| 2017年06月17日 |  | 509 |
第10話『トワノサキワ'』
「君の方には消えて欲しい」
「なるほど…異方存在“徭沙羅花”」
「笑った。女の子っても悟と変わんねぇなあ」
「だって生まれたばかりだもの。名前、考えてくれた？」
「さらか？」
「綺麗な名前って言うからよ。お前も気に入ってたろ？庭の木の花」
「沙羅双樹…綺麗だけど、なんだか無常な名前ね」
「人間なんて無常なもんだ。“ただ春の世の夢のごとし”ってよ」
「でも、それが良いんじゃねえか？なあ沙羅花」
「！？」
「沙羅花～！」
「沙羅花～！」
「あ…！」
「一人で出歩くなっつたろうが！」
「沙羅花よ、人間なんて簡単に死んじまうんだ。だからこそ、一生懸命になって生きられるだけ生きなきゃなんねぇんだ」
「分かるかよ？沙羅花」
「じゃあお父さん、行くから。お父さん？」
「おめえは何も分かっちゃいねぇ！アメリカってのはなぁ拳銃がゴロゴロ転がってる国なんだぞ。おめえみてえな小娘が鉄砲向けられて何が出来るってんだ！親の言う事が聞けねえんなら、もう勝手にしろい」
「危なくなっても、お父さんに教わった通りにするよ」
「ヤハクィザシュニナ！貴方の好きなようにはさせない」
「ほう…なぜ？」
「私は、この宇宙の1番のファンだから！」
「繭の初期設定のみを行い、以降は手を加えない…自然主義か。異方では普遍的な哲学だが、不正解だ」
『沙羅花さん！』
「君はこの繭に降り立つ際、異方存在としての大部分を破棄したんだろ？異方の全てを保持してる私の相手は務まらない」
『ザシュニナ教えてくれ。正解とは何だ？』
「異方存在は情報を求めて繭を創造し、宇宙は人を生み出した。そして人は異方へ取り出され人類と異方存在が出会う。それこそが最終到達点であり宇宙と人類が存在する唯一にして、絶対の解」
『まさかお前…人類を異方に連れて行く気か！？』
「もう知っているな真道？“カド”は境界体であると同時に変換機構でもある」
「人に会いたい…こんなチャチな低次元な繭ではなく、本当の世界“異方”で！」
「無理よ！宇宙から異方への変換なんて堪えられるわけない…情報量が全く違うのよ？そんな事したら人が壊れてしまう」
「確かに確率は低い。だがそれは停止の理由にはならない。1人で良い…たった1人、たった1人の変換が成功すれば目的は果たされる。数は充分、複製も効く。成功するまでやれば良い」
「貴方は間違っている」
「異方変換は人の為でもあるのだ…人類がこのまま宇宙で継続したとしても種族寿命は10億年にも満たないだろう。人類の存続を真に望むなら異方に向かうのが賢明の筈だ」
「それを踏まえて聞こう、私の間違いとは？」
「人は…全ての人は、与えられた時間を一生懸命、生きられるだけ生きる。それが私たちの幸せ。それが人の生き方なのよ！」
「話にならない」
『ザシュニナ、俺からも言おう、お前は間違っている』
「私の間違いとは？」
『それは教えられない…それを言うと、お前の間違いを正す事が出来なくなるからだ』
「私を止める為なのだろうが…嘘は悲しいな」
「真道、私は君に自らの意志で異方に来て貰いたかったんだ。異方存在と人で、正解に辿り着きたかった。だが、それは叶わないらしい…」
「お別れだ」
「真道さん！」
「…。」
徭「真道さん！目を開けて！」
「真道さ－ん！！！！！！」
「真道…」
「お願い間に合って！」
「真道さん！」
『ここは？』
「私が構築した隔絶空間です。ここならザシュニナも発見出来ません」
『君は本当に異方存在なんだな…』
「御免なさい、もう私を信じられないでしょうが…でも、今だけは身を委ねて下さい。こんなになってまで、どうして私を助けたりしたんですか！？私が異方存在だと知った筈なのに…なんで」
『理由なんか無いさ…俺たち人間は時々、不思議な事をする』
「真道さん…」
「私はずっと見つめ続けて来ました。この宇宙を…生命を…人間を」
「宇宙の果てしない流れの中で、ほんの一瞬、花を咲かせた人間。その刹那を一生懸命に生きる。そんな人間を私は好きになりました」
「私は人が大好きなんです」
「！？」
「真道さん！」
夏「大丈夫なの真道くん？」
浅「突然“カド”に大穴が開いたんだ」
花「それに、徭さんが行方不明になっています…というか」
『沙羅花さんは異方存在だった』
「！？」
「この中に“徭沙羅花”を捕らえている…暴れたのでね」
『順を追って説明する。まず先に見て欲しいモノがあるんだ』
「第四の異方の力“ナノミスハイン”だ」
「生きている…」
「！？」
「真道さん…よかった」
「うん…」
「どうしたんですか？」
「！？」
「＄＆％＃？！これはつまり仕様上の問題で！」
「ありがとう」
『ナノミスハインを扱うには、素質そして慣れが必要です。品輪彼方博士のような人間を探し出して研究を進める。それがナノミスハインを世界で利用する最短ルートです』
『直接触れれば、異方の触覚を体験出来ます』
『素質のある者は、これだけでナノミスハインの原理を理解出来るでしょう』
@dief2x少ない言葉と情景で愛や命の麗しさが伝わってきてうるうるしてしまった…あと二話、揺れるザシュニナが何を選んでいくか気になるところ…今週も面白かったー！CG美しいなぁ2017/06/16 22:59:01
みんなの反応
762： ななしさん 2017/06/16(金) 22:55:42.05 ID:khdRqM+30.net
最終回感
764： ななしさん 2017/06/16(金) 22:56:06.70 ID:AW/4N2vqd.net
沙羅花萌えの俺
無事萌死
無事萌死
772： ななしさん 2017/06/16(金) 22:57:52.32 ID:I5x5vYTSd.net
後輩官僚♂の見せ場がないまま終わりそうなんだけど
799： ななしさん 2017/06/16(金) 23:02:22.63 ID:qGzJS+670.net
>>772
花森「僕が真道さんの身代わりに異方に行きます！！」
花森「僕が真道さんの身代わりに異方に行きます！！」
775： ななしさん 2017/06/16(金) 22:58:05.18 ID:iP+M+1560.net
おい俺には分かってるんだぞ
このスレにも異方からの転生体が紛れ込んでるな？
黙っててあげるからこっそり名乗り出てきなさい
このスレにも異方からの転生体が紛れ込んでるな？
黙っててあげるからこっそり名乗り出てきなさい
776： ななしさん 2017/06/16(金) 22:58:07.55 ID:hMHVuM2j0.net
外敵とのバトルとかそういう要素のあるアニメだと思ってなかったわ
777： ななしさん 2017/06/16(金) 22:58:38.18 ID:AfSMrBC30.net
勝手にセーブデータからロードされて
別ルート進んでるんだけどコピーシンドウさんどうするんだろ？
別ルート進んでるんだけどコピーシンドウさんどうするんだろ？
789： ななしさん 2017/06/16(金) 23:00:50.67 ID:Hpbrwm/B0.net
あの…
サラカの指輪を嵌めた瞬間とか
いつ異方存在として目覚めたかとかそういう描写がないんですが…
後から話されるんですか？
サラカの指輪を嵌めた瞬間とか
いつ異方存在として目覚めたかとかそういう描写がないんですが…
後から話されるんですか？
798： ななしさん 2017/06/16(金) 23:01:55.24 ID:IIBSr54a0.net
この展開で不満ある奴らはどういう展開を期待してたか具体的にかいてくれよ。
816： ななしさん 2017/06/16(金) 23:04:52.46 ID:oDCVqqo40.net
>>798
いやいつかはこういう展開になると、思ってる奴も多かったと思うが。
１クールなので仕方がないのかもしれんが、展開が唐突に感じるのがいただけなかった
いやいつかはこういう展開になると、思ってる奴も多かったと思うが。
１クールなので仕方がないのかもしれんが、展開が唐突に感じるのがいただけなかった
841： ななしさん 2017/06/16(金) 23:08:23.53 ID:AfSMrBC30.net
>>798
盛り上がりに欠けるだろうけど
異方の力で変化してく社会や世界を淡々と描写して
俺たちの正解はこれからだ！エンドでも良かったと思う
盛り上がりに欠けるだろうけど
異方の力で変化してく社会や世界を淡々と描写して
俺たちの正解はこれからだ！エンドでも良かったと思う
800： ななしさん 2017/06/16(金) 23:02:43.27 ID:AfSMrBC30.net
人間同士が異方の力の利権争いで内輪もめする展開なら嫌だなと思ったけど
まさかガンツっぽい方向へ進むとは完全に予想外だったな
まさかガンツっぽい方向へ進むとは完全に予想外だったな
801： ななしさん 2017/06/16(金) 23:02:44.77 ID:2xHy4HPd0.net
ザシュ「美味しそうだね」
サラカ「無農薬有機栽培ですからね」
ザシュ「早く食べたいなぁ」
サラカ「熟すにはもう少しかかりますよー」
ザシュ「そうだ、こうすれば早く収穫できるんじゃない？」農薬化学肥料ﾄﾞﾊﾞｰ
サラカ「あなたは間違っています」
どうか正解されたし
サラカ「無農薬有機栽培ですからね」
ザシュ「早く食べたいなぁ」
サラカ「熟すにはもう少しかかりますよー」
ザシュ「そうだ、こうすれば早く収穫できるんじゃない？」農薬化学肥料ﾄﾞﾊﾞｰ
サラカ「あなたは間違っています」
どうか正解されたし
808： ななしさん 2017/06/16(金) 23:04:10.83 ID:khdRqM+30.net
サラカは誕生から見守りたいストーカー
ザシュニナは自分の理想を押し付けてくる変態
どっちもやだ
ザシュニナは自分の理想を押し付けてくる変態
どっちもやだ
853： ななしさん 2017/06/16(金) 23:11:33.85 ID:NernKeI00.net
>>808
言い得て妙w
ありのままを無条件に愛する信者気質ファンと
俺が高みに上らせてやると口出ししまくる意識高い系ファン
これ
言い得て妙w
ありのままを無条件に愛する信者気質ファンと
俺が高みに上らせてやると口出ししまくる意識高い系ファン
これ
809： ななしさん 2017/06/16(金) 23:04:15.17 ID:Rg4djkBS0.net
最終的にはザシュニナが自分のやり方が強引すぎたと気付くんだろうな
でも異方には帰らずに地球に留まってほしい
せっかく真道と仲良くなれたんだし
でも異方には帰らずに地球に留まってほしい
せっかく真道と仲良くなれたんだし
829： ななしさん 2017/06/16(金) 23:06:33.20 ID:zNG83xYK0.net
猫といた公園はうちの近所だ
834： ななしさん 2017/06/16(金) 23:07:12.19 ID:+M7mYtRw0.net
>>829
マジ？どこ？
マジ？どこ？
844： ななしさん 2017/06/16(金) 23:09:19.68 ID:zNG83xYK0.net
>>834
墨田区の京島南公園
墨田区の京島南公園
858： ななしさん 2017/06/16(金) 23:12:40.24 ID:trLgwdm/0.net
話が進むに連れやってることのスケールが小さくなってる気がするんだよね
前半は国連だの世界の反応があったが今じゃザシュとその周りの奴らのやり取りだけで近所の戦争レベル
前半は国連だの世界の反応があったが今じゃザシュとその周りの奴らのやり取りだけで近所の戦争レベル
861： ななしさん 2017/06/16(金) 23:13:31.46 ID:fiC40RZm0.net
>>858
登場人物少ないもんなあ
実際に何かしている人に至っては３人・・・
登場人物少ないもんなあ
実際に何かしている人に至っては３人・・・
870： ななしさん 2017/06/16(金) 23:15:04.41 ID:f/7zVN8h0.net
>>861
まさしくセカイ系ってやつなんかな
どうしてこうなった…
まさしくセカイ系ってやつなんかな
どうしてこうなった…
866： ななしさん 2017/06/16(金) 23:14:48.84 ID:+M7mYtRw0.net
>>858
まあセカイ系とはそういうもんだ
まあセカイ系とはそういうもんだ
862： ななしさん 2017/06/16(金) 23:13:39.26 ID:AfSMrBC30.net
サラカは異方存在として覚醒したら、元の人格消えてザシュニナみたいな喋り方するかと思ってた
863： ななしさん 2017/06/16(金) 23:14:14.94 ID:lnW7AVDYp.net
>>862
普通にただの変身ヒロインだったな
普通にただの変身ヒロインだったな
876： ななしさん 2017/06/16(金) 23:16:41.23 ID:NernKeI00.net
ザシュニナはその気になれば思い通りに事は動かせるけど
そこから産まれる情報は養殖モノみたいなもんでグルメの舌には物足りないんだろ
そこから産まれる情報は養殖モノみたいなもんでグルメの舌には物足りないんだろ
891： ななしさん 2017/06/16(金) 23:22:04.87 ID:qGzJS+670.net
とりあえず異方存在はあと何人か主席っぽいのがいるんだな
ワ、とかキ、とかサ、が
こんな感じで会議してるんだろうな
ワ、とかキ、とかサ、が
こんな感じで会議してるんだろうな
895： ななしさん 2017/06/16(金) 23:22:53.29 ID:+M7mYtRw0.net
>>891
クロムクロか
MAOヒロインの
クロムクロか
MAOヒロインの
896： ななしさん 2017/06/16(金) 23:23:02.70 ID:Al8xEAOl0.net
>>891
四天王会議懐かしいなｗ
四天王会議懐かしいなｗ
899： ななしさん 2017/06/16(金) 23:23:30.93 ID:XQLTNJGr0.net
>>891
ワ キ ガに見えた
ワ キ ガに見えた
901： ななしさん 2017/06/16(金) 23:24:23.70 ID:fiC40RZm0.net
>>891
ZEELE の方がいい
ZEELE の方がいい
951： ななしさん 2017/06/16(金) 23:45:38.75 ID:gBGO95WQ0.net
>>891
や ｗ め ｗ ろ ｗ
や ｗ め ｗ ろ ｗ
冒頭シーンの映像表現は中々斬新だったのでビックリ（実況も混乱気味!?ｗ）
さて、先週に引き続き放送直後から賛否両論な意見・感想が飛び交ってるけど、本気でバトル展開になったわけじゃないし個人的には、最後まで目が離せない楽しみな作品の1つ
にしても先週から超展開が続く…
よく宇宙人ものの映画などで「感情」は人間特有みたいに言われるけど、ザシュニナもここにきて情を理解してきたかのように見えた。
最終話に向けてザシュニナはどう動くのか、どんな展開で幕を閉じるか…まだまだこれからの展開が楽しみ！
さて、先週に引き続き放送直後から賛否両論な意見・感想が飛び交ってるけど、本気でバトル展開になったわけじゃないし個人的には、最後まで目が離せない楽しみな作品の1つ
にしても先週から超展開が続く…
よく宇宙人ものの映画などで「感情」は人間特有みたいに言われるけど、ザシュニナもここにきて情を理解してきたかのように見えた。
最終話に向けてザシュニナはどう動くのか、どんな展開で幕を閉じるか…まだまだこれからの展開が楽しみ！
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http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1497327393/
「正解するカド」第10話
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ヒトコト投票箱 Q. 名前の由来が明らかになった沙羅花さん、みんなは自分の名前が？ 1…気に入ってる
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コメント…正解するカドについて
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- 2017年06月17日 18:24
- ID:43AlGR9K0 >>返信コメ
- ヤハクィザシュニナ、選択肢を間違えバッドエンド。
-
- 2017年06月17日 18:25
- ID:nbBthj110 >>返信コメ
- まさかこれ実は、人類が正解できるかとかそういう話じゃなくて、カドが正解する為の物語ってことなのか？
だから正解するカドってことなのだろうか
-
- 2017年06月17日 18:32
- ID:LaFb5THv0 >>返信コメ
- ゼノギアスのミァンだっけ？
似たようなもんだな
-
- 2017年06月17日 18:34
- ID:b4dzcgPu0 >>返信コメ
- よくわかりませんでした！
-
- 2017年06月17日 18:34
- ID:LaFb5THv0 >>返信コメ
- ト．
キ．
ワ．
ノ．
モ．
リ．
-
- 2017年06月17日 18:37
- ID:q8fHuyPr0 >>返信コメ
- ほんと異方はザシュニナだけでよかった
あの神なのか何なのかよくわからない唯一無二の存在との
駆け引きがこのアニメの醍醐味だったのに
おもしろさがなくなったとかじゃないけど、やっぱそこらへんのよくできた世界観は大事にしてほしかった
なんかもうザシュニナと沙羅花と真道とその取り巻きだけの話になってるのがなぁ
-
- 2017年06月17日 18:38
- ID:aue8TbAz0 >>返信コメ
- まぁ、なんだろ、最終回まで観ないとわからないな
-
- 2017年06月17日 18:38
- ID:89tgI0Yj0 >>返信コメ
- 確かに確率は低い。だがそれは停止の理由にはならない。1人で良い…たった1人、たった1人の変換が成功すれば目的は果たされる。数は充分、複製も効く。成功するまでやれば良い
出るまで回せば出現率100%理論やめろ！
-
- 2017年06月17日 18:38
- ID:XzW98KVJ0 >>返信コメ
- ワは低次元に行った=微分されたからワ'なのでは。
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- 2017年06月17日 18:41
- ID:SnvIUrJD0 >>返信コメ
- 久しぶりに良く出来たSFが見れるかと期待してたら、
普通のメロドラマでした、っていう印象。
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- 2017年06月17日 18:41
- ID:9a8KXm.n0 >>返信コメ
- 真道がというよりザシュニナのほうが思い悩んでいるような感じであった、沙羅花は何度も転生して「このまま見守るのがいい」と結論付けたように、ザシュニナにも考える時間が必要なんだろうなと
ザシュニナはなんでもかんでも思うがままだけどそれゆえに、人類への面白い観測の仕方が分からないような感じ、怪我をした真道やコピーした真道を見て面白くない様子を見ると、いつまでも無敵モードのままじゃないように思える
人類が進化すると同様に異方存在もまた思考とかが進化していって正解を求めようと必死になるんだろうね
-
- 2017年06月17日 18:41
- ID:8yN.MiIX0 >>返信コメ
- ２回びっくりさせてもらった
あともう一回びっくりしたい
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- 2017年06月17日 18:41
- ID:k3zSXWwh0 >>返信コメ
- 本格SFアニメを楽しんでた筈なんだけど、なんか妙にラノベチックな展開になってきたなぁ。正直拍子抜けって感じ。
ワム、サンサ、ナノミスハインが人類にもたらされる事による変革とは!?って感じの思考実験を楽しんでいたかったんだけど、やっぱり今の時代じゃ一般受けしないのかね。
-
- 2017年06月17日 18:44
- ID:S.BOYDRh0 >>返信コメ
- 複製された真道はオリジナルと比べて
情報量が低かったりしないのかな。
偽物に本物は務まらないし、形だけで
中身は空っぽなんじゃないかな。
本当の神の奇跡が人間なら
異方存在が再現出来る訳ないだろうし
最後はザシュニナとの交渉しかない。
-
- 2017年06月17日 18:44
- ID:hcLjNLQU0 >>返信コメ
- あのコピー真道はあくまで記憶や思考パターンが同じというだけで感情という部分は再現出来てない感じなんだろうか？
だからオリジナルとなんら変わらないはずなのに違和感を感じ何かが違うって思ってるのだろうか？
-
- 2017年06月17日 18:44
- ID:akueeQcL0 >>返信コメ
- 『トワノサキワ』
ワ＝沙羅花 キ＝ヤハクイということで
あと3（人）異方の存在が居るということかな
（居るとしても登場は無さそうだけど）
-
- 2017年06月17日 18:45
- ID:V2fmWLI80 >>返信コメ
- 幼少の頃から自分が異方の者だという自覚はあったのか？
-
- 2017年06月17日 18:47
- ID:jPwq2MBh0 >>返信コメ
- 今までは自分が提案してたことに対して否定とは言わずともすぐに賛同せず、疑問や問題点を指摘してくれてたのに
今回、思い通りにならないから殺そうとしてコピーでやり直すっていう一方的で力任せなやり方をしたせいで
今後、どんな議論や会話をしようと最終的に「コピーでやり直す」っていう「相手を納得させる」って目的と矛盾しちゃうんだよね
-
- 2017年06月17日 18:47
- ID:LaFb5THv0 >>返信コメ
- 829： ななしさん 2017/06/16(金) 23:06:33.20 ID:zNG83xYK0.net
猫といた公園はうちの近所だ
834： ななしさん 2017/06/16(金) 23:07:12.19 ID:+M7mYtRw0.net
>>829
マジ？どこ？
844： ななしさん 2017/06/16(金) 23:09:19.68 ID:zNG83xYK0.net
>>834
墨田区の京島南公園
地元民はみんな、マンモス公園と呼ぶ
さまぁ～ず三村の実家に糞近い
レクリエイターズで戦っていた場所とも近い
-
- 2017年06月17日 18:48
- ID:KL8PZ.hi0 >>返信コメ
- 真道の初めては、サラカが!
