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【正論】FF12「あのさぁ…モンスターが人間のお金あんなに落とすわけないよね?」→結果
1: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 07:56:07.01 ID:CydKRPGr0
2: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 07:57:08.74 ID:mPj3BODy0
そんな変なリアル志向をFFに求めていないから
3: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 07:57:46.70 ID:0wY2GWpn0
評価されてる定期
4: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 07:59:01.57 ID:CydKRPGr0
5: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:00:07.03 ID:WaA0gA6e0
それ以外のでかいシステムがイマイチなのでね。その後もオニギリをドヤ顔で紹介とかさズレてるんだよ
7: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:00:52.92 ID:CydKRPGr0
8: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:00:55.31 ID:UwDl6mUn0
考えているときは良いアイディアに思えるけど実際やるときついやつ
10: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:01:58.16 ID:/43E4jv60
モンスター駆除による報奨金が自動で降ってくるシステム構築しただけやろ
12: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:02:46.94 ID:CydKRPGr0
ワイはこの説明文を眺めるのが好きなんや
13: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:03:35.79 ID:KW/Ylngc0
14: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:03:36.92 ID:OxeRyqZf0
FF8もそれでボロクソ言われたやんけ
16: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:03:58.94 ID:1U77m9ZZ0
19: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:04:42.72 ID:HWQd37eH0
リアルは面倒ということをリアルで学んでないゲームオタクがやりたがるシステム
22: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:07:58.71 ID:yGm8b1qa0
そもそも倒したらなにか落とす時点で不自然やろ
それなら倒したら報奨金にしたらええねん
それなら倒したら報奨金にしたらええねん
23: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:08:09.88 ID:ByuZDfAw0
それぞれに用途があってある程度代用できるならいいけどな
特定の素材集めとかしたくねーわ
特定の素材集めとかしたくねーわ
25: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:08:50.65 ID:K4zijUUz0
27: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:08:58.52 ID:loHwDq5R0
ガンビットはよかったけど物理系のスキルがほぼないから通常攻撃タコ殴りか魔法ぶっぱしかないのが面白味に欠ける
28: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:09:38.08 ID:CydKRPGr0
ピクミン2のおたからの説明も凝っててええで
30: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:10:42.89 ID:NPcoDTGpH
34: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:12:29.35 ID:ajfELfL/0
モンスターが落とすものをお金として使ってるだけなんだよなぁ…
45: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:14:54.09 ID:M7FNTdZR0
ドラクエモンスターズもお金落とさないんじゃなかったか
63: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:18:40.38 ID:MYbS+rtx0
リマスター版は高速モードでシャカシャカ移動できて快適だったわ
これがあれば普通に良ゲーや
これがあれば普通に良ゲーや
70: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:21:45.97 ID:VWpk9KdI0
素材探すの面倒くさいからあまり凝ったことされても困る
84: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:25:43.51 ID:zO6aaHAX0
でもリアル追求するなら持ち物無限に持てるのおかしくない?
四次元ポケットかなんか持ってるの?
四次元ポケットかなんか持ってるの?
