>>2
ココではマズイ、、

>>8いろんな奴が生まれて
適合した奴が生き残るってやつ

んなわけない

>>13
じゃどういう論を君は支持してるの？

>>16
ストレスや欲望が遺伝子のスイッチをオンオフしてる説

夢に溢れた10代のお前の精子と夢に敗れた40代のお前の精子は別ものなんだよ

>>18
そんなあなたにエピジェネティクス
限定的な獲得形質の遺伝を保証いたします
え？DNAまで変化しないかって？
HAHAHAするわけ無いじゃ無いですか

>>19いやいやそんな確率論みたいなので生物はこんなに枝分かれするか？

>>21
進化は偶然では無く累積淘汰があるので……

>>23?
累積とうた？

>>24
別にDNAが１００文字一気に新しく出来た！なんて事は無い
数文字数文字微妙に変わりながら増殖していく
それでその中でちょっと生き残りやすかったりちょっと環境に選り好みがある奴がいたらその環境に合わせてそいつらがどんどん増殖し
その過程でまた微妙に変わってまた生き残りやすかったり環境に選り好みがある奴が居たりするわけだな
枝分かれの多さは≒環境の多さだし
地球上の環境条件はほぼ無限と言って良いだろ？
それに種族が増えると多様性も増えるんだぜ？

>>33なるほどな
つまりお前は遺伝子にメッセージを残せる説は否定派か

>>35
だってそれ２００年前の話だし
用不用説かラマルク主義かルイセンコ論争で検索して？

>>37ググってくるが多分三行も読まないうちに落ちてそう
行ってくる

>>20
それって遺伝子の問題なの？成長過程の問題じゃなくって？

>>25少なくとも生きてる生物の思いはスイッチのオンオフに影響してるんじゃないかな？

だいたい生まれつき蛇とか高い所が怖いって
そんな遺伝子って無機質じゃないだろ？
メッセージは遺伝子に残せるんだよ

>>28
動物として生き残る為の｢知恵｣であって、勝手にそれが有るのが正常と判断してるだけじゃね？んで知恵が無いヤツは自然淘汰されると。

>>39でもね
ムツゴロウはなんで足が生えたかだよ
トビウオはなんでヒレが羽みたいになったかだよ

陸にあがりたい　空を飛びたいって意思無しで偶然あんな進化するか？

>>41
身体的な進化(変化？)には関係してくると思うけど、そこに感情はついてこないんじゃないかなって。ただただ子孫繁栄の為だけで。

>>48いやいや
ほとんどの生物が子孫繁栄の他に開拓欲を持ってると思うがね
それがないとみんな居心地の良いところに留まるはず

>>26なるほど

とにかくね
進化論が本当なら蛇はやばいってイメージは誰が遺伝子に残したんだよって話な
蛇がやばいのを体験してからセックスした奴がいるとしか考えられなくね？

>>30
あーそういう解釈も成り立つか

>>32
すまんな

>>43
トバカタストロフでホモサピエンスとネアンデルターレンシス以外絶滅した
それ以前だともっと多様性があったんだけど

>>44
ホモ・サピエンスと現代人の中間は？
なんで類人猿からホモ・サピエンスに今進化していかないの？
答えが見つからないよ

>>47
いや俺らはホモサピエンスサピエンスで類人猿は別のルートを辿っただけで最新バージョンなの！

>>49
一斉に進化する訳じゃないじゃん
その過程も今存在して進化しつづけないとおかしい

>>52
遺伝子プール内で優越する遺伝子が増殖するんだからそらその過程の生物は淘汰されたに決まってんだろ

>>56
淘汰ってどういう事だ？
ある日消える訳じゃないだろ

>>59
そうだなぁ
例えて言うなら今蒸気機関使ってる国なんてどこにもないだろ？
内燃機関にとって代わられたわけだ
そんな感じ

>>63
全然違う話じゃん
その話だと自然界の猿系は絶滅してないとおかしい

>>66
だーかーらーあいつらもあいつらで最新なの！
いうならばガソリン勿体ないから高性能な蒸気機関がどっかで使われてるようなもん！

>>68
駄々こねてるようにしか見えないからこれで終わるね
お疲れ様

えーっとそうだな
いうならば遠い親戚みたいなもんなんだよサルは
お互いの先祖が居たんだけどどっちもとっくの昔に絶滅してるの
>>69
テンプレ的な進化論の誤解を解くのはめんどくさい事の１つだからそりゃキレるわ