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- 2017年06月17日 18:49
- ID:1RKL3C9L0 >>返信コメ
- 沙羅花の裸ワイシャツ・・・
-
- 2017年06月17日 18:49
- ID:lZRDrXQx0 >>返信コメ
- 沙羅花が異方存在だと発覚し仰天して「ないだろおおおお」と
思ったが、ザシュニナという異方存在があるし
異方存在が複数いないと断定することが、おかしいと気づく。
おもしろい。
-
- 2017年06月17日 18:50
- ID:dAr9UP3B0 >>返信コメ
- 野崎まどだからあと二転ぐらいするんじゃないだろうか
-
- 2017年06月17日 18:51
- ID:j.Ybj8Bg0 >>返信コメ
- こういう人類が次のステップへ～という話が出てくるアニメだと大抵主人公は人類は素晴らしいからこのままでいい派だよな
たまには次のステップに行こうぜ！！って言い出す主人公がいてもいいのに
-
- 2017年06月17日 18:56
- ID:JNjB0xc80 >>返信コメ
- ワ（沙羅花）以外にもう一人来てるんだね
キは誰かに転生してたりするのかな
ワが女性確定ってのも微妙かも
ワに個性を持たせるための文章的書き分けの意味が強くて
彼らに性別という区分けがあるかは分かってないし
-
- 2017年06月17日 19:00
- ID:IGlQqqgD0 >>返信コメ
- 前回ガッカリしたけどそれはある種のミスリードで
もしかして今回はまた思いがけない転換点あるかも…と期待したが
ザシュニナの目的が明言された以外は陳腐アンド陳腐
ガッカリ度が増したわ…
-
- 2017年06月17日 19:02
- ID:lJ7fwwAV0 >>返信コメ
- どう見てもアメリカで親父さんの忠告無視して一度死んでるフラグ…死の間際に自分が異邦人だと思い出してそうだ。
あとどう考えても連れてく人を間違えてます。カドを自力で解析したハカセちゃんが、恐らく現時点で連れていける唯一の人物。
だからこの話の終わりは交渉事におけるwinwinの鉄則に基づき、今までの対価として自分から志願するであろうハカセを異邦に送り、俺たちも自力でいつか異邦にたどり着いてやるっていう『俺たた』エンドが予想される。
-
- 2017年06月17日 19:03
- ID:yXMVAjbZ0 >>返信コメ
- 最後はザシュニナが間違ったことに気づいていた感じだったね
複製しきれてないよなぁ、あの真道
来週処分されちゃいそう
紗羅花はいつから異方存在の記憶があったんだろう
-
- 2017年06月17日 19:03
- ID:UBCBEw3B0 >>返信コメ
- >>13
正直ワムだけでも世界に激震が走るレベルなのにサンサ公開後も世界がごく普通すぎて違和感しかない
無限のエネルギーを得た人類がどうなるかってのはSFとして非常に面白いネタフリなはずなのにその辺ガン無視だからなあ
影響をどう少なく考えても株価にはしゃれにならないレベルの影響があるだろうに
サンサだって見た人と見てない人との差異や差別意識等SFネタの宝庫のはずなのに
あとワムは何のために持ってきたんだろう？
サンサやナノミスハインは人類の品種改良に必要だろうけどワムは別にいらないよな？
-
- 2017年06月17日 19:06
- ID:DH00Yqaz0 >>返信コメ
- ぼくのかんがえたりそうてきなてんかいに成らなかった位でいきり立つなよw
-
- 2017年06月17日 19:08
- ID:UBCBEw3B0 >>返信コメ
- >>26
異方人の神秘性が壊滅的惨状だからな
なんで圧倒的高次元存在が人類にわかりやすいロジックで行動してしまうのかと
わかってしまうと恐れも畏れも半減しちゃうからなぁ
正体不明が一番恐ろしいってのに
-
- 2017年06月17日 19:09
- ID:JB0BHmAF0 >>返信コメ
- ザシュニナ間違いを犯した事を「初めて」自覚する！？
-
- 2017年06月17日 19:10
- ID:6P5.OZxj0 >>返信コメ
- ザシュニナは早く人間に異方に来てほしくて焦り過ぎたな。時間をかけて理解を求めれば真道も少しは異方にいくことを考えてくれたんじゃなかろうか？ザシュニナもまだまだ未熟ってことだな。
-
- 2017年06月17日 19:11
- ID:88lkyXp80 >>返信コメ
- なんか押し付けがましい持論を展開してドヤ顔してるのがいるな
-
- 2017年06月17日 19:15
- ID:bzKMPKqe0 >>返信コメ
- サラカが人間だけにこだわっているのが謎
他の動植物に対して熱意が感じられない
-
- 2017年06月17日 19:16
- ID:qtqUOVbb0 >>返信コメ
- 思い通りのストーリーじゃないとねちねち文句垂れるからアニメヲタというのは本当に面倒臭いな
-
- 2017年06月17日 19:17
- ID:7JXhjFin0 >>返信コメ
- 逃避行からの・・・・
朝チュン＆裸Yシャツのコンボｗｗ
高次元の異方存在たるザシュニナくんへ。
君がシンドウに執着している事には大きな意味がある。他の人類で満たされるわけじゃない。異方の膨大な処理能力をもってしてもなおも残る、意味を見いだせないものに意味がある。互いが補完しあい昇華する。神へ至る道。
以上、低次元の人類からの意見でした。
-
- 2017年06月17日 19:20
- ID:hEl1vjMQ0 >>返信コメ
- ザシュニナは友達が欲しいだけでは
-
- 2017年06月17日 19:22
- ID:LH.Chb0E0 >>返信コメ
- てか、国連とかどうでもいいんだが
本幹である宇宙創成の話のスケールの前では
-
- 2017年06月17日 19:30
- ID:oWM.3x4H0 >>返信コメ
- 冒頭の映像がめちゃくちゃ綺麗だった
神秘的な感じがすごい良い
-
- 2017年06月17日 19:31
- ID:UBCBEw3B0 >>返信コメ
- 結局「幼年期の終わり」もどきで終わりそう
-
- 2017年06月17日 19:32
- ID:8ElojYDm0 >>返信コメ
- こっからハッピーエンドに行くのかはたまた・・・
感情持っちゃったからザシュニナに幸せになってほしいなぁ
-
- 2017年06月17日 19:32
- ID:7omVT3de0 >>返信コメ
- 絶対「沙羅花なぜ生きているし」と思ったやつは多いはず
というか叩いている人いそう
個人的には、沙羅花が残った時に「「異方」についての能力とともに記憶を失ったんじゃ…」と頭によぎった
「真道さん…ってなんで私、裸なんですか///というかここはどこですか！？」か「あなたは誰か？」展開がくると思ってしまった。記憶があって安心した
-
- 2017年06月17日 19:33
- ID:hEl1vjMQ0 >>返信コメ
- また幼年期の終わりオタクか。カビ臭いな。
-
- 2017年06月17日 19:36
- ID:88lkyXp80 >>返信コメ
- ※41
くっさ。誰も知らねぇよそんなもんw
-
- 2017年06月17日 19:37
- ID:TtxmuOrv0 >>返信コメ
- ザシュニナさんは情報ばっか追い求めてるけど、
感情の何たるかを理解出来ればもう少し世界は面白くなるんでないの？
今週のザシュニナさんにはこの言葉を贈ろう
「郷に入れば郷に従え」
-
- 2017年06月17日 19:37
- ID:7omVT3de0 >>返信コメ
- 今回も賛否両論だろうな
とりあえず、沙羅花が真道を治して消えた時は「これ、家族になんて説明するんだよ…」と思ってしまった
死んだのに骨もなく「実は異方の存在だった」と説明される親父が可愛そう……と思ってしまった。あのままだったらやり切れなかっただろうな……沙羅花と幼い頃のエピソードやった分余計に……
逆に生き残って「さっきまでの思わせぶりはなんだったんだよ！？」と思ってしまった(笑)
-
- 2017年06月17日 19:39
- ID:XT2JUXVW0 >>返信コメ
- だからゲームは改造ツール使うとつまらなくなるとあれほど（違
-
- 2017年06月17日 19:42
- ID:7omVT3de0 >>返信コメ
- 今回で野崎まどが書いている本が気になった
お勧めがあったら誰か教えてください
-
- 2017年06月17日 19:42
- ID:4SvtcG.50 >>返信コメ
- 沙羅花ちゃんババァとかいうレベルじゃないww
-
- 2017年06月17日 19:44
- ID:XT2JUXVW0 >>返信コメ
- >>49
大体どれ読んでも野崎まどワールドだから安心して
-
- 2017年06月17日 19:45
- ID:y4VmJwWr0 >>返信コメ
- 超宇宙的な壮大な話が矮小化してしまったのを残念に思う自分と
異方の魔法少女かわええええ、と狂喜している自分がせめぎ合っているわw
-
- 2017年06月17日 19:47
- ID:DH00Yqaz0 >>返信コメ
- それにしても沙羅花さん何百億年も生きていたのか。ウルトラマン並の長寿だね。
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- 2017年06月17日 19:50
- ID:9Gq4BIhf0 >>返信コメ
- 真・真道、プレミアム真道、異方真道、他コピー真道ズで交渉しあう展開はあるのだろうか？
-
- 2017年06月17日 19:54
- ID:TtxmuOrv0 >>返信コメ
- 今回も素っ頓狂な話であったが、真道さんを取り合う本筋からは全く外れていないので全く問題ない
続けたまへ
-
- 2017年06月17日 19:55
- ID:jRYVqKEi0 >>返信コメ
- 恋愛ストーリーを見たくて、カド見始めたんじゃないのに。
何だこれ ホントつまらない作品になったな。
-
- 2017年06月17日 19:55
- ID:BhoyFwTP0 >>返信コメ
- ザシュニナの意に沿うことのみが、彼の言う正解だったということだな。
ザシュニナおじさんは宇宙的な優しさに溢れてるなあ
-
- 2017年06月17日 19:57
- ID:rVpuNelr0 >>返信コメ
- 沙羅花ちゃんはエマノンだった・・・？
-
- 2017年06月17日 19:58
- ID:fXvUKFx10 >>返信コメ
- トワノサキワ'って沙羅花の異方での名前なんじゃないの。
異方存在は存在の数がひとつにみえても複数、だから冒頭のは異方存在としての沙羅花による脳内会議みたいなかんじだと思った。
-
- 2017年06月17日 20:01
- ID:wqL8gHh90 >>返信コメ
- >>2
カドってあの四角の事だろぃ(´・ω・`)
それともまたどんでん返しでカドが人化するのか
-
- 2017年06月17日 20:01
- ID:DH00Yqaz0 >>返信コメ
- ※56
ならさっさと切ればいいのにねぇ
-
- 2017年06月17日 20:02
- ID:7JXhjFin0 >>返信コメ
- さらか、くり、うさぎ。
我々人類にこの三つが異方からもたらされた。
待っていろザシュニナ！
-
- 2017年06月17日 20:05
- ID:LkBbUi930 >>返信コメ
- これまで前～中半は超技術を人類に渡す異方と渡された人類の話をしてきたわけだ
だったら後半は何故異方は超技術を人類に渡したのか、その目的は何なのかという話になるのは凄く自然な流れではなかろうか
-
- 2017年06月17日 20:06
- ID:DMtolO1X0 >>返信コメ
- 沙羅花のTシャツのセンスは自称日本通のアメリカ人の友人にでも薦められたんだろうか
-
- 2017年06月17日 20:07
- ID:QZTMo7yG0 >>返信コメ
- 沙羅花ちゃん何十億年も生きてるのに精神的に幼過ぎないかい？
-
- 2017年06月17日 20:08
- ID:m99x5Xr30 >>返信コメ
- 先週はポカーンとしつつも「ここまで見たんだから最後まで見る」って決めてたけど
ごめん今回の流れはさすがに無理だった
-
- 2017年06月17日 20:09
- ID:DMtolO1X0 >>返信コメ
- 思っていた話と違う！不正解！
さっきから見てりゃこんなコメントばっか
ザシュニナとおんなじやね
-
- 2017年06月17日 20:10
- ID:OwLsPgaK0 >>返信コメ
- 俺も仕様上外出すると服が脱げるんです。
-
- 2017年06月17日 20:10
- ID:FFl1SMoj0 >>返信コメ
- 二次キャラを三次に持っていきたい
失敗してもコピーは何枚でも取れるから大丈夫
多分成功するから何度でも試す
ザシュニナのしたいことって概ねこんな感じっしょ？
もし自分にその力があれば抗えるか微妙だな・・・
-
- 2017年06月17日 20:14
- ID:1CZqEZQ20 >>返信コメ
- ※49 個人的には『死なない生徒殺人事件』とか
-
- 2017年06月17日 20:16
- ID:0Ol8lOkp0 >>返信コメ
- カバネリ、鉄血に続いて３大ラストがっかりになりそう
-
- 2017年06月17日 20:19
- ID:QWjUA.0d0 >>返信コメ
- 冒頭のNHKの科学番組感よ
-
- 2017年06月17日 20:20
- ID:yNi3fpFQ0 >>返信コメ
- 自分が期待してたカドはもう前回あたりで終わったと思ってるから、今はネタアニメの一種として楽しんでる
期待値のハードルさえ下げてしまえば、案外そんなに悪くない
-
- 2017年06月17日 20:21
- ID:nLRFGRvK0 >>返信コメ
- 真道さんが沙羅花にNTRされちゃったよ・・・
-
- 2017年06月17日 20:22
- ID:SNiEgnZw0 >>返信コメ
- >>49
個人的にはパーフェクトフレンドが好き
でも題材的に人を選ぶと思う
-
- 2017年06月17日 20:23
- ID:9Gq4BIhf0 >>返信コメ
- 真道が異方に行くぞ！ってなっても、異方に逆変換されるまで長い時間が必要っぽいけど
変換し終わるまでに人間の寿命が尽きるとかいう根本的な問題はないんだろうか？
それとも沙羅花とは逆に、異方で生まれ変わって「シ.」とかいう存在になれるのかな？
-
- 2017年06月17日 20:23
- ID:UBcNMfP40 >>返信コメ
- コピー真道は何でナノミスハイン受け入れてるんだろう？真道さんそのままならまた拒否するはずだよね。
あと沙羅花さんも結構自分勝手だな。進化を望む人間もいるだろうに。
とは言え今のザシュニナのやり方じゃほとんどの人間が死んでしまうから、もっと上手いやり方を考えるべきかと。異方存在ならもっと考えろよと思った。
まぁ人類をモルモットとしか思ってないんだろうけど、希望を見いだした存在ならもっと丁寧に扱えよと思う。
-
- 2017年06月17日 20:23
- ID:LaFb5THv0 >>返信コメ
- 俺には>>30や>>36が悲鳴に聞こえる
さすがにこの作品は方向変えすぎだ
-
- 2017年06月17日 20:24
- ID:P.7rPb4p0 >>返信コメ
- 人の想像しうるSFには限界があるんだなって思いました。
-
- 2017年06月17日 20:25
- ID:jRYVqKEi0 >>返信コメ
- >>67
正直な感想なので仕方ない
-
- 2017年06月17日 20:26
- ID:TxR6U4xA0 >>返信コメ
- >>10
>>13
物理学や数学の躍進によって相対性理論が導き出されたが、原爆が投下されたことで「そんなものは産み出すべきではなかった」と嘆く人々も少なくない。しかし、多数の人々がそれを目撃した以上、相対性理論をなくす訳にはいかないし、物理学や数学の進歩を止めることもできない。仮にできたとしても、いずれ再び人類は相対性理論にたどり着く
クローン人間を産み出す遺伝子工学も同じ問題を抱える。
異方の存在も同様で、とりあえずハッピーエンドにするには、ザシュニナがいなくなって、ワムやサンサも消えてなくなり、その存在や人々の記憶、多数の動画や写真、新聞記事やネット上の様々な情報までもなかったことにする強引な展開が必要になる。ここ数話はそういう展開なのだと思う。
そこまでしても「人類は、将来独力でワムやサンサを産み出すかも…」的な終わり方にしかならない。
どう落とし前をつけるのか、なかなか考察のし甲斐があるというものではないか？
コピー真道のように、この宇宙ごとセーブポイントに戻す荒技とか見てみたい。
-
- 2017年06月17日 20:27
- ID:3DKjnPP00 >>返信コメ
- 先週は「この展開は無いわー」って思ってたけど今回改めてみてみると案外悪くない気がしてきた
サラカはザシュニナに性能で敵わないっぽいけど、他にも同じように低次元化した仲間？が居たみたいだし、その人たちに助けられたりするのかな
-
- 2017年06月17日 20:28
- ID:IHbiSgsx0 >>返信コメ
- >>17
指輪が壊れるまで自覚はなかったと思うが
不安感で動いているような描写だったし
-
- 2017年06月17日 20:31
- ID:akueeQcL0 >>返信コメ
- >>77
＞コピー真道は何でナノミスハイン受け入れてるんだろう？
真道さんそのままならまた拒否するはずだよね。
自分もそう思った。コピーの方にはヤハクイさんが何かしら手を加えてるとか。
-
- 2017年06月17日 20:32
- ID:IHbiSgsx0 >>返信コメ
- >>49
一冊で完結しているし、knowは手頃だと思う
-
- 2017年06月17日 20:33
- ID:TxR6U4xA0 >>返信コメ
- >>50
まあ微生物や脊椎動物のご先祖、恐竜やイノシシの年齢とかも全部含めるなら137億歳以上ってことになるね
でも、普通に24歳でよくね？
-
- 2017年06月17日 20:33
- ID:QZTMo7yG0 >>返信コメ
- >>36
アニメのまとめサイトのコメ欄で問題なのは
感情的になって煽るようなコメなんであって
批判が悪いわけではないと思う。
冷静な批判ならそれについて議論することもできる。
-
- 2017年06月17日 20:36
- ID:zmlZIo.z0 >>返信コメ
- 東映は劇中でＣＧ駆使して社運をかけてオリジナル作ると
迷走ズッコケしなきゃいけない決まりでもあるのか。
プリキュアを夜中仕様で作ってくれればそれでいいんだけど。
おジャ魔女１７とかネタは色々あるじゃん。
-
- 2017年06月17日 20:37
- ID:V4sONrT80 >>返信コメ
- Aパート前半が映像に集中し過ぎて
分からなかったので見直したが
創造主達のチャットだったのね？
サラカさんは自分の意志で大好きな地球に転生してきたみたいだけど…
話数がもう少しあれば周囲の人間模様も見れたかな
残り少ないけど
サラカさんを愛でつつ楽しみたい
-
- 2017年06月17日 20:38
- ID:7F0xgDRV0 >>返信コメ
- 冷静になるとどっちの異邦存在も気持ち悪すぎる・・・
あのアマの可愛さに騙されそうになるが男女逆転してたらすぐ分かるわ
-
- 2017年06月17日 20:39
- ID:LkBbUi930 >>返信コメ
- >>78
方向性は変わってないぞ
ザシュニナがちょー凄い異方技術をくれた、という話の中で
なんでザシュニナが異方技術をくれるのか、という部分に入っただけ
-
- 2017年06月17日 20:41
- ID:TxR6U4xA0 >>返信コメ
- >>69
それは思った
ドラえもんをフル3DCGでやろうとして残念なスネ夫ができ上がるみたいな感じ
でも、試行錯誤してだんだん良い出来の3DCGスネ夫ができ上がるわけで、フル3DCGアニメの本作がそこに言及しちゃうのはなかなか面白い
-
- 2017年06月17日 20:47
- ID:cYFgSm6n0 >>返信コメ
- まあ、今更も今更だけどこのアニメは一つずつのギミック自体は古典SFで出がらしになるほど使い古された物ばかり。
・人類以外の存在が桁外れなオーバーテクノロジーを持って現れる。
・オーバーテクノロジーを巡って当事国と他国の間で軋轢が生まれる。
・実は異星人の先客が居た。
・異星人の間で意見が割れて、人間はどっちに付くかで揺れる。
・異星間ラブロマンスに発展する。
全部そろっているのは多くないかもしれないが、個々はどれを例にしたらいいかわからないくらいありきたりだ。
今のところ目新しいのは映像美とクリくらいかな。
ネタで言ってるんじゃなくて、SFって小難しいがゆえに安易な萌えとの共存しにくい側面も否めない。
その意味では成功してるけど、決定打としては弱いんだよな。
-
- 2017年06月17日 20:50
- ID:AykX0IS40 >>返信コメ
- まさかカドでラブコメ見れるとは思わんかった
-
- 2017年06月17日 20:53
- ID:AykX0IS40 >>返信コメ
- >>17
おそらく無い。
大学入学前にはあの特殊な指輪してた。
-
- 2017年06月17日 20:53
- ID:cYFgSm6n0 >>返信コメ
- >>49
個人的には「野崎まど劇場」一択だな。
短編集なので、1話あたりは学校の休み時間で読み終わるレベル。
そして、何より良いのは、収録の数話分がボツからの敗者復活ってこと。
野崎まどって作家の良い面とイき過ぎた面が見れて、一冊で上下幅が知れる。
-
- 2017年06月17日 21:01
- ID:9B0vFGtk0 >>返信コメ
- 一気にファンタジーっぽくなったなぁ
これはこれで面白いけど、出来ればSF路線一本で人類側の物語をもう少しやって貰いたかった
-
- 2017年06月17日 21:06
- ID:yeeI2ZSu0 >>返信コメ
- これ、裸にする必要が有ったのだろうか…
あの、ストーリーはね、もう前回である程度割り切ったからいいんだけど
脱がせる「仕様」がよく分からない
視聴者サービスのつもりかもしれないけど、このアニメを楽しんでる視聴者には不要じゃないのかねえ
-
- 2017年06月17日 21:08
- ID:LkBbUi930 >>返信コメ
- 異方であるザシュニナは全裸でも恥ずかしがらない
異方だけど人間でもあるサラカは裸になると恥ずかしがる
そういう演出だと思ってた
-
- 2017年06月17日 21:10
- ID:j.Ybj8Bg0 >>返信コメ
- サラカさんは日本という平和な国、それもアメリカに娘を留学させられるような財産を持っている上に両親ともに良い人という人間の中でもトップクラスの価値ぐむ人生を経験してるっぽいのが何かな…
アフリカの貧困層として転生して飢え死にしかけても同じ事を云えるのか？って思う
-
- 2017年06月17日 21:12
- ID:vNN.zllm0 >>返信コメ
- 野崎まどは風呂敷を広げたあと畳んだと思ったらエピローグでさらに大きな風呂敷広げてくる作家だからなあ・・・
-
- 2017年06月17日 21:13
- ID:akueeQcL0 >>返信コメ
- >>98
真道さんが下も脱いでいたら、更に荒れそうでしたね（汗）
-
- 2017年06月17日 21:14
- ID:7fjClcoC0 >>返信コメ
- >>65
異方は情報処理速度が速すぎて精神的に成長する余地が無いんだろう。異方から見た時間で言えば、情報である人間が産まれてから一瞬しか経ってないだろうし、感覚の早さを人間側に合わせないと成長できなかったんだろう
ザシュニナも精神的には子供
-
- 2017年06月17日 21:18
- ID:Rkh.KIAT0 >>返信コメ
- ここまで方向転換しちゃうと色々な感想・批判があっても仕方がないよな～。
とりあえず最後まで見て面白かったと思えたらそれでいいかな。
-
- 2017年06月17日 21:18
- ID:27Ivn0vx0 >>返信コメ
- Q同士の戦いに巻き込まれたピカード艦長状態の真道
-
- 2017年06月17日 21:24
- ID:vuGWarO.0 >>返信コメ
- あーあ……異方で人や世界がどう動くのかが見られると思ったのに
結局自然の姿は素晴らしいってありふれたテーマだったわけだ
別に面白ければ構わないんだろうが、なんだか裏切られたな
文豪のあれ見た時と同じ気分
-
- 2017年06月17日 21:25
- ID:IH0kqAZD0 >>返信コメ
- 品話博士も異方存在でした。
彼女が異方に戻る（終わり）
-
- 2017年06月17日 21:35
- ID:yeeI2ZSu0 >>返信コメ
- ８話までは「異方との交流で変化する人類」視点の物語だと思っていたので、９話を観て呆気に取られ、やがて、これは実は「人類との交流で変化する異方」視点で観るべきなのではと思い直した
そしてこの１０話で、その思いが更に強くなった
「ワ」は宇宙に焦がれ、宇宙に入り込み、生物になり、動物になり、人類になった
その過程で、宇宙を人類を愛するようになり、思考も人類と同様になった
一方、別の場所から宇宙を眺めていたザシュニナは、異方の思考のままで宇宙に入り人類に接触した
沙羅花の言葉を「哲学」と呼び不正解だと一蹴し、複製も効くし成功するまでやれば良いという考えだった
けれど、その「複製」では何か物足りない、複製の真道で成功しても自分は満足しないということに気付きそうな表情だった
自分の求める結果が「唯一にして、絶対の解」と言っていたが、実は解は一つでは無い、様々な正解の形が有るのだという答えに辿り着き、そこに気付かせた人類に驚異を覚えるのではないだろうか
これはそんな、沙羅花という異方と、ザシュニナという異方の、変化と成長の物語であり、そんな異方をも虜にする、たった１０億年足らずで消滅する人類の素晴らしさへの賛歌なのではなかろうか
-
- 2017年06月17日 21:36
- ID:xJ.IuNZ50 >>返信コメ
- 真道さんDT卒業おめでとう。
-
- 2017年06月17日 21:39
- ID:7JXhjFin0 >>返信コメ
- >>31
寧ろそこがポイントなんじゃないだろうか。
高次元の”神のような”異方ではあるけれど、対する人類は彼らの欲する情報の源であったり、異方をもってしても計りきれない存在であったりする。両者は上下で隔絶している様に見えて、相互の未知によって影響しあっている。
異方は神のようではあるけれど、神ではない。
少なくとも、モノリスみたいな物言わぬ異方が一方的に人類を進化させるお話ではないのは明らか。
異方が人の形でお話が進められている事には意味があると思う。
-
- 2017年06月17日 21:46
- ID:eYjo7UaZ0 >>返信コメ
- 最初キービジュ見た時点では観る気なかったんだが
どこかのコメで野崎まどの特性を持って勧めてるファンがいて興味をもった
同じくまだ二転三転するよ、って前情報が無かったら自分もこの辺りで切ってたかも
あと数話、度肝を抜く展開を期待してる！
-
- 2017年06月17日 21:47
- ID:hc3A4UM.0 >>返信コメ
- ワムでエネルギー、サンサで時間、ナノミスハインで距離の問題が取り除かれた
そうやって「この宇宙は掘り尽くされ(るのも時間の問題になっ)た」状態を作り出して「異方へステップアップしようや」と声をかける算段をザシュニナはしていた
しかし真道はそこまで超越した思考じゃなかったもんで「おことわる！」してしまい、「もういい！リセットするし！」される寸前だったと
これ、どう顛末がつくのかな
まさか40の40乗の高次元存在がやって来てザシュニナをスカウトして連れていくわけにもいかんよな……
最終話までは見んとな……
