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「ピトー>メルエム、上弦の壱>無惨」みたいなトップより部下の方が強いのって他にある?
1: 名無しのアニゲーさん 2024/06/30(日) 23:16:34.97 ID:NxEwwYeS0
2: 名無しのアニゲーさん 2024/06/30(日) 23:19:30.50 ID:9E9Y2NdY0
56: 名無しのアニゲーさん 2024/07/01(月) 00:12:45.02 ID:TkOqXCXa0
>>2
連載当時の反応は確実に壱がヤバかったわ
絶望感で遭遇した柱の遺影が作られてたな
連載当時の反応は確実に壱がヤバかったわ
絶望感で遭遇した柱の遺影が作られてたな
3: 名無しのアニゲーさん 2024/06/30(日) 23:20:19.77 ID:NxEwwYeS0
アニメ見てる感じだとそんな雰囲気ある
5: 名無しのアニゲーさん 2024/06/30(日) 23:25:08.41 ID:NpupLAbF0
ピトーなんて雑魚だろ
8: 名無しのアニゲーさん 2024/06/30(日) 23:27:05.91 ID:QFY+qprkM
10: 名無しのアニゲーさん 2024/06/30(日) 23:28:33.41 ID:PKlRcerE0
最初ピトーが王のこと倒すのかもなと思ってたら全然そんなことなかった
11: 名無しのアニゲーさん 2024/06/30(日) 23:29:11.50 ID:WszXxvp+M
15: 名無しのアニゲーさん 2024/06/30(日) 23:30:14.25 ID:QFY+qprkM
>>11
あいつワシより強くね?って言わせてるし百式食らっても無傷だった
勝てるビジョンはあんまわかないけどテレプシコーラピトーは普通に無茶苦茶強い
あいつワシより強くね?って言わせてるし百式食らっても無傷だった
勝てるビジョンはあんまわかないけどテレプシコーラピトーは普通に無茶苦茶強い
16: 名無しのアニゲーさん 2024/06/30(日) 23:30:41.22 ID:kdDj/TlE0
57: 名無しのアニゲーさん 2024/07/01(月) 00:15:52.78 ID:JKyG+aXk0
>>16
自分より強いから明確な弱点作って自分に逆らえなくしてる有能
自分より強いから明確な弱点作って自分に逆らえなくしてる有能
20: 名無しのアニゲーさん 2024/06/30(日) 23:32:17.38 ID:sp2ftY5Pa
無残が壱の自爆スイッチ持ってるだろ
27: 名無しのアニゲーさん 2024/06/30(日) 23:38:34.13 ID:seBRO2gc0
34: 名無しのアニゲーさん 2024/06/30(日) 23:47:30.43 ID:bAtGkIYG0
メルエムはシンプルにクソ強いけど王を守る意思が強いのはピトー
メルエム自身は野望も生存意欲そんなにない
質悪いのはピトーかな
メルエム自身は野望も生存意欲そんなにない
質悪いのはピトーかな
36: 名無しのアニゲーさん 2024/06/30(日) 23:50:23.76 ID:hAIqYNrD0
40: 名無しのアニゲーさん 2024/06/30(日) 23:57:16.58 ID:j6ZyVrpX0
>>36
軍事の才能は劉備>関羽だと思う
というか純粋に劉備は強い
軍事の才能は劉備>関羽だと思う
というか純粋に劉備は強い
43: 名無しのアニゲーさん 2024/06/30(日) 23:59:53.74 ID:K0d/tpeR0