>>70
お互いの祖先が互いにいた？
ならば異なる種にはそれぞれの祖先がいて
そのそれぞれのその祖先の素を辿っても
一つにはならないよね？

>>73
お互いに同じ先祖が居たの

>>74
いや、そう言う習い事の受け売りじゃなくてさ。俺が気になるのは全ての種の祖先を辿って行くと一つになるとかんがえてますの？っつ事なんですよ。

>>76
はい

>>77
疑問とか、不自然だな？とか思わない？

>>79
むしろなにが疑問なのかわからない
具体的にどう不思議なのよ

>>80
動物と昆虫の差だよ

>>83
ちゃんと論理的に最初から最後まで話してくれ

>>86
同じ一つの祖先から枝分かれしてきたとは思えないくらいに違い過ぎると思うからだよ。ただそれだけだよ。

>>79
いやぁ別に？
人→猿人→もっと原始的な猿っぽい共通祖先→もっと鼠に近い共通祖先→卵生の鼠っぽい共通祖先→もっとトカゲっぽい共通祖先→もっとナメクジウオっぽい共通祖先→もっと脊索動物っぽい共通祖先
→もっと多細胞生物的な共通祖先→もっと単細胞生物的な共通祖先→生物の始まり
って√だと考えれば矛盾なくね？

>>85
進化論を否定はしてないんだよ。否定する材料がないからね。でも鵜呑みにして肯定も出来ないんだよ「仮説」なんだから。

>>92
言い方の問題なら進化学ってしようか
つーか歴史問題なんて極論どれも仮説だろ
日露戦争は本当は起こって無くって誰かが捏造しただけって可能性もあり得るぞ
その中でちゃんとした信頼性のある根拠から導き出されたことを暫定的な事実としてるのが我々の世界なわけでね

>>98
暫定的な事実な訳なんですね？
うん納得できました。
天動説と地動説みたいな事もこの先あり得ると。

>>103
まあ地動説も日露戦争も南北戦争も西南戦争も暫定的な事実なのと同じように
進化も暫定的な事実ではあるね

>>105
生きてるうちに進化論、確定してくれないかな？
また勉強になった事は間違いないよ

ありがとう
おやすみなさい

>>108
いや無理でしょ
俺が暫定的事実って言うのはそれこそ世界五分前仮説みたいなものを考えた上で暫定的って言ってるだけだし
例えいくら化石があろうとも2019年3/20に神様が再臨して「あ、化石？ごめんそれ俺がふざけて作っただけだわｗｗｗ」って言う可能性も考えて暫定的って言ってるし
タイムマシンでも出来ない限り無理

>>62
工業暗化は進化の分かりやすい代表例の１つだから

>>64
工業暗化初めて聞いた
ググったら脳にシワが一本増えた ありがと

>>78
アウストラロピテクス・アフリカヌスからパラントロプス属やアウストラロピテクス系の種やホモ・ハビリスが分化したって予測だってさ

>>81
じゃあチンパンジーとアウストラロピテクス・アフリカヌスが兄弟で
アウストラロピテクス・アフリカヌスからアウストラロピテクスと俺が生まれて
アウストラロピテクス・アフリカヌスとアウストラロピテクスはもう死んじゃったってこと？

>>87
いやチンパンジーと分化したのはもうちょっと前だしホモハビリスの何代目かの先祖が我々ホモサピエンスだぜ

>>91
ふーん
そこまで細かいことは興味ないけど進化の途中の生き物は見つかってるんだ

>>101
wikipediaによると今サヘラントロプスがチンパンジーと人間の分化する前なのか分化した後なのかでもめてるらしいぞ
化石として見つかってはいる

>>113
数学も未確定だよ
現代の脳科学では三段論法を理解する遺伝子ってのが発見されたらしいからつまり数学理論を確認出来るかどうかってのは脳みその状態によって決まる
そして我々の脳みそでは知り得ない事がある可能性を否定できないんだからね

>>119
キリスト教進化論者まで居るのはワロタ

進化に跳躍は無いです……

>>119
それは単なる無知では？
だってその機能的すぎるって何の知識もない一個人の漠然とした感覚でしょ？
実際は進化一段階だけでも人間の国家が
何百回も入れ替わる期間なんだって視野持ったことある？
更にその何十分の一って生涯しか生きない生物に
そんな大スケールにケチつけられる直感なんて備わりようがないと思うけどな

大体、知れば知るほど設計されたにしてはいい加減すぎると逆の事も言えるわけで
腰痛一つとっても二足歩行に適してない機構的な無理が残ってるからだしな

>>123
ソクラテスやキリストですら非実在説があるんだぜ？
そもそも歴史があるということだって世界五分前仮説の視点から考えれば否定しうるんだが？
アインシュタインですら量子力学については間違ったんだが？
俺は進化論を現在の認識可能な世界から予測して正しいものであると考えてるが
これも反例が出て来れば否定できるものだとも認めてるしな
これが科学ってもんだろ
疑念を排除した信仰は良くない


まあ真面目な話として進化論って水平淘汰の扱いと大進化の方法論がまだわかってないからそこんところは問題なのよね
これから議論が進まっていくにつれてわかるだろう事だから進化論を否定できるわけじゃ無いけどね
取り敢えずもう俺は寝るからアフィカスは転載禁止でよろしく

>>125
最初は多細胞生物から脊索生物から何百年も数億年もかけてそこまでたどり着いたんだぞ