>>9
面白い！
でもワ'はワとは別枠で居るっぽい
「質量が偏重している」発言してるのがワ'
>>41
流石に国内SFランキング海外部門1位を何度も取ったこともある古典をそのまま使いはしないと思いたい
何かもう一枚、もう一捻りあるだろう
アレ自体が「ファッ！？」って思ってる間に終わるタイプの名作で、もう一捻りもへったくれもないのは取り合えず置いておくとして
-
- 2017年06月17日 21:47
- ID:IK2T.9q70 >>返信コメ
- >>62
いも がぬけてるぞ。ｗ
-
- 2017年06月17日 21:48
- ID:LuZHZptt0 >>返信コメ
- 冒頭の映像が非常に素晴らしかったので、コメントさせていただきます。私は本作の脚本の野崎まど先生の著書を拝読したことがありませんでした(お恥ずかしい限りです)。しかし冒頭の映像の脚本のあまりのすばらしさに卒倒し、野崎先生の作家・脚本家としての高い力量に敬服せざるを得ませんでした。
皆様もご存じのように、物理学の最先端で、ある仮定をしないと説明がつかない物理事象が今次々と観測されています。私たちの住む宇宙が、私たち人類を超絶した知的存在によって構築されたコンピューターのシュミレーション上にあるのではと言う仮定です。物理で飯を食っている者の端くれとして、いつも懐疑的であろうと努めているのですが、反面、もしそのような知的存在が存在するのであれば、彼らがどのようなことを考えているのだろうと思いをめぐらすことが時にあります。そんな時この冒頭の映像とその脚本を拝見し、そのセンスの良さに非常に感嘆してしまいました。本作のストーリー・脚本について賛否両論多いに議論されていますが、この冒頭の映像は、最近私が拝見した映画・アニメーションの中で、最も秀逸な画像であるとコメントさせていただきます。不思議な高揚感の中でこのコメントを書きました。
-
- 2017年06月17日 21:55
- ID:UBCBEw3B0 >>返信コメ
- >>77
いや、真道さんはナノミスハインは拒否してなかったと思う
これでまた人類が効率的に活動できるようになるってむしろ歓迎してた
なんかこの人感性がおかしい
真道さんが拒否反応示したのはいっしょに異方に行こうって言われたことに対して
>>93
つかどう見ても幼年期の終わりがベースっしょ
ザシュニナ＝オーバーロード 真道＝ストルムグレンで大体説明できてしまう
SFのガジェットを用いるのはいいんだけどそこから何を掘り下げてテーマにするかが脚本の妙なんだけどな
結局SFのパーツを使ったセカイ系なんだよな今のところ
後は全部リセットして夢オチでおわるのかな？
-
- 2017年06月17日 21:56
- ID:S7tB.NLg0 >>返信コメ
- 高次元の異方から情報量を少なくした沙羅花が三次元に溶け込んでいるところを見ると、少なくとも三次元から二次元に行ける
つまり異方なんて行かずにみんなで二次元に行ってハッピーエンド
-
- 2017年06月17日 21:56
- ID:zyLjld1E0 >>返信コメ
- 脚本の人のほかの作品も、初期にドンっと大きな世界を描いてから
個人の目的や欲望の達成あるいは挫折みたいなのに移行してたな。
カドの場合は最初の展開からすごいスケール感の話が続くのでは？
って予想してた人にはちょっと不満かもね。
やってること自体はスケール大きいんだけど、どうしても焦点絞るのが持ち味っぽいので。
まあでも自分は最後まで見てから考えたいな。
ザシュニナはもうちょい何か奥があるんじゃないかと思えてきた。
-
- 2017年06月17日 22:05
- ID:7w9sDTr.0 >>返信コメ
- >>49
死なない生徒殺人事件
が良いけど、本気でお勧めするなら[映]アムリタから刊行順に読んだ方が良い
特に「2」は前5作読んでおくと楽しめる
5作目のパーフェクトフレンドを読み終えたら2を読みたくなるから時間のある時に読むと良い
-
- 2017年06月17日 22:08
- ID:JNjB0xc80 >>返信コメ
- >>100
彼女の価値観は“徭沙羅花”として生きてきた数十年で作られたものじゃなくて
宇宙の成り立ちと共に億年の時を過ごし、微生物になったり、熊として狩られたり、時に残酷な歴史と共に生きて、その上で出した結論が
「この宇宙が、人間が好き。だからそのままでいてほしい」
なんでしょう。
-
- 2017年06月17日 22:09
- ID:UZxpMawi0 >>返信コメ
- >>112
冒頭の会話からワが沙羅花さんの前身だとして、そうなるとキの動向が気になるなぁ
「行こう」と言ってたし低次元に降りて来てるんだろうけど
-
- 2017年06月17日 22:12
- ID:lwY376O80 >>返信コメ
- >>77
真道はナノミスハインには肯定的だったと思う。
否定したのはザシュニナの真の目的の方。
だからやり直しでその部分を伏せて話をしたんじゃないかな。
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- 2017年06月17日 22:13
- ID:.q3diUGR0 >>返信コメ
- なんで急に恋したの？
展開訳わかんない
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- 2017年06月17日 22:16
- ID:UBCBEw3B0 >>返信コメ
- >>92
なんでスネ夫･･･と思ったが髪形か
なんだっけ？なんかの雑誌の読者投降コーナーで一所懸命スネ夫の髪型を解明しようとしてたよな
正面、斜め、真後ろ、横から見た髪型を総合すると･･･あれ？ってやつ
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- 2017年06月17日 22:16
- ID:yeeI2ZSu0 >>返信コメ
- >>112
これはつまり「幼年期の終わり」のパロディだとか？
あちらは上位存在を全て受け入れた末にあんな結末になったけど、もし人類が別の選択をしていたら…という
-
- 2017年06月17日 22:17
- ID:hc3A4UM.0 >>返信コメ
- ※114
とは言っても、人間の用意したツールである数学で構築した、人間の認識できる範囲の現象の近似式を、これまた人間の用意した計算機でシミュレートしてるわけで
そこに壁があるのも、コンピュータの中のサンドボックスを覗いてるからのような気もしますけどね
壁があるとしたらそれは人類というアルゴリズムそのものなんじゃないですかね
それを見て「外には超次元存在が！」って言い出すのは、合わせ鏡に写る後ろ姿が誰なのか考えるようなものなような気も……
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- 2017年06月17日 22:17
- ID:7an.3oDa0 >>返信コメ
- う さ ぎ シ ャ ツ
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- 2017年06月17日 22:18
- ID:uQLZzlH10 >>返信コメ
- まあ、その、なんだ、ザシュニナさんの肩をそっと叩いてやりたい。ドンマイって
ありのままじゃ満足しない、チャンスがあるならもっと進化したい人類だっているだろうに
そういう人間の意見が上がったとしてもツカイさんは無視できるのかね？
-
- 2017年06月17日 22:18
- ID:LkBbUi930 >>返信コメ
- >>121
ただ真道の性格上徭沙羅花は異方存在で暴れたから封じ込めたと言って素直に信じてるのも微妙に違和感があるんだよな
ザシュニナならダミー作って自作自演とか出来そうだけど本人が嘘は悲しいなって言ってるし
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- 2017年06月17日 22:18
- ID:yeeI2ZSu0 >>返信コメ
- >>122
今になって急に真道さんに恋したんじゃなくて、果てしない時間を掛けて人類に恋したんでしょ
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- 2017年06月17日 22:18
- ID:IK2T.9q70 >>返信コメ
- ザシュニナが、人を異方に連れて行くのは成功率が低いが複製も作れるし、いずれ成功すると言っていたが、
人をバンバン異方に送って片っ端から失敗して殺されたらたまらないがコピーでもいいなら、送るのはコピーだけにしてもらうように交渉すれば人類も異方人もwin-winで問題ないのでは？
沙羅花がザシュニナを止めたのは本物の真道を殺そうとしたからで、殺さないように言えば済むことだ。
確かに本物の真道は異方の秘密を知ったが上記の方法を取れば問題ないので、異方人が人を異方に送りたがっているのが公になっても問題ないためザシュニナが真道を殺さないといけない理由がなくなるし。
なんか、何をしてるのかがよくわからない話になってきてる。
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- 2017年06月17日 22:19
- ID:UBCBEw3B0 >>返信コメ
- >>116
よし、お前に北斗の拳の世界に行く権利をやろう
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- 2017年06月17日 22:19
- ID:BYnJxdxe0 >>返信コメ
- ザシュニナザシュニナ敗北者！
ヤンホモ寝取られ敗北者！
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- 2017年06月17日 22:20
- ID:hFRCxNdH0 >>返信コメ
- 好みの差なのは分かるんだけど、やっぱり恋愛的な雰囲気は入れないでくれた方が、良かったなぁ。
受け取り方の問題だとしても、サラカが赤くなったり父親や兄に勘違いされるシーンがあるから、どうしてもそう見えてしまう。
異方に性別的な概念がないなら、ザシュニナの役割をする方が女性的な容姿で、サラカの役割をする方が男性的な容姿で、恋愛要素なしの方が、人と違う存在って感じが出た気がする。
って、別に今のままでもそういう描写しなければ気にならないんだけど。
見守る母性的な感覚を持っているのが女性、だと、普通というか。いや、あえて普通にしたかったのかな。
続きを待ちます。
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- 2017年06月17日 22:23
- ID:LkBbUi930 >>返信コメ
- ※130
コピーと言ってもほとんどオリジナルと同一個体で、それまでの記憶や意思も当然オリジナルと同じ物だと想うんだけど
それを量産して生きるか死ぬかもわからない異方変換に突っ込むのは色々とマズいと思う
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- 2017年06月17日 22:25
- ID:BALF8xwp0 >>返信コメ
- Aパートの宇宙創成と生命の歴史には畏敬の念を感じずにはいられなかった。そしてそれをずっと見つめてきた沙羅花の思いも痛いほど伝わってきた。
海洋生物や植物、陸上動物が生命を謳歌しているのを見ると生命の歴史とそのとてつもない重さを感じて背筋が伸びるし、頭を垂れたくなる。
-
- 2017年06月17日 22:26
- ID:uQLZzlH10 >>返信コメ
- >>130
ザシュニナがそこまで間違ったこと言ってるとは自分も思えない
人類に選択の余地は残してくれてるように思えるし
ツカイさん人類が好きなのは結構だけど、そんな超個人的な理由で人類大躍進のチャンスをふいにされたくも無いんですけど
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- 2017年06月17日 22:30
- ID:UBCBEw3B0 >>返信コメ
- >>134
ザシュニナ視点で何もまずくないんじゃね？
人類の倫理観ではなにかやばい気がするけどザシュニナにはそういうの関係ないし
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- 2017年06月17日 22:33
- ID:UBCBEw3B0 >>返信コメ
- >>136
いや今回ザシュニナが自然主義は異方では普遍的な哲学って言ってるしザシュニナが異端なんだろ
ゲームするのに
普通にプレイ＝沙羅花
改造ツール使用＝ザシュニナ
こんな感じ
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- 2017年06月17日 22:34
- ID:BYnJxdxe0 >>返信コメ
- トワノサキワが地球に降り立つとき一個体になり色々な動植物に転生しながら最終的にツカイ沙羅花になったと思ってたけど違うのかな？
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- 2017年06月17日 22:35
- ID:uQLZzlH10 >>返信コメ
- 他の登場人物たちも外務省の職員の一人がまさかのもう一人の異方存在でザシュニナに閉じ込められただなんてとんでもない話聞かされたのにリアクションが「えぇ！？」だけで終わって次のシーンでは何事もなくナノミスハインを受け取ってましたけど流石にちょっと薄情すぎないか
それとオリジナル真道の死亡確認してないのにコピー動かしてるけどどう辻褄合わすんだろ
…ツカイさんに萌えられないと正直辛いとです
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- 2017年06月17日 22:37
- ID:mKKA.4lj0 >>返信コメ
- 10話で大失速ｗｗｗｗｗｗｗ
これアカンやつやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 2017年06月17日 22:37
- ID:G.rm8O2G0 >>返信コメ
- ザシュニナは二次元を三次元に持ってきたいヲタで、
徭さんは二次元に行っちゃったヲタという理解でOK？
なんかもう、最後はカド現出まで時間戻して、コピー真道を変わりにおいて、オリジナル真道は徭と一緒に異方へ。
肉体すら情報としてやり取りできそうな感じだったから、宇宙を巻き戻すエネルギー（情報）はザシュニナでまかないます的なエンドに行きそうな気がしてしょうがない。
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- 2017年06月17日 22:38
- ID:IK2T.9q70 >>返信コメ
- >>134
確かに人類がやっていたら倫理上問題になるね。
コピーはオリジナルに限りなく近いだけの別個体ではあるが人間には違いないので。
でも、ザシュニナがその気になればいくらでもこっそりコピーできてしまうだろうから止められない。
全人類を片っ端から送りますと言われるよりはましなので、人類と異方人との妥協案として交渉するのもありかと。
ここで交渉官の仕事ができると。ｗ
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- 2017年06月17日 22:40
- ID:3GxuUcXI0 >>返信コメ
- 沙羅花は異方存在で異方の都合で動いているんだよな。
人類の苦痛も困難も見ているだけ、もちろん異方が手を出したら今の人類は生まれないのでしょうがないといえばそれまでだけど。
人類の沙羅花としての情があるから公務員になって人間としてできる範囲で人類を推進させるつもりだったのかな。
最後に何の勝算もなく真道を助けに正体を現したのは人間沙羅花が異方を抑え込んで乗っ取った事になるのだろうか。
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- 2017年06月17日 22:44
- ID:TMetYUrk0 >>返信コメ
- まどマギのキュゥべえみたいに人類を利用して何かを得ようとしているのがザシュニナだということのようだね。
結局そういうキュゥべえみたいな立場は必ず負けるだろう、勝ったらすごい救いのない話になるから。SFならそういう話はいくらでも作れるだろうがアニメにした段階でもう無理に思えるし、もちろん見たくないよね。
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- 2017年06月17日 22:45
- ID:UBCBEw3B0 >>返信コメ
- >>142
実際問題として風呂敷を広げたはいいけど畳めそうにないからね
サンサ公開で人類（の数～数十％）が変な風に進化しちゃったわけで そしてワムも大量に作られてしまってる
これに関しては投げっぱなしにするか、なかったことにするかの実質2択だから
これをきちんと回収して必然性のある結末にもっていけたらマジですごいと思うけど残り話数的にも難しいだろうからなぁ
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- 2017年06月17日 22:45
- ID:uQLZzlH10 >>返信コメ
- 最初ザシュニナがコピー真道を伴ってカドから出てきたことに気付かなくて混乱した
他の皆さんの感想呼んでやっと理解した。にっぶ
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- 2017年06月17日 22:46
- ID:LkBbUi930 >>返信コメ
- ※145
しかしこの話の主人公は交渉官で
お互い遺恨の残らないように交渉する事が良い交渉だと言っている
後はわかるな？
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- 2017年06月17日 22:50
- ID:uQLZzlH10 >>返信コメ
- >>145
流石にQBよりはましと思いたい
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- 2017年06月17日 22:51
- ID:RLhDPmNF0 >>返信コメ
- こういうのが見たかったんじゃなかったんだよなあ
異次元の存在に人間がどう立ち向かうのかが見たかったのに結局対異次元か
終末の魔法少女のやつも魔女に人間がどう立ち向かうのかワクワクしてたのに結局魔女vs魔女になったし
そういう展開はすごい残念
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- 2017年06月17日 22:55
- ID:IK2T.9q70 >>返信コメ
- Aパートの異方同士の会話からすると
ワ（＝沙羅花）とキもこの宇宙に来てるようなのだが？
もう一人、異方存在がいるということか？
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- 2017年06月17日 22:56
- ID:UBcNMfP40 >>返信コメ
- ※115※121
前回見直したら確かにそんな感じか。ザシュニナは最終的に人間を異方存在にして情報を沢山生み出してほしいんだっけ？
今のところザシュニナも沙羅花さんも異方の感性で動いてるから人類が置いてきぼりな感じ。異方と人類の違いを上手く理解しあえば和解エンドもあるかな。
まぁ真道さんがどう動くかだな。自分的にはあまりぶっとんだ終わり方よりもちょっと人類の未来に希望がある終わり方をしてほしいかなぁ。
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- 2017年06月17日 22:57
- ID:uQLZzlH10 >>返信コメ
- 思っていたのと違ったという作品はたくさんあるけれど
関係なく面白く見れたのとがっかり失望させられたの二種類がある
カドも最後まで見ないとどちらにカテゴリするかまだ分からない
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- 2017年06月17日 22:59
- ID:UR8BS0mF0 >>返信コメ
- 今回はラスト2話に向けてあきらかに溜め回っぽかったなあ話全然進んでない。あと2話で評価は分かれる
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- 2017年06月17日 23:03
- ID:LUBMNr0Y0 >>返信コメ
- >>24
ガンダム00の主人公が変革しようぜ派だったぞ
そして自ら率先して宇宙人と融合して人外になって外宇宙へ消えて行った
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- 2017年06月17日 23:08
- ID:6of3aPen0 >>返信コメ
- 未だラスト解らないけど、コレは映画や小説向きのストーリーだと思う。そんなら先週ラストも多分違和感無く一気に観れたと思う。
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- 2017年06月17日 23:09
- ID:YTTHKm4u0 >>返信コメ
- 超展開なんて叩かれるのが当たり前だし、作り手もそれわかっててあえて超展開が売りのアニメを作ったわけだ
はなから万人受けしようなんて考えてはないでしょ
個人的に超展開好きだし、そこに文句つける気はないけど、超展開とのギャップ作りのために０話用意して上川さん起用したのは、気分の良い騙しではないね
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- 2017年06月17日 23:09
- ID:BALF8xwp0 >>返信コメ
- >>155
ここで言う話題でもないけど刹那は人類はイノベイターになるべきって思想ではないしザシュニナとは全く異なるでしょ。
彼が求めたのは種の進化とかではなくて、相互理解による平和っていう素朴なものだよ。
ELSと融合したのも変革したいからではなくてELSとより深く相互理解するため。
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- 2017年06月17日 23:10
- ID:KxAOcZth0
>>返信コメ - なんという壮大さよ
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- 2017年06月17日 23:11
- ID:uQLZzlH10 >>返信コメ
- >>155
せっさんみたいなタイプの主人公って少数派なんかね。自分は好きでした
このアニメで確定してることはツカイさんに萌えられないと敗北決定ということ。辛い
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- 2017年06月17日 23:12
- ID:3GxuUcXI0 >>返信コメ
- QBにしてもザシュニナにしても人類の利益になってるので否定できない。
今の人類にとっては人類に助けの手を出さない沙羅花よりザシュニナの方がよほど有益と多くの人が判断したから今週のエンディングがある。
【キ.空間が歪む.繭が壊れる】と発言しているのでザシュニナの行いが最終的に人類とぶつかるのだろうけれど、その時は博士の出番かな
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- 2017年06月17日 23:13
- ID:G.rm8O2G0 >>返信コメ
- >>146
野崎作品はこの作品が初めてだけど、ここからさらなる超展開で風呂敷で折り鶴作ります！とかならもう手放しで「すげぇよ、あんた」としか言えない（白目
それにしても、チェーホフの拳銃じゃないけど、出すだけだしてワムもサンサもナノミスハインも特に掘り下げられなかったら今以上にキレる人が続出しそう(´・ω・｀)
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- 2017年06月17日 23:14
- ID:BALF8xwp0 >>返信コメ
- >>156
まぁ脚本家がそもそも小説家だからね。そこは仕方ない。とは言え、そもそも映画向きならアニメでも問題はないと思う。どちらも映像芸術だし。
単に実写かアニメかっていう些末な差だけで、むしろ映像の自由さ的にはアニメの方がより自由に描ける要素もある。
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- 2017年06月17日 23:18
- ID:aFPkUBng0 >>返信コメ
- ＳＦとして捉えるならスケール感が足りないな
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- 2017年06月17日 23:19
- ID:GWdGWFq30 >>返信コメ
- 成功するまで何度でも複製を異方変換とか言い始めたけど既に何度もやってそうだなぁ
ちょいちょい真堂のバックアップ更新はしてたんだろうし
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- 2017年06月17日 23:19
- ID:7JXhjFin0 >>返信コメ
- >>113
いも、確認しましたｗ
こりゃあもう人類は安泰だなｗｗ
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- 2017年06月17日 23:27
- ID:L6sYSsQu0 >>返信コメ
- >>126
「りす」じゃなくてほっとした。
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- 2017年06月17日 23:28
- ID:hc3A4UM.0 >>返信コメ
- >>148
真道の交渉、超気になるわ
御船先生は「人類以外の存在がいれば善悪の話が変わる」って言ってた
これは更に展開すると「人類と異方存在以外の存在がいれば善悪の話が変わる」ってことでもある
真道にはその第３の存在になって欲しい。誰が悪いとは俺には思えないんだ
鍍金会社に立ち退いて欲しい訳じゃなかった上司に、鍍金会社の新技術でスーパーメタルを産み出して価値を証明し、お互いに納得のいく最後になった0話のような決着が見たい
……とすると、情報を産み出す装置(AIから生まれた超知性体？)が産まれて、その新知性体が異方へ旅立ったりするんだろうかコレ
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- 2017年06月17日 23:30
- ID:L6sYSsQu0 >>返信コメ
- 教訓
子供に名前をつけるときは、人混みのなかで叫ぶ状況も想定して、よく考えてつけましょう。
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- 2017年06月17日 23:38
- ID:D5.7fD.e0 >>返信コメ
- 重力と情報って、ウンルー効果を連想。
沙羅花さんの服は平沢唯効果が…。
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- 2017年06月17日 23:39
- ID:xXSwLiHJ0 >>返信コメ