ピトーは自分より明らかな格上のゴンさんに王に届き得るとか言ってたからピトーより王のほうが強いやろ
50: 名無しのアニゲーさん 2024/07/01(月) 00:04:19.24 ID:GQVvV5Uy0
バラン>ハドラー
52: 名無しのアニゲーさん 2024/07/01(月) 00:07:11.43 ID:MrAhKHKA0
58: 名無しのアニゲーさん 2024/07/01(月) 00:22:42.15 ID:bD9VwYQZ0
ワムウ>カーズ
63: 名無しのアニゲーさん 2024/07/01(月) 00:36:28.40 ID:Cd2Wwi450
キルヒアイス>ラインハルト
69: 名無しのアニゲーさん 2024/07/01(月) 01:11:51.35 ID:zK2+ic6I0
ロボアニメって基本そうじゃね
70: 名無しのアニゲーさん 2024/07/01(月) 01:18:01.73 ID:vNGCfpC40
ヒンメル<フリー連
71: 名無しのアニゲーさん 2024/07/01(月) 01:22:54.40 ID:ulYUT4me0
るろ剣の字水やな
73: 名無しのアニゲーさん 2024/07/01(月) 01:57:35.00 ID:ug61gDlb0
ピトーがメルエムより強かったのはメルエムが産まれたばかりで成長中の時やろ
74: 名無しのアニゲーさん 2024/07/01(月) 01:59:18.42 ID:287v6oTo0
ピトーと王は原爆くらう前ですらピトーのが確実に強いイメージないし無惨と壱なんて論ずるまでもないくらい無惨が強いだろ阿呆か
76: 名無しのアニゲーさん 2024/07/01(月) 02:14:40.32 ID:aqxHddAVd
RAVEの四天魔王>ルシアとかどや?
77: 名無しのアニゲーさん 2024/07/01(月) 02:19:34.80 ID:fXWKWZah0
両方部下の方が弱いだろ
78: 名無しのアニゲーさん 2024/07/01(月) 02:22:41.43 ID:xkw0tqqD0
いやいや
頭潰されたピトーは王より上や
あのオーラ見て感じなかったんかよ
頭潰されたピトーは王より上や
あのオーラ見て感じなかったんかよ
79: 名無しのアニゲーさん 2024/07/01(月) 02:23:28.79 ID:S74+cQXyM
まずピトーでは百式ネテロに勝てないだろ
80: 名無しのアニゲーさん 2024/07/01(月) 02:23:58.50 ID:93pYZQAl0
ミストバーン(バーン体憑依)>>老バーン
81: 名無しのアニゲーさん 2024/07/01(月) 02:36:11.92 ID:UsKCtZy10
スニゲーター(4000万パワー) > 悪魔将軍(1500万パワー)
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みたいな古参より後から入ってきた方が強いのって他にある?
あ、0期生とかっていうのはホロライブのことねw
ピトー>メルエム、上弦の壱>無惨
なんてことになるんだ?
それだったら、ドラゴンボールの地球代表は国王の犬が強い事になるじゃん
ネテロに飛ばされ、ゴンにビビり、ゴンさんに圧敗
最初の怨以外いまいちだろアイツ
パズドラではそうなってる
まず血の縛りあるんだし
内部データ使ったチートでムーアとタイマン張らせると五分五分の強さだったの意外だわ
更新?最初からだぞ?なに言ってんだ?
ドォイ!!
首飛ばせなかったからそう思ったのか?
「ピトー>メルエム、上弦の壱>無惨」みたいなトップより部下の方が強いのって他にある?