114: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:37:42.17 ID:4x3eebmnd
>>84
そこの線引きは作り手のセンス次第やね
重量制限を厳密にした上に食事や睡眠も必須にしたハイドライド3はとても褒められたもんじゃねえんよ
そこの線引きは作り手のセンス次第やね
重量制限を厳密にした上に食事や睡眠も必須にしたハイドライド3はとても褒められたもんじゃねえんよ
86: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:26:30.09 ID:lwFTHEi+0
素材を店に売りに行って驚かれる展開ってなろうアニメやとおもろいけど
効率求めるゲームやと面倒いだけよね
効率求めるゲームやと面倒いだけよね
93: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:28:20.57 ID:WLEX5iTi0
叩かれてるのはストーリーで戦闘は評価されてる印象
98: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:29:36.33 ID:6bp3ToTh0
ガンビットも画期的で普通に面白いんだよな
101: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:31:01.50 ID:Z9XalXvW0
バイオ「そんなに持てるわけないだろ、持てるのアタッシュケースに入る分だけや」
103: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:33:33.66 ID:mrZqZ6wz0
変なところでリアルなゲームって大抵つまらないんだよな
金落とさないのもそうだし武器が壊れたりとか結局ただの二度手間にしかならんから邪魔なだけな要素なんよ
だいたいゲームとリアルを結びつけようとする時点でそもそもおかしいと思わんのかね
金落とさないのもそうだし武器が壊れたりとか結局ただの二度手間にしかならんから邪魔なだけな要素なんよ
だいたいゲームとリアルを結びつけようとする時点でそもそもおかしいと思わんのかね
109: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:35:14.00 ID:6bp3ToTh0
>>103
その手間が面白さに繋がってたら良いんだけどな
実際はめんどいだけで爽快感もない
その手間が面白さに繋がってたら良いんだけどな
実際はめんどいだけで爽快感もない
116: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:38:34.29 ID:KCKGnq/Z0
結局金に変えちゃうし
リアリティが邪魔してるような
リアリティが邪魔してるような
122: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:40:42.08 ID:UjZvZp3Jd
宿屋に泊まったら傷全快するておかしいよな
139: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:53:32.76 ID:6bp3ToTh0
ウサギ女は空気やったな
主人公の幼馴染も微妙やった
主人公の幼馴染も微妙やった
140: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:54:20.42 ID:2xhASJce0
150: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 08:58:01.94 ID:F8sF+ZOd0
やっぱMOTHER2のパパがお小遣い振り込んでくれるシステムよ
155: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 09:14:25.60 ID:oDIpd9fO0
素材を換金してるという抽象化の結果やろ
172: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 09:28:33.66 ID:ITAjuekq0
アーシェ操作キャラにしてずっとアーシェのケツ見ながらプレイしてた
175: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 09:31:32.94 ID:DHLQikrw0
主人公とそのヒロインがモブキャラって斬新だったな
178: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 09:33:03.91 ID:kAY+aVRUd
この方向で進化してたらオープワールドの覇権とってたかもな
世間は酷評したわけだけど
世間は酷評したわけだけど
188: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 09:39:53.66 ID:k3RB1KN00
マリオもコインが道に浮いてるのおかしいよね
192: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 09:40:55.17 ID:ITAjuekq0
12は歴代でもぶっちぎりでモーグリが可愛い
228: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 10:04:45.65 ID:T9XrPs4O0
RPGで金稼ぐのも良いけど大抵使い道ないから意味ないよね
238: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 10:14:52.80 ID:YuuIHfIp0
ヒロインが人妻😻
この時点で素晴らしい
この時点で素晴らしい
244: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 10:18:25.76 ID:8CkbgRuX0
271: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 10:38:43.17 ID:ceKa9jyc0
攻略サイトの雑談掲示板がお金手に入りませんっていうスレで溢れてた記憶
273: 名無しのアニゲーさん 2024/06/29(土) 10:40:28.66 ID:Nt6C4S1W0
そこに整合性持たせるのがクリエイターだろ
[あなたの願いが叶いますように]
ハァ〜今日を限りに〜もう百合子はエンド〜
エンド♪エンド♪
希望の光は我らの手の中にある
エーンド百合子だヨイヨイヨイ
エーンド百合子だヨイヨイヨイ
シナリオはいつも語られない
いや、まあ、それは、ハイ……
評判良かったなら流用しろよ
それダイ大じゃなくてアベルの方じゃね?
当たり前じゃないか!
何事もほどほどがいいと教えてくれてるんだろ
1つ前の記事で
ワイの大嫌いな政治厨は・・・
やはりあたまがオカシイことが決定しましたああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
モンスターで宝石はアベル伝説伝説の方では
まあそのあともラスボスがただのおっさんになっちまったんだけどw
やってた時はどういうストーリーだったかあんま記憶になかったけど改めて調べたらラスボスのヴェインの目的が主人公みたいな感じで結構熱いんよな
オフィーリアとかいう神達から人間を独立させようと頑張ってるのかちょっと応援したくなるし
ヴェイン陣営に味方して地元裏切って仲間になってるオフィーリアとかいたりするのあいつらも主人公なんだなって感じあって好き
>アニメのダイの大冒険ではモンスターを倒すと宝石がもらえる仕組みだったな
???
人間から奪った金を落とすんだろ?