- 幼年期の終わりとか2001年宇宙の旅みたいな変化を与えてからクッソ長いスパンで変化を待つならまだしも、このやり方じゃ急ぎすぎでしょ
この状況が当たり前になるまで待つべきだった
というかサラカにしても立場上管理者だから人類に対する押し付けでもある考え方だし
毎週空けてやる週間アニメ向きの話ではねーな
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- 2017年06月17日 23:41
- ID:JfMubMAa0 >>返信コメ
- ・ザシュニナによる真道殺人未遂
・複製した真道と行動
もはや擁護出来ない、謀反確定か・・・
その手で覇権を掴んでいたアニメだったのに最悪。
今回一番ガッカリしたシーン
「私が構築した隔絶空間です。ここならザシュニナも発見出来ません」
は？そんな都合がいいもの出せるのかよ・・・
このアニメここまで見たし、最後まで見届けるよ。
-
- 2017年06月17日 23:41
- ID:akueeQcL0 >>返信コメ
- >>162
＞出すだけだしてワムもサンサもナノミスハインも
特に掘り下げられなかったら今以上にキレる人が続出しそう
そういった部分と、それに関連した国内外の動きなんかも見たかったのですが
残りの尺を考慮すると、無理っぽいのが残念ですね…
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- 2017年06月17日 23:45
- ID:IK2T.9q70 >>返信コメ
- >>151
ＰＳ
他の登場人物が私服のＴシャツを着てきて来れば見破れそうなんだけどｗ
真道さん大好きなのとポンコツである共通点を考えると・・・
まさか花森？ｗ
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- 2017年06月17日 23:45
- ID:LkBbUi930 >>返信コメ
- 今の展開に説得力を持たせるナノミスハインはともかく
ワム：異方にアクセスするには形が重要
サンサ：本来は人間も異方的な感覚は兼ね備えている/後天的に掴む事は出来る
あたりは有効活用されそうな気もするしされないかもしれない
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- 2017年06月17日 23:45
- ID:ObaF0vbz0 >>返信コメ
- 宇宙創造だの何十億年後だのめっちゃスケール大きい話からの、沙羅花のクソTシャツで噴いた 笑
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- 2017年06月17日 23:48
- ID:qMZX9Eqi0 >>返信コメ
- >>150
アルマゲドンやインデペンデンス・デイのような物語をお望みかい？
言ってしまえばそれもそれでよくあるパターンのようだが
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- 2017年06月17日 23:54
- ID:dbIs6oml0 >>返信コメ
- ※35
それは私も思った。
この宇宙のファンですとか言ってるけど人類のみしかみてないというか。地球上には人類以外にも生物はいるし、宇宙の誕生から見てきて更には様々な生物に宿ってその進化を見てきた割に結局人類だけのことしか考えないの？と。
ザシュニナのしていることって、ようは異邦の装置で強制的に人類を進化させようってことだから、人類にあてはめるなら他の動植物の遺伝組み換えとか品種改良みたいなもんだと思うんだけど。8話で尊厳を守りたいって言ってたけど、人類がさんざん他の種の尊厳踏みにじってることになる。
ザシュニナを否定するなら人類もアウトじゃないのと思う。
あと気になるのは、ツイッターの反応にもあったけど、主人公とヒロイン以外がものすごいモブっぽくなってしまってる所。
皆それぞれ信念を持って行動してるのがよかったのに、なんだかこの10話で主人公とヒロインのみ正しく、他の人は（ザシュニナ含め）不正解みたいな流れがうーんってなってる。
ザシュニナの最後の表情が気になるところではあるけど。
後2話あるし、他の野崎まど作品を知ってる人はまだ大どんでん返しがあるとか言ってるので、そのどんでん返しに期待。
（いや、あんま期待しない方がいいのか？）
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- 2017年06月17日 23:57
- ID:uQLZzlH10 >>返信コメ
- >>100
紛争地帯で人身売買にかけられて奴隷にされても人間大好き！でいられるのか非常に気になる
サンサ出してきた時点で人類を異方に近づけようとしてるみたいなのは予想できたし人類を異方に連れていきたいって事はそんなにも驚く事だったんかね、真道さん
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- 2017年06月17日 23:58
- ID:BALF8xwp0 >>返信コメ
- >>172
そりゃ人間と根本的にメンタリティが違うから人間の倫理で考えても仕方ないでしょ。悪って捉えるのは人間の都合。ザシュニナ的には複製したものはオリジナルと同一だから殺害だとすら思ってない。そもそも複製っていうか過去の自分だからどっちも本物の真道だし、どちらが本物かは哲学上の議論になる。
我々的にはゲームでダブったデータを消すのが近い。同じデータを区別なんてしないし、ゲーム内のキャラクターの存在や自我を考えたりもしないでしょ。
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- 2017年06月18日 00:05
- ID:bYw2FBmE0 >>返信コメ
- ※179
個人的に「え？ 俺？ 今？」って感じだったんじゃないかなと
もっと人類が進歩したあとに然るべき人間が選ばれるとか、自分が選ばれるにしろもっと状況が落ち着いてからだろうって考えてたんでしょ
んで真道は自分のことを異方存在との特使とは考えてても、「人類を代表して…まずは君だ！」って言われる存在だとまでは思ってなかったみたいな
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- 2017年06月18日 00:06
- ID:iCgVASN10 >>返信コメ
- >>178
人類の品種改良は自然の営み、ザシュニナの品種改良は不自然の極みって事よね
群像劇に見えてそうでも無かった正解するカド。５話の総理の決断とかカッコよかったのにな～
今やザシュニナですらサラカageの当て馬に見えて仕方ないよ
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- 2017年06月18日 00:11
- ID:wC3SNGyU0 >>返信コメ
- 沙羅花の父役の沢木さんって声優歴長いよな。私が中学生位のころから声優やっているんだけど。その頃から中年役演じていたよな
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- 2017年06月18日 00:21
- ID:7vDI0mf50 >>返信コメ
- 真道を助けるために、真道に異方能力を移して人間になってしまう沙羅花
復活し、異方の力を手にした真道は、世界を沙羅花の想いを守るためザシュニナに決戦を挑む
しかし、真道の前にはザシュニナによって複製された真道四天王が立ち塞がるのだった
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- 2017年06月18日 00:22
- ID:.I0MfYg40 >>返信コメ
- >>178
作中では繭の中か外かが分け目ですね。
人間が他の生物を品種改良するのは結局のところ地球の生物間の関わりで、喰う喰われると同じ話だから地球の営みに含まれる生命史の1ページ。ザシュニナのは宇宙の枠外からの介入だから地球の営みに入らず、地球史という観点からは自然ではない、という感じ。もしチンパンジーが進化して人類を蹴落とし、人類を品種改良しても沙羅花は生命の新しい1ページとして受け入れるかと。
>>179
劇中でもマンモスだった頃に人間に殺されてるし、それ以前にも捕食されたりしてるだろうから悲惨な経験なんて幾らでもあるでしょ。良いこと悪いこと全て含めて、生命が愛おしいってことだろう。生命の誕生から経験してきてるんだから人間程度に推しはかれるような思いではないでしょ。神の慈愛と同じ。殺されてもそれすら愛おしい。
-
- 2017年06月18日 00:28
- ID:bYw2FBmE0 >>返信コメ
- >>184
赤真道「ワムから無限のエネルギーを得たこの俺には勝てん！(ﾄﾞﾝ!」
青真道「サンサによる超並列思考で、君の思考は僕に筒抜けさ(ﾒｶﾞﾈｸｨｯ」
黄真道「ナノミスハインからは逃れられない……！(ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯ」
黒真道「カドがフィールドである限り、おまえに勝ち目などないのだ！(ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…」
こうか
-
- 2017年06月18日 00:39
- ID:g83mi6hQ0 >>返信コメ
- ※184
※186
やめて〜！それあと2話で終わらず続きは劇場版へって流れになるヤツ。
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- 2017年06月18日 00:39
- ID:29ocdGFg0 >>返信コメ
- んー、自分は先週以降、「これはちょっと違うなぁ」と思ってる派だなぁ。理由は異方VS人類の構図が異方vs異方になってしまったこと。
異方との接触がもたらした混乱に対して、「とりあえずこの波に乗って行けるとこまで行ってみようぜ」なセッテンＣＥＯと「こんなの人類にはまだ早すぎます」の傜さん（当時はまだ人類と認識していた）を両極として、いろんな立場の人がそれぞれに悩み考えていたわけで、その中からどんな”答え”を示すかをとても楽しみにしていたんだが・・・。このままでは、葛藤を抱えながらも己の信念に従って決断した人たち、例えば犬束首相や言野の行動はなんだったのかと思えてしまう。
そりゃザシュニナは一方的なボランティアとして来訪したわけじゃない。それどころか自分の次元に持ち帰れる適正を持った人類を探すためのエサとして異次元のテクノロジーを持ち込んだことが今回明らかになったわけだけど、少なくともワムには人類が直面している問題・・・たとえば経済格差や飢餓・・・の根本的解決をもたらす可能性があったわけで、異方存在どうしの内輪もめとは違う形で見たかった。
まあ個人の感想はともかく、単なるリセット以外の結末を期待。
-
- 2017年06月18日 00:54
- ID:djISUiEL0 >>返信コメ
- この作品テーマで日本だけじゃなく海外の反応まで盛り込んだ展開を描くのは、正直1クールじゃ無理だろうと思った。
そういう意味ではアニメで舞台とする部分は身近な所に焦点をあてて、スケールダウンさせるしかないのかな？ とも。
後は個人的には今の目的を明らかにしたザシュニナの方が好きだし、沙羅花も好きだな。
序盤の異方の価値観や目的が分からないままに人類に有益な物だけ与えるってのは明らかに胡散臭いし、何を考えているか分からない恐怖が先に来てたから。
ただ、ソレがザシュニナの魅力でもあったし、視聴者を引き込むギミックでもあった。
そして今回、異方側の一般的な考え、それとは少し考え方が異なるザシュニナとその目的、異方存在としての力の大部分を捨てて世界に降りてきて、何度も転生を繰り返し、その上で「私は、この宇宙の1番のファンだから！」と言い切った沙羅花。
それぞれの立場や主張が明確に出てて面白いと思うんだがな。
それを踏まえた上で交渉官である真道がどう出るか、個人的にはワクワクしてる。
後は進化したいと個人的に望む人達に対しては、進化を促して異方へ送り込んで良いんでない？
沙羅花が恐れているのは、どっちかっていうとザシュニナの思惑を何も知らされず、人類全体が半強制的に外部からの干渉を受けて急速に進化を促されることだと思うから。
総理の言だけど選ぶのは人類な訳だし、全てを知った上で、それでも進化を望む人達がいれば、その人達を止めるような真似はしないんじゃないかな？
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- 2017年06月18日 00:58
- ID:iCgVASN10 >>返信コメ
- >>188
総理や言野、SETTENのCEOの考えにそれなりに感銘受けてた身としてはそういった人達を脇に押しやっての今回の異方頂上決戦は確かに切なくて仕方ないわ
ツカイさんも人類に干渉すべきではないと思っているなら自由に選択させてほしいわ
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- 2017年06月18日 01:06
- ID:iCgVASN10 >>返信コメ
- >>189
今ならザシュニナの真の目的を世界に公表してもそれほど非難はされない気がする。それほど悪いものでもないと思うし
真道がザシュニナを間違ってると断言したのは急ぎすぎな事かなあ
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- 2017年06月18日 01:10
- ID:0Kv0RQPS0 >>返信コメ
- >>13
そういう作りにしたらそれはまたたたかれるでしょ
そんな妙な「日常系」よりはまだ今の超展開の方がSFの王道だと思う
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- 2017年06月18日 01:15
- ID:iCgVASN10 >>返信コメ
- Aパートの異方存在チャットルームを見て意外とこいつら俗っぽいなと思った
ザシュニナが表現豊かになったのは人類に感化されたからだと思っていたんだけど
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- 2017年06月18日 01:21
- ID:HX74bqiA0 >>返信コメ
- 前回、シンドウがカドに入ったところからザシュニナの真実を知る前に視聴者の視点を複製シンドウに切り替えてのちにサラカとシンドウを登場させてなんだってー！ってやってほしかった
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- 2017年06月18日 01:24
- ID:iCgVASN10 >>返信コメ
- ザシュニナも人類は沢山いるんだから真道一人に拘らないでもっと人間関係広めていけばいいよ
わざわざこっち来たって事はコミュ障でも無さそうだし
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- 2017年06月18日 01:25
- ID:eM6FLWvZ0 >>返信コメ
- 真道がザシュニナに間違ってると言ったのは、コピーについてじゃないかな
だからあえて正解を言わなかった気がする。
あの時はもう自分はダメだって覚悟もしてただろうし、ザシュニナのこともよく知ってるから、きっと後でザシュニナが自分で理解すると踏んでのあの言葉だった気がする。
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- 2017年06月18日 01:27
- ID:taCyJoA50 >>返信コメ
- 超越者との対話でどうするのかという話を期待してたから
超越者通しのバトルでいたって普通のお話になって残念
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- 2017年06月18日 01:31
- ID:eM6FLWvZ0 >>返信コメ
- これってサラカが異邦に戻った時に、ザシュニナみたいに異邦めいた性格に戻せばまだ見やすかったかも？
あくまでも、この地球はこのままでいいという持論の異邦としてではなく、真道さんが好きな（ザシュニナ曰くチャチな）異邦の感じが出過ぎたのかなと。
ザシュニナも、あのレーザーソードはなしだよな…
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- 2017年06月18日 01:34
- ID:1p05MagZ0 >>返信コメ
- 急いでオリジナル真道に本当の目的を伝えなくても真道を70億でも一兆でも好きなだけ複製して裏方で複製真道にプロポーズすればよかったのに
ザシュニナ的にはオリジナルでも複製でもあまり関係ないのか
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- 2017年06月18日 01:51
- ID:iCgVASN10 >>返信コメ
- なんか今のしょんぼりしているザシュニナさんは頭なでなでしたくなる
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- 2017年06月18日 01:59
- ID:.glhxrI90 >>返信コメ
- これまでにも幾度も名前が上がっているようだが、自分も「幼年期の終わり」と「果しなき流れの果に」を足したような印象を受けた
どちらも多くの版が出ているが、中にはこのアニメのＯＰの徭氏のような、胎児のようにうずくまる人間が表紙に描かれている装丁の物も有る
このアニメは、前話から「正統派ＳＦかと思っていたら別ジャンルだった」などと言われ始めたが
美しい外見や、いわゆる萌え表現と取れる女性達のキャラクター性といった、最初からアニメ的な記号として提示されていた部分以外は、ストーリー的にはむしろ正統派古典的ＳＦで扱われてきたテーマを、より分かり易く描いた王道展開に見える
まだ途中段階なので結論は出せないが、今の時点では非常に興味深く楽しめている
結末をどう締めるのか、最後まで見守りたい
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- 2017年06月18日 01:59
- ID:.glhxrI90 >>返信コメ
- >>201
ちなみに、徭氏が普段の人間の姿に戻った際に裸体であったのも、その都度胎児に還るといった比喩と受け止めた
が、そうなるとシャツを羽織っている必然性も無ければ、真道氏まで上半身を露わにする意味も無いので、やはりその辺りは深く考えず、美女やイケメンの肌を見せるアニメ的お約束として受け止めるべきなのかもしれない
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- 2017年06月18日 02:03
- ID:PAc6s7ur0 >>返信コメ
- 滅茶苦茶超越した存在に描いておいて目的は滅茶苦茶俗っぽいってとこが安っぽさの原因だよなぁ
そんなに暇だったら一生素数でも探してろよとか、安っぽく突っ込みたくなる
まぁ今の展開のちゃぶ台返しを期待して残りを観るわ
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- 2017年06月18日 02:04
- ID:OraB.10.0 >>返信コメ
- ザシュニナ登場時から察するに異方では言語を介さないで意思疎通しているようだったから
今回の冒頭のチャットっぽいのがアニメ表現の都合上で地球言語訳になってるのであれば
せっかくだからタイトルの異方アルファベットで架空言語的な文章や音声で見てみたかったなあ
訳は後から補う感じで隠してくれてたら、もっと意味不明な感覚を味わえたかも
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- 2017年06月18日 02:05
- ID:PAc6s7ur0 >>返信コメ
- 滅茶苦茶超越した存在に描いておいて目的は滅茶苦茶俗っぽいってとこが安っぽさの原因だよなぁ
そんなに暇だったら一生素数でも探してろよとか、安っぽく突っ込みたくなる
まぁ今の展開のちゃぶ台返しを期待して残りを観るわ
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- 2017年06月18日 02:08
- ID:djISUiEL0 >>返信コメ
- >>191
賛否両論だろうし、非難もされると思うぞ？
結局ザシュニナの言ってる事って、人類を今より遙かな高みに押し上げる代わりに対価として人類という情報存在そのものを出来る限り異方に寄越せ、って言ってる様なモンだから。
しかも異方への変換の成功確率は低く、それでオリジナルは消滅しても複製が大量に作れるから問題ない、たった1人でも成功すれば良いからそれまでやり続ける、って超ヤバい事言ってるので。
ザシュニナ的には人間を希少価値の高いモルモット的に見てて、オリジナルも複製体も情報という観点では同じ物という認識っぽいから、先ず間違いなくその認識のズレで揉める。
だから多分、真道が間違っていると言ったのもその認識の点じゃないかな？
真道の前後の台詞から考えて、自分がザシュニナに殺される事はもう覚悟完了済み、自分が死んだ後、オリジナルと複製体は違う、幾ら複製体は作れてもオリジナルとは違う存在であり、オリジナルはもう二度と存在し得ない、ってことを自分という存在で実感として伝えようとしたんじゃないかと思ってる。
まぁ正解かどうかは最後まで見てみないと分からないけどな。
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- 2017年06月18日 02:17
- ID:PTDu23QS0 >>返信コメ
- ザシュニナのもたらすオーパーツで、人類がゴタゴタしたりエネルギー問題が解決したりするほうが、スケールが大きいと感じる人が少なからずいるんだなと改めてわかった
俺は人間の台所事情なんてそれこそ自分らでなんとかしろよ、って思うんだけど
それより人の在り方とか異方の在り方、目的が分かってきた今のほうがセカイ系的ではあるがスケールが広がったと感じるんだけど
あと、人が異方に行くのが大変ならカドで会えばいいじゃんと思った
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- 2017年06月18日 02:23
- ID:PTDu23QS0 >>返信コメ
- こうなってしまった以上、異方存在も異方のガジェットも全部なかったことになってリセットするに違いない。安っぽい！
って結末まで予想して悲観してる人がいるけど、まだ分からんのではないか？
真道に振られて速攻レーザーブレード出してきたザシュニナさんみたい
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- 2017年06月18日 02:37
- ID:aj4WsJqJ0 >>返信コメ
- 間違ったホモ
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- 2017年06月18日 02:52
- ID:bYw2FBmE0 >>返信コメ
- マチガッタホモ'
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- 2017年06月18日 04:24
- ID:IUB8Vwk.0 >>返信コメ
- >>207
上位存在から人類全体に向けて超パワーを与えられました→その結果人類がどうなったかとかはどうでもいい部分です
さすがにこう考える人は少数派じゃないかな
普通はそこが一番大事な部分なんだし
特定の個人に超パワーを与えて･･･なら問題はないんだよ
個人の変革程度なら世界に与える影響はたいしたことないから世界がどうなるかなんて気にもされない
でも不特定多数というか人類全体を変革したんなら変革の結果世界がどうなったかってのは当然疑問だしストーリーにおいても最重要ポイントのはずなんだけど
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- 2017年06月18日 06:01
- ID:vy7olVjp0 >>返信コメ
- 大きな視点から小さな視点へ変化する…でも本質は変わらない
ああ、この作品のキーワードはやはり「フラクタル」なんだよ
国連規模から個人的規模まで話の範囲がちいさくなっても「真道の交渉日記」にはちがい無いんだよ
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- 2017年06月18日 06:05
- ID:jvxrHTDQ0 >>返信コメ
- 最初からザシュニナさんがあんまり好かんのだがここにきてもっと気色悪くなったなあ……ザシュニナさんが嘘と切り捨てたところも含めて落とし所が…？。サラカさんのキスはびっくりしたけど生命の息吹を吹き込む行為としても「人間」を愛する意味で見てた。とりあえず最終回でこのザシュニナさん殴りてえというもやもや感をもうちょい、ねえ？(頭悪いからうまく言えん)ざざっと見てるんでここのわかりやすいまとめやコメが大変為？になります
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- 2017年06月18日 06:51
- ID:RJIFtoym0 >>返信コメ
- 正直この先どう展開していくのか予想もつかないけど、この話の冒頭の美しい宇宙誕生みたいなカットは素直に感動する。こういうシーンのあるアニメってありそうで意外に思い浮かばないね。まあ自分がアニメやＳＦ映画をあまり見ないせいもあるだろうけど・・・パッと出て来るのはまどマギくらい。他に何かあれば物知りさんに教えていただきたい。
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- 2017年06月18日 06:53
- ID:iCgVASN10 >>返信コメ
- 真道さんから服を借りたいならジャケットでいいんだよな。そもそも服を着たまま治療してたのに
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- 2017年06月18日 07:02
- ID:.0O3jCMa0 >>返信コメ
- 沙羅花をかばった真道の「人間は不思議な事をする。」
のセリフが映画ドラえもんの鉄人兵団の
しずかちゃんの「分からないことするのが人間」のセリフと何だか被った。
損得とか正解ではなく自分の思った事にとっさに向かっていく人間の行動こそ人間の魅力なのではないかと感じた。
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- 2017年06月18日 07:05
- ID:nuydP.8P0 >>返信コメ
- >>212
この作品のキーワードは「セカイ系」じゃね？
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- 2017年06月18日 07:43
- ID:M87Z3IgW0 >>返信コメ
- >>63
どっちかつーと「高次存在なのに人間とかわんねーのな」っていうガッカリポイントなんだよな、そこ
４０次元まで進んだ存在が、俺ら３次元人と同レベルの利益論や感情論で行動しているのって
人間が異方のレベルまで引き上げられたとて、精神性がそんなに変わらないって