転スラのディアブロとリムルもそうか
転スラキッズってホントにこのレベルの知能なんだろな・・・
テニプリの真田が光より速いから強いとか言う最強キャラスレの住人見てーだな
わーくにとかじゃなく総理が一番偉い国なんてねーよ
王様じゃないんだぞ
無能でも王になれる社会構造してるどっかの種族とは違うんだ
しかも議論じゃなくてスレタイで勝手に断定してるし
手毬鬼が呪いで死んだように上弦だろうが下弦だろうが無惨は呪い仕込んでるやろ
おもんな
流石に完全体カーズのほうが強いが
味方に守ってもらわなきゃ自分じゃ攻められないゴミ
どう考えても飛車、角行の方が強い
アムロよりレビル将軍が強いなら自分でガンダム乗ればいいんだし
この手の条件だとバイオーグトリニティのリニアモーターカーと合体した敵が思い浮かぶわ
強すぎて結局誰にも負けなかったやつ
いい加減な前提からの疑問を投げかけられても困惑するだけだよ
酒井Pはゲームやってないからディレクターの吉岡の方が上手い
一番強いヤツがトップじゃないとダメってどこの蛮族だよ
メルエムと勝負になってなかったネテロよりメルエムに届きうると評されたゴンさんのが上では
まあ中間管理職とか言われるくらいだからな
ミニチュアローズを含めていいかで評価変わるから悩む
↑カイトに傷負わされてるんですがそれは・・・
なのに最弱扱いまであるってどういうことなのよ…
味方属性のやつは別ものじゃね
ピトーのテレプシコラをピトーの強さに含めていいならいいんじゃね?
どっちも使い手の死亡が条件だし
会長が負ける可能性感じたおどろおどろしい円だったり、ピトーの存在に戦わず近くで接しただけでハゲ散らかしたノヴだったり強さを感じさせる描写は結構あったやん
作中のオーラとかでアホな奴がピトーのが上や!って思ってんちゃう?
そもそも論としてあの女王が気合入れてメルエム作ったのに護衛軍3匹より弱く作るわけねーだろって話よな
国家元首を見た時もアリの共通認識として「より優れた者がトップに立つ」って認識だったし
でもさぁ、王将さん基本的に自分の身を守る事しかしねーやんw
後方で自分の身を守ってばっかいる大将って何やねん
銀英伝だったらラインハルトもヤンも旗艦に乗って攻めていくのに
カーズは武人として強いわけじゃないからな
やれることは何でもするタイプだろ
だからこそ二部のラスボス
全盛期アナキンならともかく四肢失った後のベイダーで皇帝に勝てるの?
シェラハ>サルーイン
射撃のおっさん>勇次郎
上条さん>雑魚能力者共
鳥山明は上司より強い部下出す事が多いな
ジャスティスが塩なだけだから・・・
ソシャゲみたいに絶対勝つとかないのよ
死後強まる念を考えたら余計に
兄上は一応首を切れば死ぬんだから、緑壱みたいな尋常ではない存在でもなければ殺せない時点で圧倒的にだよなぁ
ドレアムのせいでネタキャラ化されてるけどデスタムーアって歴代でも強ボスだからな
大防御攻撃とか普通にえぐいことしてくるし確かループ攻撃の関係で理論上無限に攻撃できたはず
てかマリクってタクティクス的には城之内にも舞にも負けてなかったっけ
ビルス様は宇宙でなんか超強いのが破壊神に格上げされたけど
ウィスは元々の存在が違うししゃーない
テレプシコーラに使い手の死亡なんて条件ないぞ
実際ネテロ相手に使おうとしてるし、ゴンさん化した直後に使用している
レッド総帥もたぶんブラック補佐より弱いしな
ってか単純な戦闘力ならレッドリボン軍でも最弱クラスか?
王ですら読む事でしか掻い潜れなかった百式をピトーがどうやって突破すんだよ
ノヴがハゲ散らかしたのは、シャウアプフのオーラを見たときじゃなかったか?
両津は作中で断トツに強いけど切れた大原部長には絶対に敵わない
城之内が攻撃宣言出来てれば勝ってたからねぇ
リシド戦は実質的に負けてたのでなんとも言えないけど
単純な1対1だとウボォーギンのが分がありそうだが、実際はクロロがその状況にもっていかなそう
主人公のヴァッシュを追い詰める描写だけなら幹部のレガートの方が上に見える
それは強そうであって実際の強さではないからなぁ・・・・・
てか作中で実際の強さは相手が悪かったとは言え一切見せれてないんだよな
あくまで強キャラ感や強そうに見せてるだけで終わって実際の戦闘ではそれほどでもなかった
少し前なら
「王が殺す気で殴ったけど死ななかった」
を根拠にピトーの方が王より強いって主張するアホが居た
このくらいの強さで殴れば死ぬやろなあの目測を誤っただけだというのに
ワイがあらゆる意味で最強やった
なんというか、特殊な声なんだよあのひと、、、いや、いい意味でね?