システムもクソだったろ
現にパクったゲームが一つもないのがその証拠
どうせ文句言ってる奴も自動換金使うくせにさ
こういうウソを堂々と書く奴って
どんな神経してるんだろ
そりゃ打ち切りだからな
ラスボスの存在が明らかなってついに最後の戦いが始まるってところで中ボス倒したおところでバルふれあ―――――で終わり
当時はああああって大声上げたわ
マジでクソげー
二度とスクエニのゲーム買わないきっかけになった伝説のクソゲーだわ
ガンビット擬きはどっかで見たような気はするが
そういえば10とKHが売れてしまったせいで野村が出世してしまったのもこの時期からだったな
不思議だなあ(棒読み)
未完成なもの売るなよって
なんでフルプライスで打ち切り漫画みたいなストーリーみせられなきゃあかんねん
しかも、メインストーリーだけじゃなくてサイドストーリーやミッションもぶん投げんなや
四次元ポケットでも持ってるのかっての
システム面に関しては歴代でも最高評価付けてる奴ばっかやぞ12は
人間の敵倒した時だけは金拾える
完全に換金アイテムでしかないのなら町に戻ったら自動で換金アイテム売り払った分の入金有れば良いだけじゃね?
素材売るとこ描写する必要ないだろ
いや打ち切りエンド未完成ゲームじゃねーか
どうせアトで続編出して完結するつもりだったんだろうがこんなクソげーの続編が出るわけもなく完全なる打ち切り
同じに打ち切られたFF15と並ぶ伝説のクソゲーだぞ
あんなもん集めてどうすんだろうと
それ以外の金稼ぎの手段と言えば商人襲撃して略奪だし
良い商人から奪えばカルマが下がるが悪い商人からなら問題は何も無い
うん、そんな世界
冒険してる感なんて0だっただろ
脚本の操り人形になったキャラがご都合主義連発してるだけの不気味なゲームだったわ
まぁたしかに未完成、打ち切り感の強いシナリオではあったが後の作品のごみっぷりに比べたら充分許容できる
オフィーリアじゃなくてオキューリアだったわ
いや広大なマップ歩き回るから冒険してる感はあったよ
FFってだけでかなり評価下げてる人はよく見かけるわ
シナリオ考慮してもかなり出来の良い作品ではあるのに
特定のアレとコレを組み合わせると定番のあのアイテムになりますよ、とかだとただの二度手間だし
いいシステムだが、お前みたいな頭の悪い子ちゃんが使いこなせずにキレるという事をしめしちゃったからね
お前みたいな馬鹿に配慮した結果似たようなシステムは倦厭された
倒したら宝石
みんな「おどるほうせき」なんだ
World of Warcraftという日本以外の全世界で大ヒットしたMMORPGだと
金を落とさないモンスターが代わりに皮なり破片なりをドロップして
それを材料に加工してアイテムを作れるまでは大抵のJRPGと同じだけど
MMOだけあって自分が使わない素材でも他のユーザーに市場で高値で売れるし
当然自キャラの技能で加工してそれを更に高く売る事も出来てゲーム内で経済が回ってたから
採取して持ち帰るだけの価値があった
上の画像のヤズマットは馬鹿みたいなHPで常識考えろとか思ったわ
ポーション99個?じょうだんはよしこさん
なろう作品みてたらよくわかるわ
レイドバトルはいらんけど
基本的にチー牛は自分が気に食わない物にニチャ付き粘着してるだけで一貫性ないからな
普段は正義マン気取ってても自分の性欲の事なるとルール、モラル平気で無視して犯罪紛いの事も許容するやつすらおるし
ヴァンがモブすぎて別に居なくていいじゃんこいつってなるのがストーリー上疎外感すごかった
ストーリーがダメすぎた
このアンテナみたいなのがシラケたけど
これ40年前からあるネトゲの仕様 むしろネトゲで普通にお金が落ちる方が稀
FF12は元はネトゲにする予定だった代物
つまりはそういう事
自分が馬鹿だって自覚あるだろ?
そういう事だぞ
そんな肥溜めに落とした石ころみたいな評価をされてもな
ガンビットはもう少し細分化できればよかった、盗む重複なんかは特に
ゲーム面での不満はこの辺かな
無いなら要らん
FF12がネトゲ予定?んなわけあるか馬鹿
作ってたの松野やど
イヴァリースを3DRPGでやろうとして始めた作品や
現金でええ
ドカっと換金するの凄く楽しかったけど
無邪気な少女グウェンの◯◯
普通のMMOでは?