その事実の方が、種族寿命よりもよっぽど逼塞案のある現実だなぁと思ったり
異方存在が単にテクノロジーが進んだだけで、精神性がコッチの人間と対して変わらないんじゃ
真道さんの交渉官の仕事もやりやすいだろうな、と思う
全く別の価値観や倫理・思考をもった存在に、人間がどういう交渉をして
どうやってWIN‐WINな結末に持っていけるかって話にはならなかったね
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- 2017年06月18日 07:49
- ID:nuydP.8P0 >>返信コメ
- >>24
マジレスすると責任を取りたくないから
だって人類をどうにかする全責任を自分に押し付けられても嫌だろ？
基本的に生物は大きな変化を望まないんだよ
環境に適応した結果繁栄してるわけだからね
適応した後の変化は緩やかなものだ
遺伝子をいじるレベルの技術を手にいれても結局異常の排除（進化の芽を摘む）方向に行くのはそのため
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- 2017年06月18日 07:49
- ID:JZhfTMuD0 >>返信コメ
- >>2
そりゃそうよ。この作品は人類が正解を導くのではなくて、カドが正解を探しだす物語だからね。真道がザシュニナに正解を教えないのは当たり前の話で、自分で考えて正解出さなければ意味がないからね
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- 2017年06月18日 07:49
- ID:OraB.10.0 >>返信コメ
- 冒頭シーンで飛来する6つの異方物体がトワノサキワ’？
真道・沙羅花・品輪・花森・浅野・夏目の6名の目尻が赤いのはキャラデザの問題かそれとも？
実は監視されているのは、予定外に現れた異方側の問題児であるザシュニナの方で
最終的に残りの異方存在すべてを敵に回すような展開は……まあ無いだろうけど
6対1で「お前、不正解だから！」とダメ出しされるザシュニナはちょっと見てみたい
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- 2017年06月18日 07:54
- ID:nuydP.8P0 >>返信コメ
- >>220
カドってあの巨大立方体だよね？
意思があるなんて描写あったっけ？
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- 2017年06月18日 08:26
- ID:9RshxS5z0 >>返信コメ
- 沙羅花が変身してから一気に陳腐な作品になったな。
もうちょっとどうにかならなかったんだろうか？
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- 2017年06月18日 08:37
- ID:nuydP.8P0 >>返信コメ
- 異方存在からすれば地球は
適当に培地つくっていろんなところに置いてたらそのうちのひとつがすげえ珍しい＆有用な生物が繁殖していた
って形に過ぎないからね
二次元でたとえてる人いるけど人類自体は自然発生的なもので異方存在が創造したわけではない＝神が自分たちに似せて作ったわけではない＝神にとっての萌え対象ではない
つまりサンサとかナノミスハインとかは生物を擬人化するためのツールなんだよ！
たとえるなら可愛い猫がいる→サンサを使ってケモ度＝3に→さらにナノミスハインを使ってケモ度＝2に
（ケモ度の階段をのぼろう！！参照）
なぜザシュニナがだんだん表情豊かになってきたか理解できると思う
そして沙羅花はガチのケモナー
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- 2017年06月18日 08:39
- ID:JX.E1pfA0 >>返信コメ
- >>78
元からこういう話にする予定だったんだと思うよ。
今までopで沙羅花が丸まっているシーン違和感あったんだよね。
こういう話なら納得。
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- 2017年06月18日 08:43
- ID:sAyhcYbw0 >>返信コメ
- コピーを連れて行けばいいのに
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- 2017年06月18日 08:54
- ID:nuydP.8P0 >>返信コメ
- >>223
陳腐っていうよりは期待がどんどん高まっていったところで肩透かしを食っただけだと思う
こういうアニメだとわかっていれば十分面白いし
ただこれまでの感想を読み返してみてもこの作品で今まで盛り上がってきた部分は、超越者から与えられる未知の技術を前に人類はどうすべきか、受け入れたらどうなるのかって部分なんだよね
そこがｽﾎﾟﾝとなくなって3人で話を回してもそりゃ陳腐って言われる罠
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- 2017年06月18日 08:55
- ID:79A0Hkfh0 >>返信コメ
- >>167
「りす」じゃなくてほっとした。
だねー、「くり」の次だっただけに
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- 2017年06月18日 08:56
- ID:rmy.e.cp0 >>返信コメ
- 初めから情報の均質化をザシュニナさんは強く主張してるんだし、完全に一貫してるわね
作品としても
そもそもバッドエンド行きそうだからゲームのデータをロードしなおすぐらいのもの。ザシュニナさんからすれば
沙羅花さんはそれは邪道だーという存在
ワムだのなんだのはお話の道具だと、ここにも何度も書いてるけど、まさにそうだっただけだわね
意外だったのは、沙羅花さんが異方存在だったことぐらいかな
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- 2017年06月18日 09:44
- ID:qYADuv8C0 >>返信コメ
- >>151
「ワ」がサラカ決定で、一度しか発言してない「ワ’」がザシュニナかな、とぼんやり思ったけど、
そうか『行こう』発言の「キ」が居たか
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- 2017年06月18日 09:48
- ID:iCgVASN10 >>返信コメ
- >>221
なんだそのザーさんいじめwww
それはもうファーストコンタクトではなくただの異方同士の内輪揉めじゃない？
10話は花森が役職就いて忙しいはずなのに草むらに座り込んで暇そうだと思った
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- 2017年06月18日 09:49
- ID:NdoTcFmS0 >>返信コメ
- 壮大すぎる始まりかたをしたSF作品て
特定の登場人物をメインに据えると
物語はまとめられるけど
どうしたってショボくなってくのは
仕方ないのかね
かといってセカイをメインに据えると
まとまりつかなくて投げっぱなしにエンドになりがち
前)インデなんとかデイ
後)2001年宇宙のなんとか
-
- 2017年06月18日 09:52
- ID:HGQVEL2T0 >>返信コメ
- >>211
>人類全体を変革したんなら変革の結果世界がどうなったかってのは当然疑問だしストーリーにおいても最重要ポイントのはずなんだけど
>>227
>超越者から与えられる未知の技術を前に人類はどうすべきか、受け入れたらどうなるのかって部分なんだよね
一視聴者として気になるのは同意なんだけど、最重要か若しくは作り手が一番見せたい事なのかというと、それは違うと思う。
前回から今回にかけて異方の目的が示されたり、ザシュニナ・サラカの異方同士のゴタゴタがあったりして異方側も”人間味溢れる”演出がされている。
>>207の言葉を借りると
>人の在り方とか異方の在り方
に話が広がったのかなと思う。
異方が純粋な「超越者」なら今のような話の展開にならないで人類の変革に焦点が当たっていただろうけれど、そうではなかった。
-
- 2017年06月18日 10:21
- ID:.RdDOlGu0 >>返信コメ
- うーん・・真道連れていきたいならコピー真道じゃだめなのかな？・・オリジナル殺す必要もなくないか？
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- 2017年06月18日 10:22
- ID:yvabHIC00 >>返信コメ
- 木の拙い車に喜んでいた所、突然精巧なミニカー、ラジコンを矢継ぎ早に与えられ、最後にはスーパーカーが降ってきた時の困惑。
なるほど異方は神ではないが、それにしたって進化を審らかに観察してきたというのに、人類の機微に疎いのは流石に得心がいかない。
衝撃も連続すると飽きる、異方が人類より頭が悪い、主にこの二点が魅力を大きく削いだ
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- 2017年06月18日 10:37
- ID:DAEUrZ0Y0 >>返信コメ
- >>215
おれも上半身全部脱がさなくてもジャケットだけ借りればいいじゃんとおもったが、ジャケットだと前の露出が高いｗし丈も短いから下半身が隠し切れないｗ
やっぱり裸Ｙシャツの破壊力は王道でしょうｗ
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- 2017年06月18日 11:02
- ID:tmLeIGI10 >>返信コメ
- よしよし。あのキャラはあくまで昨今の作品にある範囲の情緒描写しただけで問題なく静かなSF領域から飛び出したぶっ壊れにはなってないな。安心したよ。あとは最終話を見るだけだ。
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- 2017年06月18日 11:03
- ID:DAEUrZ0Y0 >>返信コメ
- >>212
この作品のキーワードは「くり」じゃね？
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- 2017年06月18日 11:09
- ID:UKHxRWiI0 >>返信コメ
- カドのカドを転がすっていうアイデアで周りの大人が感心してる時点で若干浅いなあとは思ってたけど、魔法少女モノにまでされたらもう開いた口が塞がらない
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- 2017年06月18日 11:14
- ID:oyaYq.X70 >>返信コメ
- サラカ覚醒から合わない作品だったわ
今週は録画２倍速でみちゃったし来週はたぶん見ないな
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- 2017年06月18日 11:20
- ID:e5AdbUBJ0 >>返信コメ
- サラカは間違ってると思う。今まで彼女が人としての生を何度生きてきたかは知らないけど、彼女が人類を語る時、そのベースになってるのは今のサラカの人生だったよね。幸せな家庭に生まれて、ちょっと迷子になったことが大イベントみたいに記憶に残るくらい穏やかな、満ち足りた人生。それを根拠に人類全体を語るのは余りにも傲慢じゃないか？ 「だから私たちは今を一生懸命生きるの」って、それ、例えば世界中に何万人、何十万人といるだろう飢えて死ぬ子供たち、テロや理不尽な事故や事件や殺人などで命を奪われる人たち、愛する者を失った人たち、そんな人たちの前で言えるのか？ もしかしたらそういう人たちが命を懸けてでも違う世界に行きたい、たとえ死のうが壊れようが今のこの世界にいるよりマシだ！って言うかもしれない、その人たちのそんな機会そのものまで奪おうとするのか？ 何故間違ってると全否定する？ そんな権利サラカにないだろ。
むしろ、人類も宇宙もデータでしかない、真道だって別に特別じゃない、今の彼が駄目ならいくらでもコピーするだけ、そんなザシュニナの方がはるかに好感が持てた。あんな素裸の上にシャツ一枚になっておきながら今さらギャーと騒ぐ、迷子になって叱られてやっぱりギャーと泣く、回想シーンも含め、サラカの行動の全てがまるで書割のように薄っぺらい。敢えて言うと、迷子の幼児を見つけて「人は簡単に死ぬ」とか言い出す父親の言葉まで誰かに言わされてる台詞のようにわざとらしい。血が通った生きた人間のように思えないんだよ。まあサラカは人間じゃないけどさ。だったら人間を「人類」なんてくくりで都合よく扱わないでもらいたい。人間は一人一人違う、たとえ死のうが壊れようがまだ見ぬ世界に行ってみたいという奴は必ずいるよ。それが人間だろ。
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- 2017年06月18日 11:27
- ID:F.gHbwe00 >>返信コメ
- 1話で名前がテロップされた機長や公式キャラ紹介にもいるCAさん
サービスシーンまであった阿方さんはもっと役割持たせられるだろうにもう出番なさそうで悲しい
それと、0話が本編に足りなかった交渉要素の補完を担っているのでは？と疑念を抱かずにいられない
今後の展開が不安になるなあ
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- 2017年06月18日 11:46
- ID:.I0MfYg40 >>返信コメ
- 1話からの話の軸がブレてない上に話も崩れていないから作品構造上はなんの問題もない。上で出たこの作品はフラクタルだって意見が適切なように思う。
個人的な合う合わないはあるだろうが、個人の楽しみなんてのは作品にとってはどうでもいい。作品は作者のためのもので視聴者のためのものではないし。
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- 2017年06月18日 11:50
- ID:WUX9KE4.0 >>返信コメ
- 沙羅花さんの前世はクマじゃなくメガテリウムだろ？
人類に絶滅させられた･･ それでも･･
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- 2017年06月18日 11:53
- ID:tmLeIGI10 >>返信コメ
- 静かであることは評価する。ただ登場人物の知能レベルには諸般に於いて問題がある。解析可能時間と取りおける前提の規模で考えるにもう少し複雑ないし妥当な推測が行える層はどちら側にも必ずいる。
ほどよく静かではあるがどこまでいってもラノベ型でありどことなく浅薄。そこは残念無念だな。
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- 2017年06月18日 11:55
- ID:i0lVJHAp0 >>返信コメ
- >>236
二人の体格差ならジャケットで丈は足りると思う。
胸元は手で寄せておけばいい。
隠したいのにわざわざ透けやすいシャツを選ぶあたりあざとすぎてイラっとくる。
単に裸Ｙシャツをやりたっかっただけなんだろうけど、ジャケットは真道に掛けるか丸めて枕にしてやるくらいの気遣いがあればまだ納得できた。
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- 2017年06月18日 12:12
- ID:Ci7ax.Ex0 >>返信コメ
- 作者のおつむの出来以上に賢いキャラを作り出すことはできない
まぁ所詮は凡人の創作なので異法存在も即ラブコメ人類賛歌で俺達の進化はこれからだ！ですよ
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- 2017年06月18日 12:18
- ID:E9euruvm0 >>返信コメ
- 今更なんだけど、人間の世界で24歳が、日本代表の交渉役って責任重すぎない？
沙羅花さんって外務省・ 国際交渉官って肩書で、エリートなんだろうけど“それ感”がないね。親近感はあるけど。
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- 2017年06月18日 12:24
- ID:aetQxoIh0 >>返信コメ
- 同じ監督のガルガンディアもイカ人間のことは描写してもそれメインじゃなくて主人公の人間らしさとかの成長メインだから異方によって変わる世界よりもザシュニナや真道の心情メインになるのはしょうがない気もするな
これはこれでおもしろいからいいや
-
- 2017年06月18日 12:25
- ID:iCgVASN10 >>返信コメ
- >>236
>>246の言う通り男女の体格差があれば隠しきれるよ。そういうあざとさの押し付けがいまいちサラカに萌えれない所以だな。彼氏ジャケだって王道だろうに。ジャケットを丸めて枕代わりはいいな。スタッフはこう言う気を回せよ
>>206
>>異方のテクノロジーを餌に情報源たる人類を異方に連れていく
賛否両論あれどやっぱり悪いことじゃないな。問題はやはりやり方か
人類の複製大量に作成して実験してみるよ～だなんて大抵の人間はドン引きだわな
やり方も人類に考えさせて貰えないか
ザシュニナって人類を異方に近づけようとはするけれど自身が人類に近づいてみようとは思わないんだろうな。そうなると大量の異方パワーを削る事になりそうだから嫌がりそう
メンタルは人類に近づいてるけど
-
- 2017年06月18日 12:35
- ID:tUCYaZlU0 >>返信コメ
- ワムやサンサを利用して、この世界を人類にとってより良いものにしたいとかならともかく、望んで異方に行きたがるような奴なんて、ロクな奴じゃないと個人的には思うけどな
知的好奇心などで異方に行きたい人もいるだろうけどさ、異方に行ってその後一体どうする気？異方は単なる異世界や外宇宙とは違うんだよ？
あと、「私が死んでも代わりはいるもの」と割り切って、挑戦できる人間はどれほどいるのかな？
真道のように異方の感覚をある程度理解していないと、必要最低限の条件も満たせないようだし
サンサやナノミスハインは人類を異方に連れていくために必要で、ワムはそれらを受け入れてもらうための撒き餌かな？
複製が効くから成功するのは一人で良いとか言ってたし、ザシュニナにとってはこの世界の人類が幸せになるかどうかはどうでも良いのだろう
異方に行けない・行こうとすら思わない大半の人類にとって、喜ばしいことには思えないな。種族寿命とか10億年もあれば十分だと思うし
-
- 2017年06月18日 12:37
- ID:V3v1WgRU0
>>返信コメ - 自分の理解力が無いのも原因だと思うけど、本気で意味が分からない。
次回、沙羅花さんの変身が無いことになってトゥルーエンドもしくはハッピーエンドになったら、もう手が付けられない…。
-
- 2017年06月18日 12:45
- ID:nuydP.8P0 >>返信コメ
- >>251
南極探検隊員募集
求む隊員。
至難の旅。
わずかな報酬。
極寒。
暗黒の日々。
絶えざる危険。
生還の保障はない。
成功の暁には名誉と賞賛を得る。
こんなんでも募集はいっぱい来たんだぜ？
チャレンジングスピリット超大事
-
- 2017年06月18日 12:48
- ID:QwsiYdmS0
>>返信コメ
- 沙羅花さんは今回の話を見るかぎり、たまたま交渉の場に居たということなんでしょうか？
前回は、びっくりしたけど交渉官らしくない点について納得したというか、ザシュニナがやって来たから何とかしなきゃ！と思って異方存在として何らかのコントロールをして交渉官として現れたと思ったんですが…
今回の話だと普通にに育ってたまたま留学して外務省に入って、異方との交渉官に抜擢された…それは｢偶然」みたいなので。
もしこの時点で、転生して別の生物や、人間でも交渉官とは全く別の人生(職人を継いでたり)を送っていたらどうするつもりだったのかなー？と。
ザシュニナが来ることを見越して交渉官になっていた訳では無いんですよね？
面白いんだけど、そこだけ気になる…。
-
- 2017年06月18日 12:56
- ID:67nYx75u0 >>返信コメ
- 広げた風呂敷を畳めれば、とりあえずはOKと思えるかな
パンパンに膨らませた風船を針で突くようなことにならなければ良いのですが…
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- 2017年06月18日 12:57
- ID:nnjMUqgQ0 >>返信コメ
- 展開が強引なのは同意だけど腐れが発狂してるようにも見える
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- 2017年06月18日 13:10
- ID:rmy.e.cp0 >>返信コメ
- >>255
そこで100%のコピーですよ
すでに大革命の種はまききってるんだから、あとはザシュニナさんそんなに頓着しないんじゃないかな
とりあえずコピー持ち帰って
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- 2017年06月18日 13:20
- ID:V3v1WgRU0 >>返信コメ
- なんか期待してたとの違うなあ、と思ってたんだけど、コメント欄をみて、思ったのが、ご都合主義な設定が多いからかも。
ヤハクイザシュニナという高次元の存在と真道達がどう交渉して人類、もしくは高次元と人類の正解を見つけていくのかが面白い要素で、魅力だったのに……。
ザシュニナが真道を連れていこうとすんのも皆けっこう予想してたと思うんですけど、その対抗策として沙羅花さんのスーパーパワーがドーーンはちょっと雑だと思うんですけど……。
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- 2017年06月18日 13:24
- ID:29ocdGFg0 >>返信コメ
- ある種の神的な存在が、頭はいいんだけど思いやりにかけるワガママな子供ってのはあり得る話（なんせなんでも自分の思い通りになるわけだから）で、ザシュニナもそうなんだろう。
そのザシュニナにとって何十億のうち一人成功すればよかった人類異方化計画が、いつの間にか真道異方化計画になってる。そうなる必然性は本編の中の描写だけではそこまで明確じゃないけど、まあ「あまりに自然に接する」真道に、”ずっと一緒にいたい対等な友人”的な感覚を覚えたということなんだろうね。単に知的好奇心を満たす情報の拡大を欲するなら、品輪博士の方がよほど適任に見えるもんな。でも品輪では本質がザシュニナと同じ（好奇心旺盛な子供）だから、真道のように”対等”という新鮮で未知な感覚を与えてくれるわけではない。実際、品輪に対してはザシュニナは常に上から目線だ。
その大切な”友人”の意思を無視して強引なことをすれば破局するのは当然。コピーは所詮コピーであってザシュニナがこの宇宙で初めて発見し、どうしても手に入れたくなった”対等”の存在ではない。ザシュニナは喪失体験を通して未知の感覚をひとつ獲得し・・・
あれ？ツカイさんが異方存在である必要性がまったくないぞ・・・
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- 2017年06月18日 13:32
- ID:kWBkcvBU0 >>返信コメ
- >>208
無かったことに･･エンドはありえるけど、もう一捻りあるだろう
ねぇ。
ザシ ｢ 実は、宇宙に来た時点で全人類のコピーを･･ ｣
サラ ｢ そんなことはさせなぁーい！｣
人類 ｢ なんだ？ なんだなんだ？｣
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- 2017年06月18日 13:42
- ID:bHfx.XE70 >>返信コメ
- ※221
みんな異方オチか……それだとホントに人類置いてきぼりになるんだよな、うーん……
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- 2017年06月18日 13:54
- ID:WqEeAiAm0 >>返信コメ
- ヤハクィザシュニナ
↓
ヤハクィゲスニナ
↓
ションボリザシュニナ New!
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- 2017年06月18日 13:56
- ID:nuydP.8P0 >>返信コメ
- >>261
というかそれが幼年期の終わり
あっちはオバロさんが時間かけてて次の世代の子らが次のステージへと昇華していった
次のステージに進めない旧人類は緩やかに滅びていくEND
映画じゃ何故か地球が爆発したけど
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- 2017年06月18日 14:10
- ID:HGQVEL2T0 >>返信コメ
- >>241
サラカのその「薄っぺらな人生」が示すのは、情報処理能力が大幅に減ったのを満たすのさえ必要十分だったという描写じゃないかな。
情報ジャンキーの異方（サラカ含）にとったら、壮絶な人生を歩んでる人の方が価値がありそうだけどそうではなく、日常的な自然の営みが描写されていた。
常に飢えたザシュニナと満ち足りたサラカという異方同士の対比だと思う。
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- 2017年06月18日 14:12
- ID:.I0MfYg40 >>返信コメ
- >>263
原作でも最後は地球が爆発に近い感じで分解されてオーバーマインドに吸収されてたような気もするが。
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- 2017年06月18日 14:26
- ID:GW2nfTUX0 >>返信コメ
- あれこれ言わずに「ところで真道、私の世界に来てみないか？」といえば好奇心が強そうな真道さんはホイホイ行ったのではないか
「真道にはすべてわかった上で来てほしかった」のだろうが
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- 2017年06月18日 14:28
- ID:nuydP.8P0 >>返信コメ
- >>265
そういやそうだ
申し訳ない
どうもジャンが博物館で見た記録が地球ラストと思い込んでたみたい
うろ覚えって怖いな また読み返さなきゃ
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- 2017年06月18日 14:40
- ID:AqaOXCEJ0 >>返信コメ
- 結局この路線に持っていくんだなって感想しかない
監督はこんな使い古されたシナリオを描きたかったのか
どうも期待し過ぎてしまったようだ
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- 2017年06月18日 15:08
- ID:AQ80DMlc0 >>返信コメ
- 最後まで見届ける気はあるんだが、野崎まどワールドが初なもんで先週の展開は正直興醒めしてしまった笑
サラカや真堂がザシュニナ説得して納得してちゃんちゃん♪って有り得なくもない展開なのか...