501→ハルトマン(というか公式における最強キャラ)
504→ドミニカ(リベリオン最強の一角)
506→プリン姫
ハッキリしてるので隊長が部隊最強って502のラルと507のハッセくらいか?
最強の無能ゆえに会社を潰してしまったんやな
搦め手が得意な相手とはタイマンでも負ける可能性あると団長自身が言ってるからなあ
たぶん団長具現化系も操作系も所持してるだろう
絡め手のヒソカに何もさせない封殺コンボが完成するまで
ヒソカから逃げていたしな
確実に鬼殺隊は全滅して終わっていたよなw
まあでも言いたいことはわからんでもない
雰囲気も技もどう見ても兄上のが強そうやし
メルエムピトーもぶっちゃけ本誌でメルエム出てきた時には
「こいついつかピトーに下克上かまされるやろな」みたいに思ってた
ピトーは初登場時のオーラヤバくてめっちゃ怖かったけど、メルエムはセルのパチモンみたいなデザインやし(当時は)傲慢さと暴君っぷりばっか目立ってて
何考えてるのかわからんピトーと比較すると、どうにも色々キャラが安っぽく見えてた
Ⅱ世のゲームに初代時代に出たキン消しを紹介するコーナーがあって
そこで紹介されたマリポーサチームメンバーの超人強度は1000万パワー前後しか無かった。
で、学研の図鑑「超人」で原作本編での言及通りに5000万パワー以上に上方修正された。
本当に理解不能
ワムウがカーズより強いとか言ってる奴もいるしこのスレぶっ飛んでる
違う漫画の話されても困るよ
1がエアプ過ぎてツッコミ大会になってるの草
いやワムウはカーズより強いやろ
究極カーズじゃなくてカーズな
仮にピトーのほうがスペック上回っていたとしても
王は食えば食うほど強くなれるから結局王の方が上だろ
逆張り大好きなアニゲー民ですら全会一致なの笑う
そいつら何回討ち取っても勝負に勝てないし、歩でも討ち取れるからなぁ
せめて2回行動くらいしてくれるなら
魔王はカズマと同じ援護タイプでそんなに強くない設定だったな
弱そうに見えて裏切り者が挑んだら実は強いみたいなのは好き
国王の犬より神と界王のほうが偉いだろ
宗次郎は志々雄の弱点知ってるからその気になれば志々雄を倒せる
それをやらないのが宗次郎なんだけども
ミケは元から立場も実力もリヴァイ以下だから関係無い
姉さんのが強いと思う、キトカロスあるし
健闘したがメタリカは作中でボスに倒されたし近接戦闘になるホワイトアルバムは無理だろ
大抵のスタンドはエピタフに予知されて終わり
プロシュート兄貴のグレイトフル・デッドみたいな高射程・無差別攻撃可能なスタンドじゃないと
ピトーは一撃や
そうだねwwwwwwww
ア.ク.セ.ス.数.と反論のコ.メ.ン.ト.数.稼げるからな
ア.フ.ィ.カ.ス.の常套手段だよ
神経がぶっとくて反射が速いか何だか知らんが、部下も含め志々雄より格上にはどう見ても見えない…。
問題は、縁は志々雄の部下じゃないってとこだけどw
本題からズレてる上に描写や強い理由に対する説得力の問題だけでスレタイに上がってる組み合わせと同レベルの的外れでは…
お題のあれはどうあれ
その比較もどうなの
念能力を知る前後の比較とか、意味無さすぎるやろ
挙げた例が不適当すぎて収集がつかなくなるって、あるんだなあ…
フランシーヌ人形<<<<<<最古の四人
