的な感情があるという話だから否定する材料にはならんよ
そんなことも知らなかったのか
プロレスラーはプロスポーツ選手と認める人がこの現代社会では大半だぞ
たまには部屋の外に出て親以外他の人と話せ
ウメハラもアホそうではあるがイキってないだろ
白人様のお墨付きをもらえれば日本人は手のひらクルーや
実際社会性がないことが露呈したら叩かれるのを恐れて切り始めてるじゃん
最早宣伝どころかスポンサードしてることがマイナスになり始めてるし、現状企業はプロゲーマーにほとんど価値を見出してない
企業はただ新しいビジネスだからeスポというジャンルに取り組んだだけで、それが日本において失敗だったことが今まさに判明して損切りしてる最中じゃない
だからお前の感想じゃなくて社会から見てどうなのよw
ニュースでプロレスを取り扱うコーナーはスポーツか芸能かどっちだ?
そういうのいいから早く調べてきてよ能無し
引き籠って妄想ばかりしてないで社会に出て働け
ってレベルで居なくなっても気づかないと思うね
プロ野球の二軍の選手が400万円辺りだから全員そこからスタート
優勝したら手取り1億円程度稼げたらボクシングやゴルフ並みに認められるかもしれない
ニュースでプロレスなんか取り上げられてねぇだろ?取り合出られたとしてもエンタメカテゴリーの方が多そうだが直近だと何時よ?何処のニュースよ?
だからとんちんかんなことばっかり言ってるなあ、切るってことは繋がってたってことに他ならんだろ
それなりの規模があり適正に運営されてる企業が社会の支持が無い連中と一時的にでも繋がろうって思うわけない
それがお前の意に沿わないことであっても、そういう人や物や出来事も内包しているのが社会だろう?
そうじゃないって言うんならお前の考えるところの「社会」っていったい何よ
切るということは繋がったことが失敗だった・そいつらが社会に支持されてないと認めてることに他ならない
少なくとも現在企業はプロゲーマーが社会に支持されてると思ってないから切ってるわけ
元々支持されてたのが支持を失ったのか元々支持されてなかったのかは確認しようがないが、今現在は間違いなく支持されてないのよ
各社のウェブニュースのスポーツ部門で「格闘技」項目を調べてみればいい
社会がどうのというんならせめてまっとうな社会人らしい常識くらい持っていてくれ
社会的に認められたいなら人間性も鍛えないと
各社のウェブニュースのエンタメ部門で「プロレス」項目を調べてみればいい
社会がどうのというんならせめてまっとうな社会人らしい常識くらい持っていてくれ
いやだからさ、お前の理屈で言うならさ、切られたのが失敗だったからっていうんならだよ?
切られる前までは、あるいはまだ切られてない人たちは成功だったってことでしょ?
いま現在支持されていないっていうのはそういう人たちがいるってだけで、それだけを指して「社会」とは言わんでしょ
むやみに主語を大きくするなよw
格闘家ってのは社会的にはプロアスリートだからな
それがこの話の結論だろう
突き詰めれば同率一位が出現する世界、だから人生を掛けるに値しない
社会的に認められていないものを企業でスポンサードしてまで存在させるなんてふところの広い社会だなー
切られる前が成功という考え方がまず間違い
eスポはまだ始まったばかりのジャンルで繋がること自体はただの投資みたいなもん
実際プロゲーマーのスポンサーしてて得した企業がどこにあるんだよ
プロゲーマーが何か成果を残してスポンサーに貢献して初めて成功だぞ
いやいやいやw エンタメの項目「にもある」ってだけでしょw
スポーツ、格闘技として取り扱ってるところが存在しないって言うんじゃない限りお前の言い分は破たんしてる
いまんとこスポンサーって只のパトロンよね
企業が何の見込みも支持も受けていない連中にわざわざスポンサードしたってこと?
投資ってのははした金かけてやる丁半バクチとはわけが違うと思わんか?
言ってやれば?さてはオメー転売ヤーだなってな。
そんなに社会に憧れてるならいい加減部屋から出ぇや
いやいやいやw スポーツ、格闘技の項目「にもある」ってだけでしょw
エンタメとして取り扱ってるところが存在しないって言うんじゃない限りお前の言い分は破たんしてる
反社会支援企業って知ってるか?テロ支援企業もな。
プロスポーツ選手だって契約してすぐ活躍する人間は少ないし、結局活躍しないまま引退する人間なんていくらでもいるだろ
それと一緒で、最初から活躍やリターンを確信してスポンサーなんてできるわけないのよ
Eスポーツを支援してるのは反社会的企業ってこと?