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- 2017年06月18日 16:33
- ID:UVvp8FDE0 >>返信コメ
- 前回夏目さんが「真道君が好きだけど相手は私じゃない。もっとずっと大きな人」って言ってたのは暗に異方の沙羅花を指してたのか。
意味不明な身の引き方だとは思ったんだよな
BBAだから最初から脈なしだろうがとことん都合のいい女にされてて笑えるｗ
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- 2017年06月18日 16:38
- ID:fvzCtRgY0 >>返信コメ
- >186 >187
東映スーパーヒーローフェアでやるんですね？わかります。
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- 2017年06月18日 17:09
- ID:iCgVASN10 >>返信コメ
- >>251
やる気さえあれば人間性は問わないんじゃない？
場所が何処であろうと昔からそう言ったフロンティア精神溢れたやつは一定数いるだろうよ
安定を求める人間に比べたら数は少ないけどさ
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- 2017年06月18日 17:12
- ID:JpEzvgiQ0 >>返信コメ
- 正解したので、「おめでとう」を連呼する終わり方だけはするなよっ。
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- 2017年06月18日 17:17
- ID:iCgVASN10 >>返信コメ
- >>249
監督つながりのガルガンティアも思っていたのとは違うけど面白かったな
ヒロイン、そんなにあざとくないし
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- 2017年06月18日 17:21
- ID:tUCYaZlU0 >>返信コメ
- >>253
確かにチャレンジングスピリットは大事だ
未開拓地探検とか宇宙開発とか、人類が今の人類のままで自ら切り開いていくのは良いことだと思うよ
でも、今回の件は、そういったものとは異なる意味を持っている
何せ、この宇宙を生み出した高次元の存在になる必要があるのだから
その気になれば、地球どころかこの宇宙でさえも簡単に壊すことができるような存在になる
これは、単なる知的好奇心などで人間が踏み込んでいい領域なのかな？
だから、そういったことを理解しながらも、望んで異方に行きたがるような奴なんて
神様になりたがるようなもので、ロクな奴じゃないなと個人的には思うのですよ
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- 2017年06月18日 17:49
- ID:.I0MfYg40 >>返信コメ
- 思ってたのと違うって意見は多いけど、脚本の野崎さんは描きたい結末が先にあってそこから逆算して話を構成したって言ってたインタビューを見た覚えがある。
話のテーマはそのままに表面的な見え方をずらすために話を構成してるから賛否両論の状態は脚本の意図通りだろう。話は作者がやりたいことを実行する道具なんだし。
作者の意図を誤認させて視聴者の予想や期待を間違った方に誘導してから本当のテーマを出してひっくり返し、視聴者を混乱に叩き落す。
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- 2017年06月18日 17:49
- ID:4PdmADjT0 >>返信コメ
- この作品に萌えヒロインは要らないんだよなぁ…
ただでさえサラカが真堂と同等の交渉能力持った人間て言われてる割に無能感半端なくて違和感バリバリだったのに
作者本人か、はたまた制作陣の誰の意向なのか分かんねえけど、無理やり萌え要素ねじ込んできたようにしか感じらんねえ
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- 2017年06月18日 18:06
- ID:67nYx75u0 >>返信コメ
- >>277
この作品の視聴者は比較的高い年齢層、且つ硬派な内容を求めている人が
大多数だと思うので、やはり萌え要素は不要だった気がしますね。
制作サイドの意志統一が不充分なのかも、という印象は自分も受けました。
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- 2017年06月18日 18:14
- ID:.5nzh2KO0 >>返信コメ
- >>274
ガルガンティアは少年の成長物語って基本テーマを徹頭徹尾貫いてたからな
だからシナリオの展開がどうあれストーリーの軸はぶれなかった
正解するカドに関しては現状でテーマが見えてこないから何を伝えたいのかがよくわからない
最後まで見たらわかるようになってる構造ならいいんだけど期待薄ではある
異方存在とその代理人と異方存在だけで話をまわしちゃうからセカイ系って言われちゃうんだと思う
>>275
現状に不満のある人間ほどその誘惑には抗いがたいと思うな
たとえば自爆テロ起こす連中とか理解できないけど現実にも存在するっしょ？
相手の価値観が理解できないからといってろくでもないと決め付けるのも良くない
価値観が違う相手の価値観を否定するのではなく、どうやってこちらの価値観とすり合わせて互いの落としどころを探るのが交渉なわけで
そういう意味で真道さんが無能に見えちゃうのはしょうがないよね
この人交渉らしいことしてないし
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- 2017年06月18日 18:14
- ID:iCgVASN10 >>返信コメ
- >>275
確かに例えば日本国を嫌う一定人が異方に行って好きに弄くれると聞けばぞっとするな
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- 2017年06月18日 18:40
- ID:iCgVASN10 >>返信コメ
- このアニメは未知のテクノロジーによって変わりゆく世界を描きたいのか人類に感化されて変わる異方存在を描きたいのか主張の異なる異方存在同士の衝突を描きたいのかそれとも異方存在と人間のラブロマンスを描きたいのか
>>259
あれ、まさか３人どころか２人で話が回せちゃう？
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- 2017年06月18日 18:42
- ID:.5nzh2KO0 >>返信コメ
- あと今回冒頭であったけど、最初から「この繭」だけが特別なんだよね
んでその理由がコピペしてもコピー元に残りコピー先に書き込まれない謎の情報「特異点」によるもの
それが（その時点で存在すらしていない）人類なのか、下手すりゃ真道さん（オリジナル）なのか
あんまり主人公を特別な存在にしてはほしくないなぁ
>>258
んー、つってもSFにおいてある程度のご都合主義はスルーされるからね
SFで重要視されるのはやっぱり土台となるフィクション部分でフィクションの中でのキャラの行動に論理的でも感覚的でも理解できれば結果がご都合っぽくなっても納得されやすい
「夏への扉」の主人公とか超幸運の持ち主だって読者から言われるレベルだし
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- 2017年06月18日 18:44
- ID:D.JV1QSf0 >>返信コメ
- いままでやってきた事全部ぶん投げて、真道だけいればいいとか、一気にしらけた。
それにコピーでいいなら、コピーを持って帰ればいいだけじゃないのか？
途中までしっかり考えられていたのに、急に3流アニメになった感じ。
このままいくと、最終回のオチとかでポカーンってなりそう。
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- 2017年06月18日 19:04
- ID:fJAREdRc0 >>返信コメ
- 急にラノベっぽくなっちゃったって言う人をちらほら見かけるが、言うてSF作品ってキャラ萌え要素も恋愛要素も多いで。スタトレなんてキャラの濃さが売りでもあるし。日本のアニメだから外見が若くて美形揃いなだけで、別にそんな乖離してないと思う。まあ、主要キャラの数はちょっと少ないけど…1クールだから仕方ない。
魔法バトル？に見えちゃうアレな戦闘シーンも、アニメ故の表現方法なだけで、超能力者だとか上位生命体相手なら割と起こることだし。逆に同レベルの異星人相手だとプロレス始めたりするしなwwあれは実写ドラマ故の表現方法だと思うんだ。うん、スタトレ脳で申し訳ない。
個人的には、終盤に差し掛かって人類がカドを排除しようと核を落としたりして、カド内部に隔離された日本人だけで方舟状態に陥ってさあこれからどうする！？みたいな、ぶっ飛んだディストピア展開もあり得るのでは？とすら妄想してた口なので、何でも美味しくいただけるわムシャムシャ
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- 2017年06月18日 19:11
- ID:fJAREdRc0 >>返信コメ
- タイトルが「正解するカド」だから、実はカドがザシュニナを操ってるプレイヤーにして影の主人公で、地球はカドの夏休みの自由研究的な「蟻の巣」か、ガチで「ただのゲーム」なのでは？とも思えてきたw すでに何人も同じ考察してる人を見かけたが、我ら三次元の存在がが二次元で遊んでるように、異方は三次元で遊んでるのかもしれない。今回の特殊EDは、カドが一度バッドエンドを迎えたって演出なのかもww そしてあの壮大なAパートはシナリオ分岐で見れるイベントムービーなのではw
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- 2017年06月18日 19:13
- ID:kGf9sNBx0 >>返信コメ
- んー
前回はＯＰの伏線回収で今回はタイトルの伏線回収じゃないの？
これが「カドが正解するための物語」なら別段 軸はぶれてないよな
ザシュニナは自分が神なのは否定して人類が奇跡と言ってるんだから100%コピーはできないんじゃないか？ だからあの表情なんじゃ？
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- 2017年06月18日 19:40
- ID:pzGSC9ZJ0 >>返信コメ
- 人間は連れて行けないけど、彼との子を連れ帰るから勘弁ねってこと？
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- 2017年06月18日 19:41
- ID:iCgVASN10 >>返信コメ
- >>270
意味不明な理由で始まる前から諦めるなら最初から気のありそうな描写しなきゃよかったのに
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- 2017年06月18日 20:01
- ID:ACBcVirD0 >>返信コメ
- 沙羅花さんは人事に干渉して自分を交渉担当にねじ込んだのかと
思っていたんだけど･･
たまたまトップネゴシエーターが異方側についたから、たまたま
外務省でたまたまネゴシエーターをしていた異方存在が必然的に
交渉を担当することになった。
っていうのは･･
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- 2017年06月18日 20:10
- ID:.5nzh2KO0 >>返信コメ
- >>286
上でも言われてるけどカドって巨大立方体だろ？
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- 2017年06月18日 20:22
- ID:.5nzh2KO0 >>返信コメ
- >>286
＞100%コピーはできないんじゃないか？
本来は100%コピーできるんじゃないかな
今回冒頭で「繭全体の情報量は多くない」「読み終わった後に何かが残ってる」ってあるからこの繭（＝作中世界）以外の繭（および中の情報）は100％コピーできるが真道は100%コピーできなかったように思えてザシュニナは困惑してるんじゃないかと
奇跡とか言ってる割に扱いが雑なんだよなザシュニナ
そして珍しい現象を発見し触れてみたいというだけでいきなり直接接触に行く沙羅花
その場のノリと勢いだけで行動する異方存在は頭おかしい
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- 2017年06月18日 20:50
- ID:NFigUR3A0 >>返信コメ
- そうそうに（いうても終盤だけど）ザシュニナの方が間違ってるって言っちゃったのは個人的に残念、あくまで意見や考え方の一つ扱いにしてほしかったかな
今のところ、異方に行こうぜとカドの技術全否定の両極端な意見しかないのがうーんなんだけど、その真ん中を真道が調整してもっていくのかな、それだったらすごく期待したいところなんだけね
上で何人かの人が書いてたけど、カドがなかったことにされるくらいなら進化を選びたいって人は、少なからずいると思うな
毎日生きるか死ぬかとか、ひいひいひもじい生活してる人らならもういっちゃえって気になるような気がする
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- 2017年06月18日 21:05
- ID:.5nzh2KO0 >>返信コメ
- >>292
＞毎日生きるか死ぬかとか、ひいひいひもじい生活してる人らならもういっちゃえって気になるような気がする
ただそういう人ほどサンサを見れなかった可能性が高いｗ
ネット配信だしPCもスマホもないと厳しい
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- 2017年06月18日 21:18
- ID:iCgVASN10 >>返信コメ
- 何にせよ今回の話はスタッフ一押しのヒロインさらかちゃんが間一髪ザシュニナの魔の手から愛しの真道を救って二人は無事結ばれました☆めでたしめでたしって感じで全体的にチープではあった
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- 2017年06月18日 21:26
- ID:2s.xIjuv0 >>返信コメ
- ３０分１クールアニメでやると、どうしてもスケールを小さくしなきゃ枠に収まりきらんのかね
セカイ系とかもう流行んないんじゃない？
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- 2017年06月18日 21:44
- ID:Mc0PY1Vo0
>>返信コメ - この展開大丈夫？
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- 2017年06月18日 21:58
- ID:iCgVASN10 >>返信コメ
- なんか最初は劇場用アニメとして企画通っていたらしいね
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- 2017年06月18日 22:34
- ID:ndxB.oYq0 >>返信コメ
- さらかさんまじ女神
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- 2017年06月18日 23:13
- ID:ItYzfcku0 >>返信コメ
- >>243
>作品は作者のためのもので視聴者のためのものではないし。
出資者のものだな
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- 2017年06月18日 23:50
- ID:j4NOQHIg0 >>返信コメ
- というかサラカが真道を助けた時点で自然主義でもなんでもないじゃん？
宇宙単位で愛してる、自力で進化素敵ってなら、どんな殺生でも異方存在が手を出すのはダメとか、自分が助けるのはありとかの例外作っちゃあかんでしょ。
真道が事故にあって死ぬも人間同士の争いで死ぬもザシュニナに切られて死ぬも対応同じでなきゃ宇宙のファンなんて説得力ないんですがそれは
-
- 2017年06月19日 00:20
- ID:4gox9PDs0 >>返信コメ
- 真藤がザシュニナを間違っている、といった理由が気になる。嘘ではないのは間違いない。
ザシュニナの造った「異方真藤」は不確定要素が微塵もなくて、完全に予想できる存在なのではないかな。それがザシュニナには「発展性のない情報」として耐えられなくなるとか。
この宇宙の価値は完全に予想できる未来ではなくて今この瞬間の刹那に無限の可能性があることだと認めさせれば抑制の効いた干渉と人類の自己発展との折り合いを付けられるかもしれない。以上個人の妄想でした。
あと作品批判はいいでしょ。こうでないとダメだ、ってのじゃない限り。
-
- 2017年06月19日 00:27
- ID:4gox9PDs0 >>返信コメ
- あ、何人ものセーブ真藤に同じ提案をして同じく「間違っているが教えられない」と言われてロードを繰り返してたりしてw
連投すいません…。
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- 2017年06月19日 00:30
- ID:cYs.6ti60 >>返信コメ
- >>301
「俺の思った通りの異方vs人類政治ドラマじゃないとダメだ！」
っていう独りよがりに立脚した批判多すぎると思うんだけど、それを踏まえての皮肉に聞こえるｗ
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- 2017年06月19日 01:04
- ID:bzrB.sxk0 >>返信コメ
- >>291
もしもお気に入りの物語のなかに入って実体験出来るのだとしても、その代わり手持ちの財産手放して貰いますとか言われたら流石に躊躇うわ
>>289
ある程度ザシュニナが現れそうな時期を狙って転生先を選べるとか？
それでも苦しいな…
-
- 2017年06月19日 01:11
- ID:bzrB.sxk0 >>返信コメ
- >>303
単純な異方VS人類物語じゃ無かったらしいことはいい加減理解はしてるけどだったらこの物語はいったい何を目指しているのか、どこへ着地しようとしているのかは依然分からない
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- 2017年06月19日 01:45
- ID:rxWlb0Wf0 >>返信コメ
- ※69
連れてかないで！二次元での続きをまだ見たいんだ！
っていう読者（沙羅花）とどっちが正義か…
俺は…やっぱり二次元の続きが見たいかなｗ
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- 2017年06月19日 02:59
- ID:CBZmE.wj0 >>返信コメ
- >>304
沙羅花の場合、人間に転生する度にああいった役職に就いていたんでない？
国家って人間集団の枠において、あの役職は最も多種多様な意見に触れれる場だし、同時に世界が荒れないように調停者としても動き回れる。
無論、自分の背後にも国家っていう枠があって制限はつくけど、それこそ世界大戦の様なことは防ぎに行ける訳だから。
情報ジャンキーの異方存在、尚且つ「私は、この宇宙の1番のファンだから！」と自称する沙羅花なら、別におかしな話しじゃないと思う。
そう考えれば若干24才で外務省所属の国際交渉官、高い交渉能力を持っていてもおかしくはない。
転生する度にドンドン蓄えた知識と技術を使って交渉する訳だし、そうなれば交渉能力は必然的に高くなる訳だから、周囲から頭1つ抜けた存在になるんだから。
ある意味、この世界が大好きでずっと見守り続けて来た転生者、転生系のテンプレとして沙羅花をああいう立場に持ってきてるんじゃない？
-
- 2017年06月19日 03:02
- ID:bzrB.sxk0 >>返信コメ
- もしかしてザシュニナがやたら領域を通して自分の腕を動かすのはスタッフがマント動かすの嫌だから？(今更)
-
- 2017年06月19日 03:11
- ID:bzrB.sxk0 >>返信コメ
- >>307
異方存在が意思を持って裏から世界の調停してたらそれはもう人類の意思の介在しない自然に反する行為にならないのか？
表だって人類に関わるザシュニナとどう違うのか
それとやっぱりそんなに経験豊かで優秀ならその描写を作中でしてくれなきゃ…
-
- 2017年06月19日 04:44
- ID:CBZmE.wj0 >>返信コメ
- >>309
その後で「自分の背後にも国家っていう枠があって制限はつく」って言ってる。
飽くまでも国際交渉官といった役職は、自国という人類の集合体の意見を背負って外交を行う立場。
ちゃんと人類の意思が介在した立場だよ。
人類の意思の介在しない自然に反する行為になるのは、異方存在としての意思を最優先して自国の意見を無視し、関係者全員を洗脳して思い通りに事を進めるような場合などじゃない？
先の話しは、要は異方存在としてでは無く、この世界に住む1人の人間として、転生した際には調停的な役職に就いてきたのでは？ってこと。
介入に表か裏かは全く関係なく、関係するのは異方存在としての意思を持って介入するか否か。
その意思を持って介入してきたのがザシュニナ、飽くまでこの世界に住む1人の人間として動いていたのが沙羅花でこの関わり方は大きく違う、というか全く違う。
そしてこの話しは飽くまでも沙羅花が人間に転生する度にああいった役職に就いていた場合の話しね。
作中の描写に関しては全く以てその通りだけど…、
そこまで入れると、序盤の話しであるザシュニナのもたらすガジェットとその波及、真道の特異さに着目すべき点が恐らくブレる。
2クールだったら全然違うと思うんだけどね。
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- 2017年06月19日 06:27
- ID:jQbLMW2.0 >>返信コメ
- >>310
そこまでやったらとか言ってるが、ワンクールにしてはここまでサラカの描写はすごく多かったじゃないw
主軸をぶれさせない見せ方くらい余裕でできるはずの時間で描かれたのは、交渉官としては幼くポンコツっぽい萌え要員的姿と変Tとザシュニナへの警戒だけだったんだから、この展開でぽかーんとしてる人に2クールだったらとか意味なさすぎる仮定だと思うがね
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- 2017年06月19日 06:43
- ID:q8f4TTKZ0 >>返信コメ
- 意味ありげなあの指輪は結局なんだったんだ？
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- 2017年06月19日 06:44
- ID:LOA6Q8Ko0 >>返信コメ
- コース料理で悪ノリされて、中華なのにカレーが出てきたりとか、
そんな感じ。
笑えもしないし、楽しめもしない。
そもそも複数話に渡って作り手の過剰なサラカ推しに困惑が増すばかり。
こっちはそんなアニメと思ってないがな……。
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- 2017年06月19日 06:46
- ID:WC4da38l0 >>返信コメ
- 投げっぱな終わり方だけはしないでほしいな
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- 2017年06月19日 07:23
- ID:XaE4aj0M0 >>返信コメ
- どうせ超展開するならいっそ脚本を筒井康隆が書いたら滅茶苦茶になって面白かったのに
-
- 2017年06月19日 07:31
- ID:q8f4TTKZ0 >>返信コメ
- >>307>>310
さすがにそれは無理のある説だと思う
ザシュニナが来たタイミングでたまたま人間に転生していてたまたまザシュニナが交渉相手に選んだ国家のたまたま手が空いてる外務省の役人でなおかつ誰からも優秀さを認められてる人間だろ？
狙ってやるのははっきり言って不可能
ただ異方特異点に近づく形で転生を繰り返していたんならわかる
ザシュニナも異方特異点を目指してやってきたんだろうから
出会う確率は跳ね上がる
ただその場合でも交渉官って役職は偶然と考えたほうがいいと思う
少なくとも他の異方存在がこの繭内にやってくることを予測してないとそういう発想にはならないから
-
- 2017年06月19日 09:06
- ID:.N4DnN910 >>返信コメ
- 色々な生物を渡り歩いて転生して、死が全ての終わりではない。
そんなチートライフを持ってる存在に
「与えられた時間を一生懸命生きるのが私たちの幸せ」
等と仲間みたいな顔で言われても、
アナタみたいなヒトに言われたくないとしか思えませんね。
真藤(人間)が言うならともかく。
人と異方の双方を知り、間に立つ真の交渉官、
人から／異方からの「遣い」、沙羅花! 最強の女の子!