ホワイトアルバムは破壊力CのGEのパンチでヒビ入るレベルなんで破壊力Aの中でも攻撃力高そうなキンクリの攻撃に耐えられんだろう
神コロ>界王神>界王
偉さ
界王神>界王>神コロ
ジョセフがそう言ってたからね
まあその時のカーズは影武者だし本気出してない時だし
ワムウとはタイプが違うってだけでわからんよ
ああ見えて戦場把握能力やたら高いし不意に腿から高速の触手出して柱瞬殺したり吸息で動き止めたりと意外と戦上手なんだぞ
王が1発ぶん殴って死ななかったからピトー>王はアホすぎる理論やな
ピトーは操作系寄りの特質系だから、そもそも戦闘力は低いんやで。ネテロがオーラ量で戦闘タイプと誤認したのと、ワイらが所詮は具現化系のクソ雑魚のカイトを倒したピトーを強いと誤認したから、ピトー=強キャラって認識になってるだけや
ネテロもコルトの情報でピトーが操作系寄りの特質系と知ってからは、あからさまに格下と認識してるし、なんならゴンキルアで対処させようとしてるくらいや
炭治郎が煉獄・猗窩座戦の時に卑怯者と負惜しみを言っていたけど、鬼殺隊がやってる無惨への戦い方のほうがよっぽど卑怯だと思う。
喧嘩じゃないし何でもありで相手を滅ぼすための戦いなんだから正当と言えば正当なんだけど、それなら煉獄・猗窩座戦の時に、んな負惜しみ吐くなよ見苦しいと思った
言うだけならタダだからな
それで相手が怒って戻ってきたなら儲けもんよ
産屋敷ボンバーの時も接近してくる柱以外にまだ何か仕掛けてくるって読んでるしな
こういう所は頭回るのになんでパワハラ会議とかアホみたいな失策をしてしまうのか
身長伸ばしたいってのがばれたとたんに裏切られてるところ見たら、
人徳もないが尤もらしい将来ビジョンを演説するような能力はあったんやろな
まああれは文字通りに見苦しい負け惜しみ以外の何物でもないからな
無限列車がお涙頂戴ものとして一般受けしたせいで変に世間から誤解されてるが、あそこの炭治郎の主張は必ずしも正論として書かれているわけではない
あくまで 「上司より強い部下」キャラっている? ってスレなの理解出来てる?
戦隊で5人で一人の怪人と戦うの卑怯とか言っちゃうタイプ?
描写しょぼいのと作者が露骨にやる気無くしてたっぽいだけで
技量だけ黒死牟>無惨だけど、身体スペックが無惨>>>超えられない壁>>>上弦だから
なお作中最強は別の模様
あれは適当に殴ったら死ななかったから思ったよりお前強いやんってだけだよね
いや正直ブウ編時点なら界王神の方が普通に強いと思う
超2悟飯の動き止めれたりブウにボコられても戦えたりするし
ベジータにも悟飯にもダーブラにも超サイヤ人なしのサイヤ人未満と判断されてるピッコロじゃ勝てない
ジャスティス吐血させただけで終わったサタニックソウルブランディングも
業火のクソ力発動アタル版マッスルスパークより遥かに威力上っていう
別に色々な考察の上でその考えに至ったならいいんだけど、ネテロの「ワシより強くね?」が根拠ってやつが大半
どう見ても軽口な上身体も鈍りきってるから気合い入れ直すって描写してるのに根拠がそれってさ…
で、邂逅時に全く反応出来ずぶっ飛ばされてる上にメルエムと対峙してる際はネテロの眼中に無かったレベルなのにね
其本誰も信用してないのと戦闘も最悪自分が戦えば済むからってのが根底にあるからじゃ?