だからお前の言うところの「社会」っていったい何なのよw
日本は億稼ごうが公務員、会社員、工場、自営以外遊びと思われる
ミュージシャンやコメディアンですら単体しか未だ認められない
業界として認定されてるのはアメリカとヨーロッパだけだよ
お前「興業」って言葉知ってる?
プロの二軍とゲーマーが同列でもおこがましい
黙って出ていけ
そもそもeスポーツ業界に頑張る気が無いからねぇ
やっぱ無理じゃね?
将棋や囲碁の棋士
みんな認められてるじゃん
eだけが認められてないだけで
なでしこジャパンもW杯優勝した直後は認められていた、維持は出来なかったけど。
藤井聡太がチャラついて相手を煽るイキリならどんなに棋力高くてもこんなに子どもからお年寄りまで人気出ない
RTAやらやり込みは素直に凄いと思えるし報酬があってもいい
が、FPS、TPS、RTSはプレイヤーの質が大問題だしこいつ等に人権与える必要ない
それはないよ
それだったらプロ野球選手が被災地でボランティア活動しても「スポーツ」で扱われなきゃおかしいでしょ?
プロレスやプロレスラーがエンタメで取り上げられる「こともある」ってだけだよ
米長「その通りだぞ」
理由はトップ画像見て分かるだろ
人間単体でもそうだけどコスチュームもコンセプトも並び方も何もかもオタ向けの感性でクソだせえもん
これがプロの姿です、って言われて笑いが取れる一枚出してくる界隈が認められるのは難しいやろ
オタ向けちゃうで
オタもダサいと思うもの
ただ単に彼らは限界までマシに仕立ててアレってだけ
あのさぁ、言わなきゃ分かんないのかなぁ
ケースバイケースで「どっちでもありうる」が現状な?
にも拘らず頭の悪そうな一元的なコメントに対して皮肉で「逆もありえる」って事をコピペで返してんの、面倒だから
理解できたか?
だから話をそらすなよw まったく勝算の無いところに一企業が動けるわけないって話だぞ
見込み違いってことはあるだろうが最初っから何の見こみもないんならそもそも投資対象にすらならんだろ
この場合の「見こみ」ってのはすなわち社会的な認知度や貢献度からくる集客力なのよ
そもそもお前の理屈は個々人が切られただけでは成立しないだろ
よかったね、くらくなるまえにおうちにかえろうね
もう一回言うけど、「どっちでもありうる」なら、それはすなわちプロスポーツなのね
少なくとも逆はありえないでしょ?
お前個人がどうしても認められないって言ったって、そう認めている人が一定数以上いてしかるべき扱いを受けてるなら、それは議論の余地なくプロ競技なのよ
この話は結局そういうことなの
いきなりヤクザを引き合いに出すのも話題逸らしだと思うけど
いや、どうせ理解できないだろうと思ってたよw
無教養の低学歴だもんなwww
マジレスすると、そこまでガチでやりたいなら、「偶然性を排除」しないと駄目。
ただそうすると「偶然で勝ってる今までのプロゲーマー」は全部淘汰される。
FPSは100%、運。格ゲーだけ1%程度実力。運100の麻雀の今の扱いは、長年の様々な経緯があって今の状態に落ち着いている。カーリングも50%以上が運なのであまり重要なスポーツとはみなされていない。将棋は実力が均衡するまでは運が少ししか出てこない。
で、この条件をゲーマーガイジ共が受け入れるかというと、絶対に受け入れない。一々余計な勉強したくなく、楽に確実に毎回勝ちたいだろう。それには100%運ゲーのウンゲロミミズでいた方がいい。そして、そういう動機でゲームしていると分かっているので社会から承認されることはない。
キャラと道具を同列に扱う時点でズレてる
ゲームだってマウスやレバーやパッドやら変化しているがそこは問題じゃない
勝手に大会やってるらしいよ程度
ゲーマーからしたらプロ意識欠片もない非常識なバカがプロゲーマー名乗ってるだけにしか見えんだろうし、何処の誰に受け入れられると思っているのか
その見込みが外れたから切られてるわけで、元々の集客力も認知度もなかったし、生み出すことも出来なかったという話
実際どこの誰がプロゲーマーなんて知ってるんだよ
プロゲーマーを見に行く奴がどれだけいるんだよ
自分の子供が将来野球選手になるとかサッカー選手になるとかいうのをほほえましく受け止める両親は珍しくないだろうけどプロゲーマーになるって言われると多分真顔になるんとちゃう?