お気に入りのキャラに最強設定突っ込むだけ突っ込んで
自己投影して喜んでる中二みたい…
-
- 2017年06月19日 09:31
- ID:sx2TfS4S0 >>返信コメ
- このまま異方存在同士の対決にシフトするのかなとおもってたら
沙羅花さん異方存在としてもザシュニナに絶対勝てないくらい
ポンコツ化してたから安心した
主人公真道さんがラストに向けてどう動くのか楽しみだ
ザシュニナも最初の頃に比べるとはっきり表情が出てきたよね
声優さんも上手い
-
- 2017年06月19日 10:42
- ID:hr4En.hF0
>>返信コメ - 普通に考えたら１クールでは終わらない話だけど、あと２回くらいで決着つくのか？
このままのこの宇宙と人類を見守っていこうというザシュニナの結論という展開だとありふれているので、やっぱりここは元の「混沌」に戻してやり直し～的な方がスッキリするかも（^^;）
-
- 2017年06月19日 10:46
- ID:bzrB.sxk0 >>返信コメ
- >>307>>310
ツカイへの擁護を一生懸命語ってくれたのに悪いが心底ツカイにうんざりしてる自分としては右から左に流れるだけだわ
どうでもいい、どうでもいいから人類でも異方でもないなら双方の問題に関わらないでくれ
まだ人類の保守層お花畑の方がましだった
>>317
に全体的に同意だな、ただのお気楽転生ライフを送っているだけの存在が真に一度きりの人生を生きる人類を語る資格は無いと思う
ツカイは仲間じゃない
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- 2017年06月19日 11:41
- ID:x3bFtHsy0 >>返信コメ
- ザシュニナ完全に天地無用の訪希深だなw
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- 2017年06月19日 12:19
- ID:2P3cL.Dv0 >>返信コメ
- 未知との遭遇によって人類ひいては世界がどのように変化してくのか気になって観てたから矮小になりすぎて拍子抜け
まあでもそういうものだと思ってれば別につまらないわけではないけどね
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- 2017年06月19日 12:23
- ID:5wQF4sxF0 >>返信コメ
- バトルアニメみたいなビジュアル的な演出にしても、
無条件で肯定するような人間賛歌的な内容にしても
実に安っぽいです。
これまでサラカのエピソードは家族関係で１．５話も
消費している。
そこまでやらないと伝わらないってこれはもう構成の
問題だし、ザシュニナ自身の思考が小出しなので、
派手なグラフィックほど思想信条のバトルが成立して
ないように感じます。
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- 2017年06月19日 12:40
- ID:eQ.pG4zU0 >>返信コメ
- 徭さんが可愛いのは認めるけど
思考が反原発お花畑っぽいのが難だな
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- 2017年06月19日 13:58
- ID:ZnXH2d1k0 >>返信コメ
- どう思うかは勝手だし、受け入れられるかどうかも人それぞれだわな
だけど、そのコメントは自分の人間としての器の大きさが表されるんだから、まあ、そのコメントを見て「スケールの小さい奴だな」と思われても仕方ないよね
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- 2017年06月19日 14:40
- ID:S6uARhBE0 >>返信コメ
- 花森「コピー真道ゲーーム！本物の真道はどれだ！」
花森「まずはザシュニナさんから」
ザシ「…カ、カドゥ」
花森「不正解！じゃあ次はKADOさん」
KADO「□■□□□」
花森「正解！！」
っていう展開が100%無い事だけは予想できる
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- 2017年06月19日 14:47
- ID:bzrB.sxk0 >>返信コメ
- >>325
ツカイさんを受け入れられるだけの度量が自分には無かったのは残念だと思うわ
彼女に萌えることが出来ればこのアニメを見る上では楽しめる絶対条件だな
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- 2017年06月19日 15:57
- ID:wJZfewA70 >>返信コメ
- これはハードSFのアニメ化でいいのかな
だとしたら開幕の480億年後は未来で次元を移動して人類前史に繭投下でおけ
ハヤカワSFでよく読む設定
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- 2017年06月19日 16:47
- ID:Ps.0HLg.0 >>返信コメ
- これまで細かく積み上げてきたのに前回の終盤あたりから急に話が大雑把に
なった感じがしたのは残念だ。
未開人たちの国家の成立や衰退を丁寧に描いてきたのに急に未来の研究所が出てきて、
「我々が作り出した実験生物でした」と言われたような失望感。
9回戦まで勝者が10点だったゲームで、10回目で主催者に「この回の勝者には10000点
差し上げます」と言われたような「今までのはなんだったんだ」的脱力感。
でも、沙羅花さんが高潔なままエロくなったから許す。
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- 2017年06月19日 19:08
- ID:JYthTjXB0 >>返信コメ
- 沙羅花さんのファンです発言、まさにそうだなと思った
過激なアイドルオタみたい
人類に「人類はこういう存在なの！このままがいいの！」って言われても、人類はあなたの理想を叶える偶像じゃないよ
あなたが勝手に尊いって崇めるのは結構だけど、本当のファンならその決断や選ぶ道を妨害するのはダメでしょうよ
てか沙羅花さんの言動一つ一つが、浅く感じる
異方存在だと判明してから特に
ストーリー自体は、最後のシーンや真道の血を見るシーンの表情が気になるので、ちょっとワクワクしてる面はある
まぁ萌え豚としては、裸シャツやらキスやらはおいしくいただきましたけどね～
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- 2017年06月19日 20:41
- ID:q8f4TTKZ0 >>返信コメ
- >>319
見守っていこうも何も人類はすでにワムとサンサをゲットしてるからね
無限の電力と睡眠不要の肉体に並列思考を可能とする頭脳と精神
一部の人間にはナノミスハインを触らせて重力も体感時間も操作できるようにした（慣れが必要らしいが）
正直世界がどう変革するかってことを完全スルーしてるのがすごい
総理がなんかカッコいいこといってたけど薄っぺらいんだよね
責任のとりようがないのに責任取るとか言ってるし
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- 2017年06月19日 20:41
- ID:vBvlFrwk0 >>返信コメ
- ザシュニナは、記憶の消去は出来ないのか？ よりイージーな
手段を採ったのか？ どっちなんだろう？
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- 2017年06月19日 20:42
- ID:4gox9PDs0 >>返信コメ
- >>303
速攻バレてますなw
あと品輪博士が真藤とサラカの愛の巣「金平糖」をこじ開けるのに10万ペリカ。
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- 2017年06月19日 20:53
- ID:1zXaVtzM0 >>返信コメ
- 自分的にはザシュニナの思いも沙羅花の思いもどちらも受け容れられるし、どちらも正しいと感じてる。神が2つの道を示した今だからこそ人間がどういう選択を選ぶのかが楽しみ。
耐えきれないかもしれない速度で進化し続けるのも種の発展には資する。けど冒頭の生命の歴史を見て、生命の歴史と重さに畏敬と崇拝の気持ちが沸き上がりもした。神聖極まるものにたかが人程度が触れることへの畏れも覚える。
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- 2017年06月19日 21:01
- ID:nHi4rSy70 >>返信コメ
- 沙羅花ちゃんも真道くんもあくまで人間側の視点と価値観で語ってるから仕方ないね
ただ交渉人である真道くんはまだ考えてることがありそうでそれが楽しみ
ザシュニナは人間にすり寄らずに異方としての立場を貫いてほしいところ。最後の表情を見るとどうなるのかわからないけど
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- 2017年06月19日 21:43
- ID:BiQ37fST0 >>返信コメ
- なんかね、とてもミステリアスな話でラストどうなんだろうと
思ってたのに、急に陳腐な超能力合戦になった。
このままバッドエンドでもいいから沙羅花は人のままがよかった
な。普通の人たちが知恵をつかって異方とやりあってほしかった
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- 2017年06月20日 01:42
- ID:XyWDPidX0 >>返信コメ
- 羽田が一ヶ月も占拠されて大損害の筈だけど責任者たちの苦悩が一切無かったな。乗客も大事だけどそっちも重要だったと思うよ
それこそ関係者はザシュニナを恨んでも仕方ないくらい
とりあえずザシュニナは
羽田関係者
エネルギー関係者
運送関係者
には恨まれても仕方ない
ツカイさんもファンだから反論するんじゃなくてこういった被害を被ってる人達を引き合いに出して養護する形で反論してたら良かったんでないの
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- 2017年06月20日 01:55
- ID:XyWDPidX0 >>返信コメ
- >>332
イージーな方に一票
時間巻き戻したり繊細な人の脳みそいじくって下手に廃人にさせるリスクより
そっくりそのままコピーして稼働させる方が楽だったとか
でも前回ザシュニナ本人が神の奇跡と称した人類を別に神じゃない異方存在が簡単にコピー出来るのかは自分も疑問
それこそそのコピーを試しに異方に送ってみたらと他の人たち同様に考える
9話まではともかく10話はつまらなかった
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- 2017年06月20日 01:57
- ID:vNlWYab60 >>返信コメ
- >>337
まぁ、その辺の些末な諸々に振り回されているのが花森くんと
夏目さんてことなんだろうけどね。w
山のような苦情と陳情に埋もれてタイヘンみたい･･
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- 2017年06月20日 02:09
- ID:XyWDPidX0 >>返信コメ
- >>339
もっと生の声を聞きたかったよ
狭山湖の日照権デモはそれなりに良かった
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- 2017年06月20日 02:20
- ID:vNlWYab60 >>返信コメ
- >>340
プロ市民の皆さんが頑張ってる様子はけっこう描写されていた
ねぇ。
プラカードがリアルに ｢え！いま、それ？｣って内容で･･w
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- 2017年06月20日 02:20
- ID:wqzsaZ070 >>返信コメ
- ザシュニナは最初裸で、何か着ろと言われて、飛行機の乗客の子供が持っていた絵本の人物の服装を構築して着用したよね。
てことはサラカの異方コスチュームも自分で構築したものなんだよね。
そう考えるとなんか笑えてくる
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- 2017年06月20日 02:58
- ID:tKO5HjRu0 >>返信コメ
- >>342
ザシュニナは顕現したばかりで羞恥心というものが体感出来なかったのは分かるけど
長い間人間観察してたんだから人は服を着るものという知識があってもいいじゃない？
言われてから服を纏うんじゃなくて顕現と同時に着用したりは駄目なのか
それとも人外男子(？)は裸で顕現するのがひとつのお約束なのか…そうなんだろうな
エヴァのカヲルくん然りファフナーの操くん然り
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- 2017年06月20日 04:51
- ID:RP8vaBg50 >>返信コメ
- ちっちゃい方のカドを破壊したらザシュニナは異方に戻れなくなるのだろうか
それともザシュニナ人型インターフェースが壊れるだけで本体は別にいるのかな？
仮に壊せたとして、戻れなくなったザシュニナが人類との共存を受け入れた場合に
異方同士のつがいが必要だという意味で異方サラカが存在しているのなら
真道よりもザシュニナに好意を持たせるべき…もしかしてザシュニナと真道が同化しちゃう！？
…無いよな
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- 2017年06月20日 05:03
- ID:tKO5HjRu0 >>返信コメ
- とりあえずザシュニナの今の肉体は人類とのコミュニケーションの為に作った器っぽいから替えはききそう
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- 2017年06月20日 05:31
- ID:Q2PhvJsi0 >>返信コメ
- 0話と1話の視聴時に真道さんの交渉技術に感心し
5話視聴時にはワムの作成方が全世界に公開されたシーンでワクワクしたのに…
結局、真道さんはヤハクイさんの単なるマネージャーみたいなものだし
ワムはすっかり忘れられているという状況。果たしてどこまで盛り返せるのか…
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- 2017年06月20日 06:36
- ID:hQEwKLr90 >>返信コメ
- >>346
いちおう前回アフリカっぽいところで紙製のワム使ってTV見てたひとがちらっと出てきた
というかザシュニナと交渉してるのが日本だけってのが異常事態なんだよな
それこそ日本が勝手にワムの作り方を広めたことで国連からふるぼっこにされてもおかしくないくらいなのに
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- 2017年06月20日 07:22
- ID:sLqh.X1u0 >>返信コメ
- コピーなら送り込んでいいって言ってる人がちらほらいるけど、あれはコピーというか過去の自分だからオリジナルと同じだぞ。どちらも本物。
情報的に完全に同等なんだから別にどちらを送り込んでもいいはずで、コピーならよくてオリジナルは駄目というのは論理的にも倫理的にも問題があるように思うが。
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- 2017年06月20日 07:30
- ID:tKO5HjRu0 >>返信コメ
- >>348
真道の意思など無視して本体消してコピーでリセットやろうとしたザシュニナさんだもの本人に内緒でそんな人体実験めいた真似やるくらい朝飯前だと思ったんだよ
その上で異方に行かないかとくらい誘いそうだと思ったんだ
だから本体はだめでコピーはいいとかは考えてない。てかそもそも本人に許可取ろうと取るまいがそんなクローンみたいなのは禁忌だって理解してるよ
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- 2017年06月20日 07:48
- ID:eitThoOF0 >>返信コメ
- >>3
ゼノギアスとはストーリー似てないけど、でも思いだすよな
自分はザシュニナがカレルレンとかぶったよ
さびしそうなところがな
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- 2017年06月20日 08:37
- ID:GD7u9IK.0 >>返信コメ
- 結局、「ツカイさんのキャラクターとしての求心力」が惜しい、ってことに尽きるのかな。
初登場のときから「後々まで重要な働きをするしたくさん出番のあるキャラだよ」って感じで投入されたのはわかっていたけど、他のメイン2人(真道、ザシュニナ)と並んで遜色ないだけの魅力というか、視聴者を惹き付けるなにかを獲得できなかったような気はしてる。
(赤面とか変Tとかガワのキャラ付けではない個性というか…うまく言葉にできないけど)
だからツカイさんが画面に登場する時間が長くなっても比例してテンションがあがらないのかも。心惹かれるキャラは登場するだけでお話が面白く感じるから。
反対にザシュニナはここ数話で「皆が惹かれていたザシュニナのキャラクター性」に変化が加えられて「求心力が落ちた」と感じた人が多い印象。
自分も「エゴを持たない超越者」という風に見えていたザシュニナの異様なキャラ立てに惹かれて視聴を継続してたところもあるからそのあたりの気持ちは理解できる。
娯楽作品見るときキャラ推しの読書スタイルor視聴スタイルって人はけっこう多いし。純粋にストーリーで作品をみるタイプの人(登場人物をわりと装置として見れる人)にはピンとこない感覚だとは思うけど。
自分は全部が全部キャラありきじゃないから、推してたキャラがキャラ変しても推せないキャラの出番が増えてもそれで終わりとはならないし、普通に気になるから最後まで観るけどね。
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- 2017年06月20日 09:30
- ID:g5V.UZvd0 >>返信コメ
- ボーイミーツガール(女の子が特別…というか、俺TUEE系と大差ない)という、ありふれたネタを隠すためにSF風味で味付けした化けの皮が剥がれた感じ。
この脚本家は結末から逆算して本題をどんでん返しの裏に隠す、
そして特別な女の子とやらが必ず出てくる作風だそうだから、
9話からが脚本家にとってはメインなんでしょう。
1～8話までの話に惹かれて視聴していた人こそ当惑は激しかろう。
キャラに重きを置くならギャップ萌えで乗り切れるのでは?
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- 2017年06月20日 09:38
- ID:GD7u9IK.0 >>返信コメ
- ギャップ萌えは「ギャップさえあれば萌えられる」という意味ではないからなんとも……
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- 2017年06月20日 10:20
- ID:sLqh.X1u0 >>返信コメ
- 野崎まどの作風は最終盤になってから突然ちゃぶ台をひっくり返してジャンルごと全く違う所に飛んでいくってものだからな。
それを面白いと思うか不愉快だと思うかは人それぞれだね。
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- 2017年06月20日 11:46
- ID:tKO5HjRu0 >>返信コメ
- >>351
キャラ推しか、ストーリー中心かの見方だけど個人的には作品によって変遷がある感じだな、自分でそのコントロールがあまり利かないのでたまに面倒くさい
今回たまたまザシュニナが好みのキャラだったから大変だったってだけだけど
全ての作品をストーリー中心に見れればこんな荒れなくていいんだけど
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- 2017年06月20日 12:29
- ID:tKO5HjRu0 >>返信コメ
- 一見、人物構成が
主人公、真道
もう一人の主人公、ザシュニナ
二人に関わるヒロイン、ツカイさん
に見えてずっとそうだと思ってきた
でも脚本の作風の特別な女の子の存在
スタッフインタビューを読む限り当初女性主人公と決まっていたらしいのを見て
自分の読みは外れてたんだなとは思う
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- 2017年06月20日 12:33
- ID:egJ5pRfG0 >>返信コメ
- 98億年後かと思ったら時間進んで40億年前とかどこ基準がはっきりしろ
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- 2017年06月20日 13:24
- ID:ZS.si2eH0 >>返信コメ
- >>357
Ａパートの一番痛いのが、ビッグバン宇宙論～地球４６億年に
丸々乗っかったことだと思う。
あくまで、現在最も支持されている説の一つにすぎない仮定を
異方目線で固定してしまうのは如何なものかと･･
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- 2017年06月20日 14:06
- ID:M23.Sl5N0 >>返信コメ
- 「相手に合わせる」
これが重要
作品を見ることのみならず、人と付き合うこととか、自分の一生という短くて長い人生を楽しめるかどうかの瀬戸際よ
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- 2017年06月20日 14:38
- ID:I5gv.C.j0 >>返信コメ
- 今頃、製作サイドでは責任のなすり合いになってるのだろうね
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- 2017年06月20日 15:21
- ID:7DjdW.m.0 >>返信コメ
- >>355
そのあたりは仕方がないと思うよ。自力でコントロールできるものでもないんだろうし。
真の目的が発覚するまでのザシュニナは他のアニメにもなかなかないとても魅力的なキャラクターだったから。
(今のザシュニナがダメだとかいう意味ではなく)
個人的には9話以降のコメ欄の反応はごく自然なものだったと思ってる。作ったほうも視聴者全員があの展開をすんなり受け入れるとは最初から思ってないだろう。
-
- 2017年06月20日 16:40
- ID:v1r.QUq90 >>返信コメ
- ※347
最近製作スタッフのインタビュー記事をいくつか読んだんだけど、当初24話でやるつもりが、もっと派手な絵がほしいってことで脚本家に12話に圧縮してもらい、結果毎話次回への引きが強い構成ができたみたいな事が書いてあったので、まあ、半分削れば本筋に関わりない部分はばっさり切らざるを得ないよねってなりました。
ちなみに24話構成だと最初の4話くらいまで日本政府内のやりとりばっかりだったそうなので、確かにそれはかなりテンポ悪くなっただろうなとは思った。
国連の反応に関しては、当初の要求が日本の持っているワムを全て提出で、これに対して日本は承諾したからそこでとりあえず終わりなんじゃないかな。ワムの作り方を公開したとはいえ、成功率が低すぎたおかげで混乱は避けられたみたいだし。
サンサ公開後は成功率上がってそうだけど、そうなってくると、ワムの恩恵を受けたい国と被害を受ける国とで意見分かれそうだし、国連内で駆け引きしてるか、自国のワム問題の対応で日本を相手にしていられないのでは？
確かにアメリカあたりは同盟国であることから自分たちもザシュニナと交渉させろとか言ってきそうだけど描写が一切ないということは「正解するカド」という作品においてそこは本題ではないということでしょう。
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- 2017年06月20日 17:47
- ID:tKO5HjRu0 >>返信コメ
- ツカイさん地球にくるまえに違法パワーの殆どを無くしてきたとか言われてたけどあんな四角に削られた完全修復出来てた辺り充分だと思うよ
どういう理屈で修復したのか分からなかったからそれこそSFっぽい理由を説明してほしかったわ
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- 2017年06月20日 17:52
- ID:tKO5HjRu0 >>返信コメ
- >>358
って事はこの作品ならではの解釈で宇宙創造を描くべきだったと？
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- 2017年06月20日 19:22
- ID:I5gv.C.j0 >>返信コメ
- 製作スタッフさん、皆疲れてたんだよね、きっと
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- 2017年06月20日 20:10
- ID:MJfX17GE0 >>返信コメ
- >>364
宇宙開闢から観察していたことと、転生しながら進化を見守って
いたことを表現しようと思ったらアレしかないのかなぁ･･
３８万年後の晴れ上がりから年表どおりに時間経過を表記してる
のが科学チャンネルのトレースっぽいなと思ってね。
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- 2017年06月20日 20:50
- ID:hQEwKLr90 >>返信コメ
- >>362
本題ではなくてもなくてはならない描写ではあるんだけどね
みっちり描写しろって話じゃなくてキャラのモノローグで語らせるとかででも
そもそもがザシュニナと人類との交渉を書く作品のはずが人類サイドを完全放置してしんどーと沙羅花の3人で回してるからテーマぶれぶれって言われてるんだろうに
あと他国は常識的に考えれば日本に公式・非公式問わずザシュニナとの会談要請するのが自然だと思うぞ
必ず日本を最初に未知の技術の恩恵を受ける（下手すりゃ意図的に隠蔽できる）立場におく理由はないんだから
事前の根回しも相談もなく日本が一方的に公開するべきでない情報を流した後ならばなおさら
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- 2017年06月20日 20:56
- ID:tKO5HjRu0 >>返信コメ
- ツカイさんの裸Yシャツには反応したけど
ピッチリひらひらスーツについては特に話を聞かないな
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- 2017年06月20日 21:16
- ID:iZVS2ifu0 >>返信コメ
- ま、自分も前回から批判的に見てるひとりだが、原作や一期等で固定ファンがついてるだろう作品を除けば群を抜いた数のコメントがついてることからして、賛否は置いておいてインパクトのある作品だということだね。
「発信することを選んだなら、発信から逃げてはならない」（8話の言野のセリフ大好き）
ともかく最後まで突っ走っとくれ。
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- 2017年06月20日 21:25
- ID:bt02.DO70 >>返信コメ
- なんかカール・セーガンとアーサー・C・クラークの作品を足して100倍位に薄めた冒頭シーンだったなぁ
彼女の指輪の意味が結局よくわかんなかった。次週でわかるかな？
あと幼少期の映像シーンはあまりCG感無かったけど手書きか？
来週スッキリ出来ることを祈る！
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- 2017年06月20日 21:51
- ID:raRe9gPn0 >>返信コメ
- >>367
すでにザシュニナは治外法権認められてるから日本が窓口になる必要はないはず。というか要請されても聞いてみますしか言えない立場でしょ。
セッテンに依頼されてテレビの人がカドに接触した時そんな話してたじゃん？
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- 2017年06月20日 22:02
- ID:sLqh.X1u0 >>返信コメ
- >>367
自分も「ザシュニナと人類との交渉を書く作品」と考えはしたけど、言ってしまえばこれって視聴者の勝手な想像や期待であって作者本人には元々そんなことを描く意図は欠片たりともないのかもしれない。結末が分からない以上、テーマはまだ分からないわけだし、そもそもテーマを意図的に誤認させるのが作風の作家さんだからね。
賛否両論は当然にせよ、作品のテーマや演出意図、物語構造を熟考して作品理解を深めるのは完結を待たねばならんな。
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- 2017年06月20日 22:06
- ID:.VBWyAIw0 >>返信コメ
- 中央合同庁舎と内閣府じゃなくて、衆議院第一議員会館と総理大臣官邸だな
-
- 2017年06月20日 22:34
- ID:6PmveYnd0 >>返信コメ
- 今回を観て、異方って ｢異方｣って表現で本当に合ってるのか？
って思ったんだけど･･
宇宙が異方に内包されてる時点で ｢異｣じゃなくない？
異方から見て宇宙が ｢異方｣なら、そうかなぁとも思えるけど･･
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- 2017年06月20日 22:55
- ID:GD7u9IK.0 >>返信コメ
- >>374
宇宙→銀河→太陽系→地球
みたいな並列的な内包の仕方じゃなく、37次元と3次元という「存在する次元をまるで異にする」場所、という意味合いでの「異方」という表現じゃなかったっけ？
単純に「異方が宇宙を内包する」とだけ書くと「異方」と「外宇宙」が同じようなニュアンスにとれてしまうから、その理解は正確ではない、みたいな。
初めて「異方」という言葉が出た回で、そんな趣旨でザシュニナが真道を訂正する描写がなかったっけ？
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- 2017年06月21日 00:12
- ID:ZFbLNvqi0 >>返信コメ
- 最終話まで見たらこの辺りの評価も変わるのかも知れないけど、現時点の感覚だと
真道が死んだところで正体を明かし、もう転生できなくなる事が代償で息を吹き込んで真道復活・サラカ退場
再び異方はザシュニナ一人になって、異方ｖｓ人類にシフトしていき真道達が奮闘するって流れならもう少し受け入れ易かったかも
ありふれたお話にはなってしまうかどうかはその後の真道の振る舞い次第という事で
-
- 2017年06月21日 00:34
- ID:K5xXHq2F0 >>返信コメ
- ヤハクィザシュニナはこの三次元世界に変換した人の形を取っているだけで、実はあの四角い箱カドそのものがヤハクィザシュニナなのであろうか…？
正直魔法時少女抜きで十分話進められた気しかしないけど、しかしまあ真道さん一人だとザシュニナの気まぐれ次第で直ぐ死んでしまうので、護衛役としては必要だったのかな。と思うことにした。
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- 2017年06月21日 00:35
- ID:6xyaAybN0 >>返信コメ
- なんとなく予告を見て、真道さん異方行くんじゃないなかなって思った
ザシュニナ1人にできないとか言って
俺が行けば丸く収まる的な
-
- 2017年06月21日 01:25
- ID:ZFbLNvqi0 >>返信コメ
- 予告って事なら自分は武器という単語から品輪博士の作った何かでカド破壊もしくはザシュニナを殺害する方向を想像した
カドを内部から破壊する事で一緒に消滅してしまうからその役を真道がやるって事で真道さんは勝手で大馬鹿と言われるのかと
-
- 2017年06月21日 01:35
- ID:yg4bFRK50 >>返信コメ
- 魔法少女さらかはアルティメットさらかになったのか（おい）
つか、ザシュニナと一緒にいるのはモノホンの真道じゃないのか。
いやいやそれより裸にワイシャツのさらかさんw
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- 2017年06月21日 01:42
- ID:1XGBpNVc0 >>返信コメ
- >>24
ゲッターロボ號がそんな感じじゃない？
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- 2017年06月21日 02:11
- ID:wQAf8asf0 >>返信コメ
- >>379
それ以前にどうやって本物が姿を表すんだ
金平糖に閉じ込められているんじゃないのか
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- 2017年06月21日 02:29
- ID:3p6y76u.0 >>返信コメ
- >>368
異方バージョンに変身するにあたって、ぴっちりひらひらボディスーツに着替える意味というか必要性がよくわからん。
あの頭の天使の輪は何？衣装も自分で構築してるんだよね？
人間バージョンに戻ったとき裸なのはなんで？
メタ視点で見れば、ひらひらは変身をわかりやすく表現するための記号で、裸は視聴者サービス。
ってのは理解できるんだけど、作中で納得できる理由付けがないと冷めるんだよなあ
-
- 2017年06月21日 02:32
- ID:ipRoKBez0 >>返信コメ
- >>367
会談を要請する国はありそうで無いだろうな
自ら虎穴に入る危険を犯すのは考えにくい。良いも悪いも、先ずは日本がどうなるかを様子見だわ。良いものは寄越せ、悪いものは日本だけでどうぞってね
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- 2017年06月21日 02:50
- ID:HHzKz65g0 >>返信コメ
- >>362
あ、やっぱ全24話構成で元々考えられてたのか…。
道理で世界に視点を当てない訳だよ、本筋に関係なさそうな部分が削られる訳だからね。
その部分で一部の人達の期待を悪い意味で裏切る形になっちゃったんだろう。
何というか「毎話次回への引きが強い構成」自体は悪くは無いんだけどさ、この辺りを特に重視してるのがここ10年近いアニメの問題点を端的に表してるよね。
そんなに長期間放送出来ない、最初の数話で視聴者に切られないように引きを重視するスタイルとかさ。
それより昔はもうちょいクールが長くて、尻上がりに面白くなっていくアニメも多かったんだけどね…。
個人的には全24話で、もうちょっとじっくり見たいと思ったわ。
-
- 2017年06月21日 03:00
- ID:ZFbLNvqi0 >>返信コメ
- >>382
もちろん根拠のない推測だから「それっておかしくない？」と言われたら
そうかもと思い直すかも知れないし、絶対そうだと言い張るつもりはないよ
ただなんでそう思ったのかっていうことであれば
金平糖空間で腕が縮んだのは沙羅花っぽいな。スーツ復活した？
金平糖つついてるスーツは沙羅花に見えるな。脱出済？
金平糖空間の真道は半袖だな。カド内の真道は全員スーツっぽい
公園のベンチの真道も半袖だな＝リアル真道は脱出済？
という感じで金平糖空間からはもう出てるように見えたからそこは疑問には思わなかったな
-
- 2017年06月21日 03:59
- ID:xwdrv94t0 >>返信コメ
- セーブ前のシンドウとセーブ後のシンドウで
自分で自分を説得しなきゃならないみたいなのは
SF的には結構好きだけど多分ここは主軸ではないんだろうな
タイムワープ物とかで未来の自分が過去の自分を説得しに来るみたいなのは割と好きなんだよねぇ
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- 2017年06月21日 04:53
- ID:Fw7s.Svv0 >>返信コメ
- 一人の人間とあとは人外だけで「人類の正しい在り方」論されても……と言うしかない展開だったな
異方存在はどちらも今の人類については見ていないと思った
ザシュニナは真道という一個人にフォーカスしまくってるし、サラカは地球生命は見てても人類については正直押しつけがましい上位者意識を感じる
子供の前で遺産分配の激論を交わす自称親戚どもかよ
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- 2017年06月21日 04:56
- ID:N.o.ayDM0 >>返信コメ
- 6話で真堂さんのお母さんが一人だったら寂しいだろうなあ、子供と飲むのは楽しいものなのだからと言ってたように
ザシュニナには誰かとお酒を飲む楽しさみたいなことを知ってほしい
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- 2017年06月21日 05:08
- ID:LS3BDvXl0 >>返信コメ
- >>371
日本国内にいるんだから日本の許可はいるだろ
>>384
パイプは常に確保しておくのが政治の世界だしなぁ
何をするにもまずは近づかないことには話すらできない
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- 2017年06月21日 07:15
- ID:kY.QwkZt0 >>返信コメ
- CGだったり手描きだったり・・気になる・・
昔の映画で違和感のあるVFXシーンを見たときの感覚
つまり未完成に感じてしまう
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- 2017年06月21日 07:47
- ID:LS3BDvXl0 >>返信コメ
- >>388
沙羅花が好きなのは異方特異点であって生物や人間ですらないと思う
オリジナルとまったく同じコピーを見分ける方法はあるのか
突き詰めていけば面白いテーマなんだけどね
まあ最初から特異点という目印がついてるから掘り下げようもないけど
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- 2017年06月21日 08:46
- ID:OGJnQWU70 >>返信コメ
- 繭（宇宙）を観測することで個（自・他）が生まれたような表現があった。本来、異方に個は存在するのだろうか。少なくとも繭（宇宙）の数だけはいそう（無限？）だけど、その繭に固定されていそう（管理者）。
今ザシュニナとサラカが対立しているけど、もし異方に個がないなら対立は存在しないし、対立があったとしても膨大な情報処理でなんとかなっていそうだ。人類にとってはた迷惑な特異点（この宇宙）特有の現象（喧嘩ｗ）だろうか。
ザシュニナは人類を異方にしたがってるけど、反対に他の異方が特異点（この宇宙）に向かってなだれ込んでくるENDなんてのもあるんじゃないか。
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- 2017年06月21日 08:47
- ID:zmOG4H2U0 >>返信コメ
- 最初の会話からすると、サラカの他にもう一人、繭の中へ行きたそうな奴がいたけど、
そいつも関わってくるんだろうか
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- 2017年06月21日 09:37
- ID:keNk8ml.0 >>返信コメ
- >>375
関係性を誤認させるために ｢異方｣という言葉をチョイスした
のかと思っていたんだけど、沙羅花さんも ｢異方｣には異議が
ないみたいなので、｢異方｣が正解なんだろうねぇ。
宇宙と同時平行に存在する同一キャパ(３次元サイズでは･･）
の異世界だと思ってた。
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- 2017年06月21日 09:50
- ID:wQAf8asf0 >>返信コメ
- >>388
一人の人間に執着するというのも人らしいけどザシュニナは所謂国際大使みたいなものだから本当は真道を窓口にもっと色々な人類と交流持つべきだったんだよな。だってわざわざ手間かけて異方からやって来たんだし
それを本筋からは関係ないからと切り捨てるのもなあ
マスコミの言野たちを好きだと言っていたんだからもっと好きを増やすべきだったんだ
ツカイさんは人類じゃないし異方からもはぐれてしまった感じでもうどっちでもない感じ
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- 2017年06月21日 10:46
- ID:cY4.XHoE0 >>返信コメ
- 画像がロードされない…鯖トラブル？
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- 2017年06月21日 11:56
- ID:Ojmp3bpv0 >>返信コメ
- 個人的に残念だと思っているのは、一癖も二癖もありそうな脇役キャラに見せ場らしい見せ場がないままクールが終わりそうなことかな。>>362のコメントで本来は2クールだったと聞いて、事情は理解できたけど。
内閣官房長官の羽深さん(真道の実力を買ってて懇意にしてる政治家)とか、外務審議官の笹内さん(真道とサラカの上司)とか、阿方二等陸曹(色黒ムキムキの自衛隊員)とか、個人的にもっと出番を見たかった。御船先生や浅野くんや夏目さんだってまだまだいくらでも活躍できそうなキャラだし、重要な職務についてる。
原作の尺や物語の質的に1クールで描くのがちょうどいい作品もたくさんあるけれど、「正解するカド」という作品に関しては1クールで収めるにはもったいない要素がたくさん残されているような気がして、視聴者としては掘り下げたストーリーを観てみたかったな、と思う。
ノベライズとかでもいいから、いつか本来予定していた長さのストーリーを世の中に出して欲しいな。
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- 2017年06月21日 12:12
- ID:Vk7deU9C0 >>返信コメ
- サラカが異方存在でしたってのはまぁいいんだけど、先週のサラカの衣装でなにこれってなって、今回の裸に彼シャツでなんでやねんって思った。そこさえなければ...