ノポン族の優秀差を見せつけるためも
実際は街に着いた時換金してるけどその辺の描写は本筋に関係ないんで省略
FFは忌み子であろうとなかろうと捨てるだろ
高校生のバイト代以下の報酬しか払わない領主ともめるんやなw
今年出たユニコーンオーバーロードを知らんのか?
ストーリーもキャラもこれでいいんだよ感満載のゲームだが面白い
スクエニは見習え
素材やエネルギー源として広く流通していて換金レートがある感じの
素材で作れるアイテムが元値より高く売れるのに
その素材も店で買えちゃうのあったな
ドラクエ10はモンスターが白宝箱で装備落とすだろ?
普通のMMOだね
日本以外ではってのが一番主張したいところなんだと思う
国産MMOのMoEとかそれ以外にもそんな感じのいっぱいあると思うんだけどね
そもそもスーファミとかの時分から、モンスターが落とす素材とかを売却したものって認識だったし、今更そんなとこに突っ込んむとか、無駄なことしてんなと言わざるを得ない。
モンスターが宝石を元に作られてるから倒すと宝石を落とすのってアベルの方の設定だよな?
旧作でもそうだっけ?
世界樹の迷宮は素材売ると新しい装備が販売される
だからFOE無理して倒すと解放される装備とかあって面白かったよ
さっきまで持ってた大剣どこ行ったんや
ぶっ壊したんか
そういうのも倒したら解放とかでいいしな、素材に拘る必要ない
それに世界樹はアイテムそんなに持てないからいっぱいになったら無駄にしないために頻繁に戻るの面倒だった
SVの変更で野戦でも素材手に入る用にしてもう一つ役立たせる先としてのわざマシンが剣盾より不便になったという不満点が出た
素材ってやっぱりめんどいだけなんだなと思った例
討伐しても大半が徒労でしかない
主人公が確かに空気やったけどマップ歩くの楽しかったしあの世界観好きやわ
壁モンスターみたいのが迫ってくる奴とかめっちゃ頭に残ってる
ガンビットといい12は良いアイディアが多かった
そういう見えない所やデフォルメされてるところを脳内補完出来ないって損してるよなぁと思うわ
RPGなんてその手の省略だらけだけどそれが出来る人は本当に実体験のように世界に入り込める
体験の密度が変わってくるんだよ
上の方のコメで散々指摘されてる
元スレ>>244がニワカ丸出しでアホなレスをしてるだけ
そんなもん倒した時に破損してるだろw
ただ魔物は確実に素材獲得できない
モンスターは基本的に人じゃないだろ
換金だけに存在するなら直接でいい
クエストの報酬と素材にも換金もできる戦利品
まぁそんなゲームしたいなら別のゲーム買うけどな。
じゃあその素材を延々と買うギルドやお店もおかしいけどな
そんなに買い取ってもいらんやろ
そこら辺はむしろ小説なろうとかが上手くやってたりする
純粋に消費量や需要量が多くて、それを超えれば買取禁止や買取値減少がある
主人公チームが大量に持ち込んで値が下がって思ったより儲けられなかった!とか、
他のパーティーから恨みを買って喧嘩売られるとかも素材入手系のテンプレパターン
それだと他人の手柄になっちゃうだろ
だからリメイクでも改変すんだよ
けどしなくなったって事は、遊び易さを重視した結果分かってやってるんだろうな
低品質の未完成ボッタクリ作品である事は未来永劫変わらねぇぞ!良い加減切り替えらんねぇのか!
なんでもリアルにすればいいもんじゃない
これを書こうと思ったら既に書かれてたからGood押しといた
それはそうと何でBadに10票も入ってるんだ?
ダイ大もアベル伝説もどちらも未視聴のエアプが
倒した瞬間金になるのはダイ大の方だと勘違いしてるのか?
倒したら解体する剥ぎ取り作業が必要です。経験とスキルとモンスター種によって取れる素材の質や量が変わります
素材は無加工なら時間で劣化していきます。生ならすぐ売らないと商品になりません、加工するなら加工スキルと経験が必要です
所持重量があります。大量に一度には持って歩けません
レートがあり常に変動します。同じ素材をひたすら市場に流すと価格が下がります
をこなさないと雑魚敵倒しても金手に入りません。てゲームがあったとしてやりたいか?