加えてもしそれを言ってくる子供が中学生高校生やったらもはや家庭の危機やぞ
麻雀は「やりたい奴がやってるアダルトな娯楽」
Eも「やりたい奴がやってるアダルトな娯楽」程度に最終的に落ち着く
問題はゲーム性を高めたら人が残るかという事だが、まず当然残らない。というか、プロゲーマーが麻雀や他のゲームをやっているのはよく見るが、将棋や囲碁、ガチスポーツ、果ては読書、勉強など、努力が必要な何かをしているのを見た事がない。つまり、運の浪費。奴等自身、自分が屑だと認めている。
実は将棋や囲碁などでもみられるが、結局、ある所では運をセーブして、ある所では運を使うとか、そういう戦い方になる。これが尊敬できるかというと、せいぜいが「自分が出来ない事をやってるから凄い」位で、こんなのを尊敬する奴はドバカ。
てかキャラ差問題がでかいんだよ格ゲーは。ユンとかエレナとか。一部のキャラじゃ勝負にならないまである。
酷いのだと1ラウンド4回ヒーリングやぞ?競技になっているかすら疑問。
スポーツとはいいがたくなるのが難点
それなりの経験者が指導者になってるわけだけど
プロゲーマーの場合そういう指導者っているんかね?
ん?漢字を間違える?あっ・・・(察し)。
競技自体が変わるから不可能やね
ストⅡうまい奴がストⅤの指導できるわけじゃないし、結局指導者も最新の作品に触れないといけない
配信者になるんじゃね
ウメハラとかスパチャで数百円貰って手合わせして改善点教えてるよな
漸く気付いたか?そう、お前の事やで!w
逆に「どうすれば認められるか」教えてほしい
これ(毎回放送中に賞金受け渡し)をしっかりやらなきゃ、八百長試合とみなされる。
ひとつのジャンルじゃなくファミコンから今現在のゲームタイトルを毎回ガチャランダムで対戦させれば面白さ倍増!!間違いなし!
雀士やパチプロと同ランクで認められてるよ
それを固定観念といいます
麻枝准「技術の前に社会性」
正しいと思うが
おまいう
確かに
そもそも職として成立してないもんなw
それな
職業と言うより賞金稼ぎだわな
お前がいくら成立してないって言っても結局それで生活できてる人間もいるしそれにお金出す規模のデカいスポンサー企業もいる時点で成立してるんやで
いや、もっとローカルな教室とか町道場とか少年野球チームとか
そういう入門レベルの所を担う指導者よ
大体の町にあるじゃん、そういう場所
なくなってたら知らん
SASUKE 程度の物にはなりそうだが・・・
今はトップ層の一部だけやろ。
選手寿命も短いし。
パチプロで食ってる奴もいるから
それで認められているかと言うとなぁ
文化として定着しないと認められているとは言えないんじゃねーかな
それプロゲーマーとしてじゃ無いじゃん
ストリーマーかタレントじゃん
何十年も前のゲームでEスポーツ成立してんの?
例えばスペースインベーダーの多額の賞金出る世界大会とかさ
ゲーマーってゲーム内なら煽り合うのが常識だと思ってるけど普通に頭おかしいから
サスケの足下にも及ばんでしょ
フィジカル競技は素人でも何かスゲェって分かるけど
ゲームなんて、これどんなゲーム?今何してんの?何したら勝ちなん?何が面白いのコレってなるからな
パンピーに毛が生えた程度の腕前のチー牛なんか誰が認めるのか
既存のスポーツで言えば「球技」とか「陸上」ってレベル
だからルールが意味不明で浸透しない
パックマンとかギネスに載ってるのもあるし
クリアタイムを競う RTA も割と盛り上がってるけど
Eスポーツ、プロゲーマーとは別のカテゴリだね
炎上芸人みたいなのは一過性の注目は集めるかもしれんが良い意味での注目ではないし、業界全体が白い目で見られかねないから調子に乗せない方が良い
内容に触れもしない単なる罵倒のことを一般的には敗北宣言って言うのよ
スポンサーは「プロゲーマー」として契約してるぞ
同列も何もそうだろう、要するに操り人形同士を戦わせるんだから
レバーやボタンは手に触れてる部分ってだけでそこから先に電子とプログラムの糸でつながれたキャラがいるってだけ
それを言っちゃったらゴルファーなんてまさにそうだろ
お前本当にどうしちゃったの?
