352: 89 ◆GMc9S2F9Vw 2009/05/15(金) 20:21:05
叩かれまくりだorz

一つだけ反論させて。
>>308
>子供は自分を癒す為のツールとしか見ていない
>子供とは離れたくないと言いながら、子供の面倒を見るのは面倒
これは違うよ。ツールじゃねぇよ、家族だよ。大事な子供。
子供の面倒見るのがだるいんじゃなくて、
仕事上、子供を保育園に入れて、送り迎え~ってのができないんだ。
定時に帰れることなんてないし、
休みもまちまちだし、休みがあっても資格とる勉強やら試験やらで忙しいし。
だけどベビーシッターとか雇える余裕はなし。
だから子供を置いていかれても困るっていうこと。
俺は子供の世話はちゃんとしてるよ。
風呂も入れてる、時間があるときは離乳食も食べさせる、
寝かしつけもうまいし、オムツも替えられる。
(当たり前なのかもしれないけど)

バス予約してきたよ。
週末に嫁実家行ってくる

358: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 20:28:01
>>89
その日会いに行くことについて嫁の意向は聞いたか?
具合悪くて寝込んでいる時に押しかけたら藪蛇だぞ
それに向うの家族の迷惑にならない日取りか聞いて予約してから行け。


379: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 21:06:34
89、妻を専業主婦にしておきたい男は
妻に満足な生活をさせる経済力や度量がないと無理だな。
専業主婦の労働力を給料換算したら月にいくらになるか知ってるか?
お互いの労働力があってこそ家庭が動いてるんだぞ。
おまえのその妻を養ってやってるって考えを改めないと
家庭は成立しない。
今の時代の女に戦後の混乱期みたいな生活を強いて逃げられないわけがない。
おまえの親もそういう感覚で生活してたのか?

442: 89 ◆GMc9S2F9Vw 2009/05/15(金) 23:04:25
嫁は相変わらず電話不通。
嫁実家も留守番になっててつながらず。

家事は自分で全部できるから問題ないけど、
やっぱり面倒っちゃ面倒だね。
それに子供がいないのが寂しい。

っていうかみんな、嫁に食費とかとは別に小遣いとか渡してんの?!
すごいな。ほんとすごいよ。

443: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 23:08:33
89はわかってない

小遣いモラッテルンダヨ・・・・・・・・・・・・・

444: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 23:10:16
>>442
留守電に訪問したいとメッセージ残したらいい。
だがむこうから返事がなければ押しかけるな。
病気で帰ったんだ。寝込んでいたら病人にも看病してる家族にも迷惑だ。
むこうから連絡があるまで待てよ。

446: 89 ◆GMc9S2F9Vw 2009/05/15(金) 23:11:10
>>443
??
小遣いもらってる…って、嫁に?
嫁にやってるんじゃなくて、もらってる?
どういうこと?

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447: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 23:13:54
>>446
あのさ…ニュースや新聞でさ、上場企業のサラリーマン○○歳の
小遣いが平均××円、なんてのたまにあるよね?
あれ、どういう意味だと思って見てたのさ?

448: 89 ◆GMc9S2F9Vw 2009/05/15(金) 23:14:17
あ、ごめん分かった
嫁が家計管理してるってことだな。

いや、それがすごいよ。
よく女に任せられるなと、本気で尊敬する。本当に。

>>444
それが留守番電話なんだけど、
「留守にしております、~お掛け直しください」って、
伝言が入れられないんだよ。そういう設定なのかな。
こうなったらアナログな感じで速達で手紙でも出そうかと思案中。

450: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 23:14:58
>>446
嫁にじゃない。家計から貰っているって意味だ。
2人の収入は全て家計に入り小遣いはそこから受けとるもの。
共働きでなくて専業なら一馬力になるが、それはかく家の選択した役割分担だ。
家計の管理者が嫁なら、嫁から受け取る形にはなるが。

456: 89 ◆GMc9S2F9Vw 2009/05/15(金) 23:26:24
>>449
嫁の心からの笑顔、かー
最近あんまり家にいなかったからな。
あ、先月焼肉食べに行ったときは幸せそうな顔してた。

>>450
そういう斬新な捉え方はしたことなかったな。
俺が稼いだ金は俺のもの、
嫁が稼いだ金は嫁のもの、って思ってた。

あーーー!!!!だから前に
「主婦は自分で稼げないから旦那の収入にぶら下がってるだけだ」
って言った時に嫁が怒ってたのか。
やっと分かった。嫁は>>450って考え方してたんだな。

457: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 23:26:24
>>442
>嫁は相変わらず電話不通。
>嫁実家も留守番になっててつながらず

嫁が入院。両親が付き添い。両親が旦那に連絡しようとしたが、「やめて、あんな糞」と嫁が止める。

  って発想にならないかな?心配でないのか?