ただ端々から漂う未完成感がすごい
面倒なだけだったりゲーム性が破綻するリアリティは必要ない
作品の趣旨としては意義があったけどゲーム全体としてはさほど意味あることではないからあとには続かなかったけど
TZAは、ね
ガンビットの元は11だったりする
だからターミナルに認知されてないボス敵とかコロニー外壁の敵には懸賞金かかってなくて最弱ミュータント駆除に分類されて得られる金額が安いとか案外細かいからな、アレ。
そんな縛りがあったらATBは4だけのものだったぞ
実はコレは今でこそ通貨として用いられてるけど
通貨が無い時代に魔物体内で生成するコレを取引に使ってたから
今はコレが通貨なんだよ
てな漫画何かで読んだ記憶が
ゲームに排泄や衣食住に三大欲や怪我病気欠損とか入れて楽しいと思うか?
ストレス要素は多過ぎるとノイズにしかならんぞ
スムーズに換金できる方法が用意されててゲームとしての快適性を損なわない作りになってるならアリじゃね
もともとリアルタイムバトルなのにいちいち他のパーティーメンバーに操作キャラ切り替えたり、当時のクソアホAIに操作されたら大変だから導入されたもの
オキューリアは黒幕だけどアーシェ達にとっては味方サイドなので倒す必要性がない
MoEやらマギノビやらそれこそFF11ですらゲーム内経済はあったからね
MoEの場合モンスター友好取れるから放置買取商がいるエリアすらあった
まあ昔の話だけどね
簡単には酸素制限のあるダイビングや持ち物を吟味する登山のゲームに近い
アイテムは拾いまくると動けなくなるから泣く泣く少し捨てて諦めたり
夜は危険なのでなるべく迅速に拠点に帰る
強くなれば徐々に行ける所が広がっていく感じが良かった
開幕20分ほどの時点で同様の指摘をしている全てのBad工作が入った
おそらく管理人が抽出した>>244のレスの間違いをした事が
管理人の逆鱗に触れた
その後、良識のGoodの積み重ねで現在に至る
金もらっても使い道がないという結果に
10でアクティブタイムバトルやめようとしたときに会議になったって攻略本の裏話に書いてあったな
採取とかどうすんだよ
あと在庫制限や複数の素材が必要とかもあるからな
スクリーマーっていうゲームかな?
なに退化させてんの
一般プレーヤーの大半は11未経験なので・・・・・・
敵の落とした小銭の重さで動けなくなるゲームは斬新すぎた
社員の我が強過ぎたんか?
売った素材の種類によって店に並ぶ商品が増える仕組みだから、新しい雑魚敵=新しい武器防具になるワクワク感が生まれるんだよね
必要になるかもと用心して結局売れない。
ユーザーに手間増やしてどうすんだよ
昔のドラクエのアニメみたいに宝石をモンスターに変えている設定も良いだろ
チェイン繋げたらドロップ品の質も上がっていくしすげえ楽しかったわ
12はやってないから分からないけど、FFシリーズってタイミングで消滅するイベントや敵がいるから、その素材をいつでも手に入れられる保証が無いってのを懸念してしまってやり辛そう
モンスターが宝石って発想は面白い
実際に再プレイすると、見てるだけ。
おどるほうせき
他のゲームでさっぱり見ないけど
退治すると報奨金が出る系で現代以上の設定だと口座に直接振り込まれてる事になってたりで手間もないからいいけど
バカが多いからね
しかたないね
ここに挙げられてるゲームそうだろ
そんなしょうもないことに目新しさを感じるなよ…
この手の人は新しい要素を追加する事ばっかりに夢中になってて、バランスやゲーム性みたいな肝心な要素が壊滅的
〇〇に行いきたいと言うだけで、その為の面倒くさいスケジューリングとかは絶対にやらないタイプ
敵の強さとかに比例して多く落とせばいい
店では「魔物の素材」で直接物々交換できるようにしてクエストの報酬とかも全部「魔物の素材」として渡される
換金アイテムと言いつつもう金は必要ないから換金もする必要無し
こっちの方が現実味ある
敵を倒すと得られるライセンスポイントってのをギルに変換出来るアクセずっと付けてたから結局謎に金が湧き出てた
99個しか素材持てないのにこんなシステム導入するな
別にあってもなくてもいいよ
それぞれ欠点も利点もあるんだからさ
気が狂うわ