そもそも見込みすらない相手には切られる機会さえこない、って話がそんなに難しい?
ゴールデンタイムにゲーム対戦番組でもやれってんだよ。
ゲームメーカーはそんな金も出せないの?
それとも放送局が放送させてくれないのかな?
ってゲームに興味ない人にも思ってもらえるようなスター性のあるゲーマーの育成
これに尽きる
ゲーム上手いだけならぶっちゃけ鼻で笑われても仕方ない
誰が見るのよ、それ
そんなの将来はプロスポーツ選手になりたいとかアイドルになりたいとか言うのと変わらんだろ
結局、年齢が上がっていく毎に
堅実な職業が上位に上がってくるしな
その点格ゲーはわかりやすくていいよな
まあ、俺も見ないと思うけどさ。
社会から認められるには、とりあえず認知されなきゃならないワケですし…。
ただゲームちょっとうまいだけの配信者みたいなのばっかりだし
実際サッカー選手や野球選手が認められてるのはそのスポーツが流行ってるからだしな
もし興行として成り立たないくらいの規模だったら、ただのボール遊びの上手いおじさんでしかない
ストリーマー含めeスポーツの選手らはガキの頃からやってきたゲームや配信の延長線上のような振る舞いしか出来てないじゃん
そんなノリが抜けないからいつまで経ってもモラルの欠如した言動だらけであっちこっちに迷惑かけて勝手に炎上してる
こんな連中を浄化させられないのならまだまだ「たかがゲーム」って目でしか見られないよ
キャラ性能の変更は道具というより「勝利条件の達成に大きく影響を与えるルールの変更」といった意味合いが近い
例えるなら「将棋で歩が前後左右に2マス移動できるようになる」とか「バスケットで3Pシュートが5点になる」といったようなもの
そんなことを一定期間ごとに繰り返しているのが業界の現状
そもそも対人要素のあるゲームのルール変更にフィギュアとかスキージャンプとかのルール変更を挙げてる時点で根本的にズレてる
こんなのが現実のスポーツだったら?まかり通るわけないじゃん
いつまでも悪い意味で子供な人達が自分はプロですと自称してるだけだって普通の一般人は思うに決まってるだろ
テトリスとかインベーダーゲームとかフリーセルとかでやればいい
中高でeスポーツ部とか作ってる学校に入学するのは、避けたほうがいいからな。日教組が強い所って事だ。つまりは旭川のいじめみたいな、酷いいじめに合う可能性が高まるからな。
なんだかんだTVで放送するのが一番影響あるよ
それ(犯罪)が止められない
そもそも「実は僕、運がいいだけの糞野郎でした」ってのを
ごまかすところから始まってるから犯罪は余裕
大昔は映画でそういうのあったんでしょ
タカハシ名人となんたら名人が対決して指でスイカ破壊する奴
日本だけが流行っていないんじゃなくて世界中で限られた数か国だけで流行ってるんだぜ?
勘違いすんなよ?
レスすら追えないとかガイジなん?
顔も名前も世間に出せるのか世界を見ると圧倒的に技術力が格上なのでそこもかなり重要
世界レベルの日本人がどれくらいいるのか、教養もかなり大事でゲームが上手いだけじゃ認知度は上がらないわ
違うぞ、選手として契約してる
企業と契約できた選手がプロを名乗れる
頭の悪い解釈過ぎて呆れるわ
後進育成の為に出資するとかしていかないとなぁ。
自分さえよければ良いという姿勢に見られがちだから
如何にやる偽善を積み上げていけるかだね。
だからストリーマーでもインフルエンサーでもなくゲーマーとして契約してるんだろう
なにがおかしい?
敗北宣言に敗北宣言を重ねるとは律儀やなー
そこまで言うならレスを追ってあげるからちゃんともう一回答えるチャンスあげるわ
スポーツでもエンタメでも「どっちでもありうる」なら、それはすなわちプロスポーツ
少なくとも逆はありえないでしょ?