なぜ、嫁の実家を訪ねない。後ろめたいんだろ。それを考えな。それが答えだよ。

462: 89 ◆GMc9S2F9Vw 2009/05/15(金) 23:41:43
>>457
後ろめたいわけあるか。
行きたいけど行けないんだよ。仕事があるんだ。
日曜日、日帰りで行くしかない。もうバスの予約は取ってある。

>>459
嫁に管理させるなんて考えられない。
嫁のことだから後先考えず生活費を借金返済にまわすだろうから。

>>460
働きに出させないわけじゃないよ。
子供が小学校に上がったら正社員で働かせるよ。
それまでは子供に寂しい思いをさせるとかわいそう、ってのと、
嫁自身が「子供と過ごしたい」って言うから、働かせてないだけ。

465: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 23:46:38
小学校低学年は、午前中だけで帰ってくることも多いよ。
学童なんかのアテがなければ、正社員で働くのは難しいよ。

子供を保育園に預けて正社員で働いてた主婦が、
小学生になった子供の帰宅が早くなってしまったので
正社員を辞めざるを得なくなった、なんてケースもあるぐらいだ。

466: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 23:48:16
89がいなくても案外会社はまわっていくもんだぜ。
嫁子供より仕事が大事って感覚は、こういう時くらい変えてみたって罰は当たらん
仕事仕事していると、熟年でまた同じことが起きる

467: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 23:49:28
>>462
おまえの考えは悪くはないと思うよ、世の中そう言う人もいるだろう
全ての始まりはおまえと奥さんの価値観が合わなかった事
もう奥さんは解放してあげな、そして自分と価値観の合う相手を探しなよ



多分、いないと思うけどね

470: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 23:56:38
>>89
電話がいっさい通じない、
留守電メッセージすら残せないってのは
声も聞きたくないって嫁が思ってるってことだ。

嫁実家行っても多分会わせてもらえんだろう。
今頃は離婚に向けて弁護士と話し合ってるさ。

472: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 23:57:39
9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 21:06:34
89、妻を専業主婦にしておきたい男は
妻に満足な生活をさせる経済力や度量がないと無理だな。
専業主婦の労働力を給料換算したら月にいくらになるか知ってるか?
お互いの労働力があってこそ家庭が動いてるんだぞ。
おまえのその妻を養ってやってるって考えを改めないと
家庭は成立しない。
今の時代の女に戦後の混乱期みたいな生活を強いて逃げられないわけがない。
おまえの親もそういう感覚で生活してたのか?

473: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/15(金) 23:58:23
>嫁のことだから後先考えず生活費を借金返済にまわす
根拠は?

さっきから書き込み見てると嫁のこととことん見下してるんだなって伝わってくるよ。
上の方で誰かが書いてたが嫁は奴隷でなく同じ家庭を運営するパートナーなんだよ。
奴隷だなんて思ってないとか言ってたがじゃあ何だと思ってるんだ?

474: 89 ◆GMc9S2F9Vw 2009/05/15(金) 23:59:28
>>465
そうなのか。それは知らなかった。
教えてくれてありがとう。今後の参考にさせてもらう。

>>466
俺、今資格取得目指して勉強中なんだよ。
でも家にいると集中できないんで会社で勉強してる。
試験は来月に迫ってるし、嫁を優先してる暇はなかったんだよ。
何しろすごく切羽詰ってるんで。

>>467
離婚は避けたい。子供がかわいすぎる。

476: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/16(土) 00:03:00
>>474
なあ、子供かわいかったら、
なんでその子供を育ててる母親を大事にしないん?

477: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/16(土) 00:04:01
>>474
現状、優先すべき項目の順位付け、および、各項目に今後30日で費やせる日数を書け。
必然的に結論が出るだろう。


参考として項目例を挙げておこう
①仕事
②資格試験
③休養
④家族との関係回復
⑤その他

他にも項目は足してもいい。

479: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/16(土) 00:07:05
具体的に、「額面・手取り年収はいくら」で、「家賃・光熱費がいくら」で、「嫁への委託金が2万円」だったんだろう。

483: 89 ◆GMc9S2F9Vw 2009/05/16(土) 00:08:57
>>472
俺の親も家計は親父が管理してたよ。
母親に食費だけ渡してな。もちろん小遣いなんかあるわけない。
母親はパートしてたけど、給料は全部親父に渡してた。
髪も自分で切ってたし、それが普通だと思ってたよ。