志々雄の言う宗次郎強い理屈の
・縮地による目にも映らない速さでの攻撃
・感情が欠落してるので宗次郎の攻撃を読めない
は志々雄でも攻略できそうにないからな・・・加えて志々雄は短時間しか戦えない上にそのことを宗次郎は知ってるから宗次郎が本気で戦えば志々雄の勝機は薄い
ヴェルザーとガチってた頃のバランならバーンより上やろ
いや?全然
だからこそ炭治郎のあの醜い負惜しみがダサく感じる
でもその戦隊モノの5人のうちの一人を戦闘員でもない怪人5人が一人をボコったら見ているガキは卑怯というだろうな
いつも戦隊側がやってることなのに
戦隊側は5人で一つの力だからな そもそも大体怪人側は先に謀略だの悪さしかける側で有利だし戦闘員含めれば5人以上なのが基本だし数で言えば毎回多い
いやあどうだろう
真バーンには勝ち目ないだろうし 老バーン相手でも双竜紋ダイのが基本上だろうから勝てないとまではいわないけど微妙
アシュラマン完封してテリーマンもまともにダメージ与えられなかった男が試合じゃなくて処刑するゴミクズだったから
実際サタンの必殺技はそこそこダメージ自体は与えてたので始祖以外なら確実にKO級の凄い技だったと思われる
そんな明らかに戦闘力のないキャラで例えられても困るよ
手のひらからビーム出したりして戦うのはなんか違うやろ
その前の兄上が、あの世界観で表現出来うる強さ表現の限界点みたいなのをやってしまった時点で無惨の評価は事実上詰んでた
寝ぼけてるのか?
頭悪いけど頭の回転クソ早いし戦闘中自然に肉体変化させて戦術に組み込めてるうえ
それが実戦経験豊富な柱でも初見じゃ引っかかるレベルの技になってるし普通に実戦に強いよな無惨
兵士としての強さじゃなく喧嘩が上手いタイプの強さ
でメルエムより柔らかいから普通にダメージ蓄積して負ける、ゼロ撃つまでも無くボロ雑巾になるだろう
まあ黒死牟と戦った岩が圧倒的に無惨が強いって言ってるので無惨のが全然強いよね
闇マリクなら闇のゲームで精神破壊前提の超舐めプやって予想外の反撃はくらってる
遊戯戦見るにその時はガチで本気とは程遠いプレイングなので普通に闇マリクの方が上ではあると思う
実力では闇マリク>>イシズリシド>表マリクじゃない?
歴史ものなんか、王様とか大名とか領主とかより、部下の将軍とかのほうが個人的武力が上なんてよくあることだし
そもそも壱がどう頑張っても倒せなかった岩柱を、
他の残存してる柱全員一纏めでほぼ一瞬で壊滅させてるのが無惨様だ。
壱の方が無惨より強いとか何見て言ってんだ?としか…
世間様は誤解してないと思うよ…
これ勘を取り戻す前のネテロが茶化して言っただけで実際遭遇した時はほぼノーダメとはいえ百式観音で一蹴してるしメルエム>>>ネテロ>=ピトーなのは確定してるよな
一番偉い全王は戦闘能力クソザコで悟空クラスだと動きに反応できない
だから『消えちゃえ』を使う猶予を作るために護衛の大神官が最強設定
バーンの方が強いだろ
ピトーと戦ったのがカイト(不意打ちで片腕落としたシーンのみ、暗転後は生首化)、ネテロ(メルエム討伐が目的だったため遠くへ突き飛ばした)、ゴン(ボッ)だけだから「AはCに勝てるBに勝ってるからA>B>C」ってランク付けができない
超人強度は高ければ有利にはなるけど絶対的な強さの指標にはならないのは明確に描写されてる
キルヒアイスの性格なら戦力をじゅうぶんに与えさえすればヤンにも勝てると言うだけで
ラインハルトとキルヒアイスなら普通にラインハルトの方が強いだろ
茶化してとかどっから出てきたんだよ
魔王化してからはリムルの方が強くね?