お前個人がどうしても認められないって言ったって、そう認めている人が一定数以上いてしかるべき扱いを受けてるなら、それは議論の余地なくプロ競技なのよ
この話は結局そういうことなの
さあ答えてな、答えたからって敗北宣言が消えるわけでもないけどまあ一応
それを言っちゃったら野球だってアメリカとアジアでしか流行ってないんだぞ
そうでもない、FPSやストラテジーなんかはそういう面もあるけど
特に格ゲーは絵面だけ見れば2キャラのタイマンで殴り勝ったほうの勝ちだからシンプル極まりない
少なくとも将棋や囲碁よりはよほど素人への希求力がある
そうだな、勘違いするなよ野球とか世界的に見たらどマイナー競技だからな
そっか、君の中でラグビーとかクリケットは人権無いのか
勝利条件の変更ってのは体力ゲージの大小だけでなく芸術点も加味されるようになったってレベルの話
キャラの変更点くらいではよりダメージを与えたほうの勝ちっていうシンプルなルールは崩れようもない
だいたい多くの対人戦競技だって近年に入ってからもルールの変更を行ってきた
それどころか国や団体ごとにルールやジャッジだって違うなんてことも起きる
それに比べりゃタイトルごとに完全に一本化されてるゲームのほうがよほど信頼がおけるとも言える
自分でプロゲーマーと契約とか言っといて何言ってんだ?痴呆症か?
野球の話ってどっから出てきたんだ?頭大丈夫か?障害でも有んのか?
それすなわちとか馬鹿じゃねぇの?
どっちでもあるなら片方だけって解釈がおかしいだろ?本気で頭の悪い人なん?
敗北とか見えない敵勝手に作って勝手に勝った気になってろよ、マジできめぇw
レス追ったんなら確認しとくがプロレスの話だよな?
プロレスがエンタメではあり得なくプロスポーツ以外の何物でもないと断言してるんだよな?
で、俺はどっちでもあるって主張なんだけど逆にエンタメではない根拠は?
お前の言ってる事の方がおかしいだろ?
野球もかなり限定的な一部の地域でしか流行ってないけど
君の理屈でいくとスポーツとして成立してない勘違い競技なんだよね?
362. 名無しのアニゲーさん :2022/03/31(木) 18:43:27 ID:- ▼このコメントに返信
※351
スポンサーは「プロゲーマー」として契約してるぞ
>「プロゲーマー」として
君の読み間違えね
主張はともかく痴呆症とか言ったことは謝っとけよ
eスポーツを流行らせたいなら、そういう売り言葉に買い言葉みたいにすぐ絡むクセを無くすべきやな
どいつもこいつも煽るの好きすぎで見ててみっともないわ
海外じゃ興行として成立してるって事実を述べたらアホほど絡んできたのはお前らな
なんで単なる事実を認められないの?
言語的に日本は不利だから大変だね
英語覚えましょうね
お前が文章をまともに理解できない事が分かっただけだなw
どれだけ恥の上塗りしたら気が済むんだwww
へー、じゃあその成功した興行収入っていくらくらいの規模なんだ?
成功してるって言い切るくらい詳しいんだろ?一回当たりの収益いくらなのか教えてくれよ?
あれれ?※362の発言についてのやり取りのはずなのにマジで痴呆症なのかな?
興行収入が外部から把握できるスポーツってそんなある?
普通は何度も継続してるから成功してるって判断すると思うけど
ちなみにLOLの場合は世界大会の関連ゲーム内課金だけで400万ドルって予想があるね
他のゲームの世界大会だと同じように関連ゲーム内課金6000万ドルくらい行ってるらしいけど
格ゲーの大会の話らしいよ、なんかずっと格ゲー格ゲー言ってるから
今更格ゲーの大会だなんて言ってないみたいな無様な逃走しないだろうし
ゲーム内課金は大会自体の興行収入とは違うし、まさかそんな苦しい誤魔化しとかw
そもそも継続してるから成功って認識が間違いだろ、毎回赤字出しててもスポンサーとの契約期間中は続けけるだろうしプロモーションとしての効果が無ければ失敗なんだわ、何十年も続いているならまだしも数年続いただけで成功かどうかなんて判断できねぇんだよ
記事タイトルにもツリー元にも格ゲーなんて一言も書いてないし、他のコメントでもFPS等の話が出てるのに、なんで格ゲーに限定したの?
データ並べられたから逃げようとしてる?