>>473
根拠は
「借金のある分際で~」が口癖だから。
あれも買うなこれも買うな我慢しろ我慢しろってうるさかった
俺の金だって怒鳴ってから静かになったけど、
借金だってしたくてしたわけじゃないんだから、
無理に急いで返す必要はないんじゃないかって思うんだよね。
無利子の奨学金だからコツコツ返していけばいい。

484: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/16(土) 00:09:22
今日も大漁で釣れてますね。

485: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/16(土) 00:09:59
>>483の家ではそれが普通でもさ、世間の標準は違うんだよ。

488: 89 ◆GMc9S2F9Vw 2009/05/16(土) 00:15:56
>>484
釣りじゃない。何でもかんでも釣り釣り言わないでくれ。
こっちは本気で相談してるんだよ。
アドバイスされたとおり、
俺の認識を改めようってしてるし、
俺が悪いと思える点を紙に書き出してみたりしてる。
カッコ悪いかもしれないが子供には会いたいんだ。

>>485
でもずっと両親見て育ってさ、
それが「普通」って思ってたんだ。
そう簡単に自分の意識は変えられないよ。努力はするけど、
やっぱりすぐに「給料=家族の金」とは捉えられない。
これから少しずつ認識を変えていく。

489: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/16(土) 00:18:03
釣りじゃないといいながら結論が出ちゃう>>477>>479には回答しない
釣りである以上結論が出るのは困るからな

493: 89 ◆GMc9S2F9Vw 2009/05/16(土) 00:27:11
>>489
>>477のは「紙に書き出してみろ」って意味だと思ってた。
実際目の前の紙に書いてる。
転載する↓
1 仕事・資格試験
2 子どもとの時間・疲労回復(子どもといると疲れが飛ぶ
3 睡眠・疲労回復

で、今②の子供との時間がないから、きつい。

>>479
手取り 月15万
家賃 4万5千
光熱費合計 1万2千~1万五千
子供の学資保険 1間
奨学金返済 残り500万弱

こんな感じだ。

494: 89 ◆GMc9S2F9Vw 2009/05/16(土) 00:28:05

手取り 17万の間違い すまん

504: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/16(土) 00:37:30
甲斐性のなさに驚いた
嫁にも働かせろよ
17万円程度じゃお前も嫁もキツイわな

505: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/16(土) 00:39:18
月17万ー(家賃4.5+光熱費1.5+学費積立1+食費2万)=8万
この8万はどう使っている?

507: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/16(土) 00:40:33
月17万て…
アレだけエラそうなこと言ってるから
どんなに稼ぐのかと思ってみれば

それで借金500万で病院も行けないじゃあ嫁もいやんなるよなあ

509: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/16(土) 00:41:52
たった17マソとは驚きw
そして借金の額にぶったまげた…

そんなんで、よくもまあ結婚
しかも子供まで

アリエナス&ハライテー

510: 89 ◆GMc9S2F9Vw 2009/05/16(土) 00:42:40
>>491
そうだな…
叩かれまくったけど、少なくとも俺の認識が間違ってるってことは分かった。
確かに、嫁に感謝の言葉ひとつかけたことはなかったからな。
働いてないからといって、嫁をバカにしすぎたところがあったと思う。
ごめん。みんなレスありがとう。
このスレ何度も読み返すよ。

もし進展あったら、報告させてくれるとありがたい。

515: 89 ◆GMc9S2F9Vw 2009/05/16(土) 00:51:19
書き方悪かったかな。

残り8万の振り分けは
1万弱 ガソリン代
1万5千 携帯
5千 ネット通信料
5千 子供のミルクオムツ
2万 奨学金返済

てな感じで消えていくよ。

516: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/16(土) 00:56:14
>>515
それで5.5万か。後2.5万が89の小遣い?
だが携帯やガソリンを減らすとか、自分の買い物を抑えても病院代が優先だろ。
そういう物の軽重や優先すべき事が分からない奴は家計管理には向かない。

518: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/16(土) 00:57:48
確かにそれで食費2万は普通だな。
だが、そうだとするとお前は嫁をメッカ並に朝昼晩感謝して拝まなきゃいけないレベル。
これでiPodか。フザケンナだな。

523: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/16(土) 01:09:44
奨学金500万円以上借りて、手取りで17万円しか稼げない仕事って何?
奨学金ってその金額だと大学か、もしくは+大学院だろう?

524: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/16(土) 01:10:35
そんなちょびっとの手取りで「養ってやってる」って偉そうなこと言ってたのー?
シンジラレナーイ☆
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引用元: ・俺 離婚するかも・・・orz 3回目

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