「勝利条件のルール」と「勝利条件の達成に大きく影響を与えるルール」は違う。
書き込みを歪曲して解釈するのはズレてる。
キャラ性能と道具の話からジャッジの話を出すのもズレてる。
「通信のラグが無いリアルの対人戦競技のほうがよほど信頼がおける」というような
話の道理に合わない屁理屈も通ることになる。
何も言い返せないなら無理して書き込まなくていいぞ。色々とズレすぎてる。
今は上位陣は普通に金も名声も稼いでるぞ
名声稼げてない連中はそもそも「自称」上位層で実際は中堅かそれ以下やねん
オンラインゲームなんだから当然重要なのは世界ランクなんだけど
何故かそれすら理解できずに日本1位、世界ランク圏外みたいなのが嘆いてるってだけや
スクープ】丸井G元役員がエポスカードを巡る特許で古巣を提訴、発明対価90億円と主張
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スクープ】丸井G元役員がエポスカードを巡る特許で古巣を提訴、発明対価90億円と主張
スクープ】丸井G元役員がエポスカードを巡る特許で古巣を提訴、発明対価90億円と主張
スクープ】丸井G元役員がエポスカードを巡る特許で古巣を提訴、発明対価90億円と主張
チーメガネがどんな神プレイしてもパソコンカタカタしてるだけやん?
散々格ゲー喚き散らしておいてそれかよ
無様だな、お前の言葉にはもう何の価値もねぇから
だから記事タイトルにも格ゲーなんて無いしコメントでも格ゲー以外の話してるヤツいるし、俺も格ゲーなんて一切言ってないんだけど?
こういうヤツが価値観のアップデートもできずにeスポーツ叩いてるのか
みっともないからもう止めたら?
傍から見てもあんたの発言の方がズレてるし何より見苦しい
出来てから24時間以上経過してる記事に傍から見てるヤツなんているわけないだろw
いい加減見苦しいぞwww
腕組みポーズしたいなら、せめて腕の太さ3倍にしろっての。
そもそも「プロ」の条件だって何パターンか存在する訳で
1.ソレの収入で生活出来る(ex.パチプロ、転売ヤー、etc.)
2.資格持ち(プロゴルファー、プロボクサー、囲碁将棋の棋士、etc.)
3.競技団体に所属している(プロ野球選手、プロレスラー、etc.)
「ソレで喰っていける」パターンで社会的に評価が高いってのは希少な存在
(極論すれば自分の稼ぎで生活している人間は全員何らかのプロだけど、自分の稼ぎで生きていくなんて当たり前過ぎて尊敬を集めたりはしない)
現状だとプロゲーマーの炎上騒ぎや見た目の悪さもあって、0や1どころかマイナス評価からのスタートなワケで
競技団体を作る~資格制にして、構成員(プロゲーマー)の質の向上を図らないことには、どうしようもない
少なくともその業界のファンには凄いと思われていて、
業界外からは見た目なり人間性なり、誰にでもわかる部分で凄い・立派だと思わせなければならない。
金の使い方でしかそれを表現できない場合は勢い有る時は良いけど、無くなった時が寂しい。
少し前ならテレビのコメンテーターと言う不思議なポジションがあったんだけど、今はそれも微妙。
ボランティアとか地域貢献とかも俺は違うと思ってる、
それは何の役にも立たないものを誰よりも頑張って
価値あるものにしてるのがプロスポーツ的なモノだからだ。
そもそもボランティアや地域貢献は誰でもできる。
まぁ、プレーヤーに多くを求めるのは筋違いで、
メーカーなり運営側がやらなきゃいかん事が本当はいっぱいあるんだろうなぁ。
少なくともその業界のファンには凄いと思われていて、
業界外からは見た目なり人間性なり、誰にでもわかる部分で凄い・立派だと思わせなければならない。
金の使い方でしかそれを表現できない場合は勢い有る時は良いけど、無くなった時が寂しい。
少し前ならテレビのコメンテーターと言う不思議なポジションがあったんだけど、今はそれも微妙。
ボランティアとか地域貢献とかも俺は違うと思ってる、
それは何の役にも立たないものを誰よりも頑張って
価値あるものにしてるのがプロスポーツ的なモノだからだ。
そもそもボランティアや地域貢献は誰でもできる。
まぁ、プレーヤーに多くを求めるのは筋違いで、
メーカーなり運営側がやらなきゃいかん事が本当はいっぱいあるんだろうなぁ。
どれくらい時間がかかったのかを学んでから出直してきな、としか