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- 2017年06月21日 13:27
- ID:IEfEOlOv0 >>返信コメ
- カドの記事、前回分も今回のも画像が表示されません？
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- 2017年06月21日 14:08
- ID:LgV7sTVM0 >>返信コメ
- ああ、物語的には正解するのは人類じゃなくてカドの方なんやね、ザシュニナが今迄の真道との付き合いから正解を出せるか。
異方存在としての、異方側のザシュニナと宇宙側についたサラカの意見を真道がどう交渉するのか？異方存在も複数の価値観があってそれが宇宙をどうこう勝手にやろうとしてるのを人類としてどう交渉するか、なのか？
人類の進化そのものは否定してないワムやサンサは一応受け入れてる、問題は一方的に押し付けられる事と人類が異方に行く事が進化なのか、情報が欲しいと言う理由で人類を異方に連れて行きたいならザシュニナの個人的な我儘だしそれは人類の進化と呼べるのか搾取じゃねとも取れる。
世界の動向はこの話のテーマにはあんまり重要じゃないのかもね、ワムやサンサで貧富の格差は少しづつ解消されてはいる様だけど。
あの指輪は異方存在としての存在を閉じ込める封印の様なもの？
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- 2017年06月21日 15:01
- ID:6G9uj4yk0 >>返信コメ
- >379
カド爆破かなにか具体的なことは想像つかないが品輪博士はまたなにかやってくれそうな気はするね。
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- 2017年06月21日 16:12
- ID:nj.xCI1H0 >>返信コメ
- アリスの方から蔵六連れてきて、ザシュニナを説教させよう
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- 2017年06月21日 16:24
- ID:SSiSaCLi0 >>返信コメ
- 顔真っ赤にしたりくりT着てたり、ツカイさんを萌えキャラにするからアニメ全体が軽くなるんだと思うわ。
恋愛要素入れたいなら元々恋人だったとか婚約者だとかにしとけば物議を醸したあの1日デートの仕事を逸脱した個人的な意見も、プライベートでは個人的な意見を言うのもおかしくないと捉えてもらえるのに。
東映50周年記念とかしっかりとしたSFだとか相対性理論や量子論が関わる科学に感する話しだとか書いてあるから視聴者はそっちに期待してるし年齢層も高いんだと思うんだよね。
だからこんなにガッカリする人が多いんだと思う。
自分もラブコメ展開にガッカリしてるけど野崎まどだから！て言う人を信じて最後まで見るぞ。
品輪博士なら喜んで異方に行ってくれるだろうに。
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- 2017年06月21日 16:54
- ID:wQAf8asf0 >>返信コメ
- >>398
でもどんなに色々な登場人物を活躍させても結局最終的には今現在の３人で話を回すセカイ系雰囲気に持っていっちゃうんだよね？
2クールから1クールに圧縮されてやむを得ず今の流れになった訳じゃなく最初からオチを決めてから進める作風なら
そう考えるとそっちの方が遥かに無常だな
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- 2017年06月21日 17:25
- ID:sv2Eo85Y0 >>返信コメ
- 夏目さんの「真道君に(似合う人)はもっと大きな人」がイコール沙羅花っていう構図がピンとこない、沙羅花って肩書きの割には有能な描写されたっけ？
異方存在なだけ(＋メタ的に言うなら正ヒロイン扱い)で真道とくっつくのはなんか違う気がする
ヒロインでも、交渉官として活躍する女性主人公としての意味のヒロインなら良かったのになぁ。正直、恋愛要素入れるなら夏目さんとして欲しかったよ…
とりあえずあと２話だから惰性で見てみる
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- 2017年06月21日 17:36
- ID:tSHifeNl0 >>返信コメ
- >>405
自分はセカイ系？の雰囲気がどうこうというほど現状への強い拒否感がないから、無常だとかはあんまり思わないかな。
>>362にあるように様々な人間関係や利害関係が交錯したストーリーをそれなりに描くプランがあったのなら、その流れの後に結末に向けてメインの3人に物語の核が収束していくという構成になるだろうし、それであれば1クールの最後半で唐突に舵を切るのとはまた違った印象を視聴者に与えられた可能性もあると思う。ひょっとしたら今よりも展開が受け入れられていたかもしれない。
自分はもともと魅力的な脇役キャラが好きなんで、脇で動かすと面白いことが起きそうなキャラたちが出番のないまま物語が終わっていくのがなんだか惜しいってことなんだけどね。
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- 2017年06月21日 17:38
- ID:wQAf8asf0 >>返信コメ
- >>406
４話で真道にきーきー怒っていた時点でツカイさんに大きな器は感じなかった
デキる女なら表面上だけでも余裕取り繕ってよ
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- 2017年06月21日 18:08
- ID:WQTGi9gC0 >>返信コメ
- >>408
わかる
ストーリー上のヒロインがツカイ
恋愛上のヒロインが夏目
とかならまだ良かったんだけど。ぶっちゃけ外伝でも全く有能キャラ感でてないよねツカイサン
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- 2017年06月21日 19:06
- ID:wQAf8asf0 >>返信コメ
- >>385
その本筋が未だに自分には見えてこない…
誰か教えてエライ人
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- 2017年06月21日 19:18
- ID:jg1b5OuN0 >>返信コメ
- ここにきて真道さんの考えが分からなくなったわ。
セーブ＆リロードが可能な時点で人類とは命の価値観が異なるのなんて当然だし、価値観の違いに正当性・不当性なんてないと思うのだけど、何をもってザシュニナの意見を間違っていると断言しているのかな。
その上理由も言ってくれないのでは、自分も単なる時間稼ぎのために咄嗟に口からついた言葉のように感じてしまったんだけど。次回で真意が判明するのだろうか。
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- 2017年06月21日 19:38
- ID:wQAf8asf0 >>返信コメ
- >>411
あんなに正体不明の存在なのにその最終目的や価値観の違いを知らないまま今まで代理人やってきて殺されかけてから驚愕しているってのがほんと謎
あんな土壇場で間違いとか指摘しないでよ
そんなんだから仕事してない交渉管とか言われるんですよ真道さ～ん？
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- 2017年06月21日 19:40
- ID:yda5YF6z0 >>返信コメ
- 今、俺はいったい何を見ているんだ？
一週とばしちゃったかな？
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- 2017年06月21日 19:52
- ID:MXMTPEmQ0 >>返信コメ
- やっと放映見られたぜ！ うーんこのスレ内の置いてきぼり感(笑)
とりあえず、今回の中身より予告のチューとか弟達(ｼﾝﾄﾞｰｽﾞ)とか
真
道
、襲来
な展開がディモールト気になる！？
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- 2017年06月21日 19:59
- ID:WuzWMsYW0 >>返信コメ
- 蟲狂編のユーリアに思いの外ポージングと色合いが似ていたサラカさん
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- 2017年06月21日 19:59
- ID:4Drr.xZk0 >>返信コメ
- 冒頭は2001年宇宙の旅かと思ったわ
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- 2017年06月21日 21:07
- ID:JrY5eO.g0 >>返信コメ
- >>392
そうなんだよね
人間に転生して人間を知って人間を好きになったわけじゃないんだよね
最初から特異点ﾊｹｰﾝ→近くに行って触りたい→なんもかんも捨てて特異点のそばにいくぜ！
だから特異点への愛であって人類は特異点が関係してるから好きなだけ
ﾂｶｲさんもここだけはぶれてない
コピーは特異点ないからどうでもいいだろうしな
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- 2017年06月21日 22:18
- ID:K5xXHq2F0 >>返信コメ
- 一晩寝て｢陳腐｣と批判されがちな恋愛要素的なところをちょっと考えてみた。
簡単にクローンを作れる存在だった生命が、わざわざ遺伝子を雌雄に分けてまで遺伝子を撹拌する糞めんどくさいシステムを何億年もかけて構築した結果の行動が、本当に陳腐なのだろうか？
と考えだすと、恋愛すらも一つの遺伝子に乗せられる情報量・質・種類をより増やすための一つの正解だと思えて陳腐どころか生命の涙ぐましい情報戦争の結果であり福音であるという気がしてくる。
サラカはウン十億年地球でそれを見守り続けた存在だから、我々にはありふれていて｢陳腐｣に感じることも尊い、素晴らしいと思うのかもしれない…真道さんにキスしたのに特別な意味合いが今後示されないなら人間の肉体の感じる衝動と異方としての感動が思わず行動として出たのではないだろうか…
とはいえ服脱がせるのは完全にこちらへのサービスなんだろうね(苦笑)。雰囲気が大事なこのアニメでそんなところ気を利かせてんじゃねーよ、恋愛要素以上に陳腐化するぜとは思った。
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- 2017年06月21日 22:58
- ID:wQAf8asf0 >>返信コメ
- >>418
恋愛が陳腐じゃなくてそれまでの描写が陳腐だって怒っているんじゃない？
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- 2017年06月21日 23:28
- ID:yUsmiDTw0
>>返信コメ
- 『2』や『パーフェクトフレンズ』などの野崎まど作品は読んでいたから、何かとんでもないちゃぶ台返しはするだろうとは思っていたが、3次元宇宙誕生から全て観測されていたり、面白そうだからフラスコの中に飛び込んでみたり、と見事な超展開！
それでも沙羅花さんかわいいと思える正当派ヒロインっぷりは正直凄いと思う。
さて、今後は変なTシャツを着ている残念美人に気をつけよう。
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- 2017年06月21日 23:42
- ID:d9qAxCp40 >>返信コメ
- 9話からがこの話の本題として、たぶんそれは
人(異方特異点としての働きの主力)に恋して下界に降りた天女様(沙羅花)の百何十億年の恋物語
なんだと思うわ。
これを最初から提示して視聴者の興味を引き、共感を得ながら語れず、SFやら未知のテクノロジーやらを持ち出し(ある意味)騙して扇動話を続けて注目と関心を集めた。
で、いざ「ホントはこんな話だったんだよーん」と
万を持して本題の蓋を開けてみたら、脚本家の十八番「特別な女の子」のホレタハレタ話 なんぞに興味はなかった(人が多かった)、という至極妥当な反応が返りましたってだけでしょう。
恋愛が陳腐なんじゃなくて、脚本の構造そのものがそうなんじゃない？
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- 2017年06月21日 23:51
- ID:K5xXHq2F0 >>返信コメ
- >>419
今のところ｢陳腐｣に見えるのをそのまま受け取っていいのかなと保留する為に色々考えてみたんだけどね。描写というか演出は…まあ…あのダサＴシャツとか魔法少女的姿とか必要なんだろうかと今も疑ってはいるけども。
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- 2017年06月21日 23:58
- ID:wQAf8asf0 >>返信コメ
- >>421
そ れ な
自分は野崎まど知らないから額面通りに受けとるしかなかったわ
今までも突っ込みどころが無かったわけじゃないけど好きな部分もあったし我慢してみて10話でほんとガッカリした
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- 2017年06月22日 00:04
- ID:hKeqQieh0 >>返信コメ
- >天女様の百何十臆年の恋物語
なら最初からそう言えっつーのって感じ
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- 2017年06月22日 00:04
- ID:8.l.cKja0 >>返信コメ
- >>421
野崎まどは自分も知らんけど、そんな超普通展開で締める人なのか？なんか突然不安になってきたが…脚本家として我々に正解(面白い！という感動なり衝撃なりを与えてくれるストーリー)を与えてくれることを期待したい。
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- 2017年06月22日 00:06
- ID:3MokCehI0 >>返信コメ
- >>387
セーブ前のシンドウとセーブ後のシンドウで
自分で自分を説得しなきゃならないみたいなのは
そもそもセーブ後の真道さんにどこまで自覚があるのか気になるよね
もし自分の記憶の欠落（というか時間のズレ）に気付いたら、ザシュニナの裏をかいて
自らセーブ前の真道さんに協力しそうだな
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- 2017年06月22日 00:19
- ID:1M4c..j30 >>返信コメ
- 画像戻った
ありがとうございます！
しかしアリスとぞうろくもみれません…
-
- 2017年06月22日 00:21
- ID:hKeqQieh0 >>返信コメ
- >>401
悪い意味でなにが正解なのかさっぱり予想がつかない
作品に取っては正解でも視聴者には正解とは限らないからな
>>406
別に大きな存在でなくとも普通が一番だと思いますよ、夏目さん
てかその理由、いまでもよく理解出来ない
夏目さんが小さいとは思わないし
-
- 2017年06月22日 00:31
- ID:PPJkT1Aj0 >>返信コメ
- 期待して見てただけに今回は落差が大きかった
壮大に見せたかったのであろう演出もがっかり感を大きくした
でもここまで見たからには、期待はなくても最後まで見る
-
- 2017年06月22日 00:45
- ID:hKeqQieh0 >>返信コメ
- あと２話と思えば1クールで良かったかもしれない
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- 2017年06月22日 01:05
- ID:Qe6t09HL0 >>返信コメ
- >>425
421だけど、それは私も同じく期待したいところ。
天女は人間に羽衣を隠されて天に帰れなくなった。
異方存在としての力を沙羅花に捨てさせたのは人間。
最終的には天女は故郷に帰るから、沙羅花も完全体の異方存在に自分をシフトしなおして、ザシュニナのやったことをなかったことにして異方に帰る。 そして真道は沙羅花を追って異方へ旅立つ。
はい、これで異方で人に会いたいザシュニナの希望も叶ってみんなシアワセ!
(冒頭会議で低次元に降りるのは危険ぽい(元に戻れない？)ような描写があったけど、カドに沙羅花を再変換させればなんとかなるんじゃないかと)
……と、数分で素人が思い付くようなこんな与太話は盛大に外れて欲しいものだからね。
自分は異方特異点 ほぼイコール 人間と思っている。
過去の宇宙に情報を読み取った後に残る何か、とは未来に人間を誕生させる事になるこの宇宙の(不確定の)可能性だったと思うので。
-
- 2017年06月22日 02:20
- ID:hKeqQieh0 >>返信コメ
- 思想の異なる異方同士の対立構造なら人類側にもツカイさんみたいな保守思想の人たちがいて人同士で対立しても良かった
総人類ザシュニナのイエスマンばかりで人類の未来の決定権を人類そっちのけで人類外が取り合うという妙な事態に
実際は真道さんの取り合いなんですが
人類ェ…
-
- 2017年06月22日 03:07
- ID:sdgsvbPd0 >>返信コメ
- たった数人のイエスマンだけを見て、それで７０億総人類全部がイエスマンだと思わんとってつかぁさいや
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- 2017年06月22日 06:30
- ID:hKeqQieh0 >>返信コメ
- >>433
ならばその反発する他の人類も見てみたかった
全体書かないから見たままを判断するしかない
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- 2017年06月22日 06:52
- ID:fPtZOBoV0 >>返信コメ
- 真道に似合う大きな人ってやっぱりザシュニナなんだろうか
そうなるとここしばらくの展開はよくある更に絆を深めるための衝突……
……いかん、脳が茹ってきてるな
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- 2017年06月22日 08:46
- ID:hyPOc8vc0 >>返信コメ
- >>434
プラカード「小さな描写も見ないで全体を見たようなつもりになられても」
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- 2017年06月22日 10:08
- ID:CVAa5pTv0 >>返信コメ
- やっと放送見たけど、このアニメはどこに向かいたいのか？
正解するカド このアニメ自体が不正解の方向に行ってるようなｗ
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- 2017年06月22日 10:20
- ID:lijgoKqY0 >>返信コメ
- まさに総集編の「私達は、どこへ行くのか、私達は」って感じw
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- 2017年06月22日 12:03
- ID:Z2UZ.Zmt0 >>返信コメ
- 異方ってネーミングおもしろいよねw
主軸を3次元とした呼び名 それでいいのか
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- 2017年06月22日 13:40
- ID:CVAa5pTv0 >>返信コメ
- とりあえず冒頭の～億年前の描写は綺麗だったけど、
いまいち伝わってこないな
壮大な背景とBGMで誤魔化しにかかってるように見えるｗ
そのあと幼女に、魔法少女だしなｗ
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- 2017年06月22日 14:22
- ID:CVAa5pTv0 >>返信コメ
- 宇宙(地球)のファンなら人間が好きってのはおかしいんじゃない
人間は奪いまくるだけで地球を蝕む生き物なのは歴史が証明してるよ
ただの綺麗事の感情論なの？ｗ
リライトの鍵のように導かないと地球はまもなく破綻するよ
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- 2017年06月22日 14:34
- ID:8.l.cKja0 >>返信コメ
- 真道が異方へ行き異方存在となってループエンドってのはどうなんだろうな、自分はあの世界も時間を進めたり相対時間をずらしたりすることはできても、ループしたり戻したりといった可逆性はないだろうと思っているんだが…そもそも逆行出来るならオリジナル殺してコピーでやり直しする必要もないし。
それで１話前を見直してみてたんだが、陳腐化したのはサラカの魔法少女化というより突然ザシュニナがリセット厨に落ちた方かもと思った。既にお誘いは口にしてしまったし、不可逆性であるからこそのリセットかも知れんけどさ…。｢早過ぎたか｣からいくらでも対話で挽回に持って行けなくもなかったと思うんだけど、いきなりリセットからの魔法少女。２クールあればもうチョイなんとかなったのであろうか。
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- 2017年06月22日 15:09
- ID:9FM6UZf40 >>返信コメ
- 崩壊してもそれは自然の摂理だし、この宇宙に生きる生き物である人が選んだこと。というか永続するものなんてないんだし滅びるのが普通。
この宇宙のことは滅びも発展も全て自然のままであるべきであり我々は手助けしてはならないというのが沙羅花の意志であり愛。地球が壊れるのも地球の営みであり、生き物の意志なんだから。
というか、沙羅花の自然主義が異方では普遍的な哲学と言われてるし、ザシュニナが異端なんだろう。
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- 2017年06月22日 16:43
- ID:5ibg64Dv0 >>返信コメ
- 恋愛的要素いらんねーん！
裸ワイシャツも「えっ？ なんなんこれ？」って感じでした。
少なくとも俺得ではなかったな……本当に必要な描写だったのだろうか？ 色々勘ぐってほしかったのかい？ 「キャッ♡」みたいな展開はなかったと思っていますが。
サラカちゃんに感情移入できていれば、ここまで悩むこともなかっただろうに…
すまんサラカちゃん！ 見始めたきっかけは、ヤハクイザシュニナだったもので！
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- 2017年06月22日 17:23
- ID:hKeqQieh0 >>返信コメ
- >>251
>異方に行ってその後一体どうする気？
新たに文明築くなりして好きに過ごせばいいんじゃないでしょうか
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- 2017年06月22日 17:30
- ID:FkYYr8VE0 >>返信コメ
- ザシュニナには「人の心は変わる」＝「結果は不確定、常に合理的な最適解は出さない」という認識があまりないのではないだろうか。
(それが彼が神の奇跡と呼ぶ「情報が更新され、生み出され続ける源」なんじゃないのと自分は思うわけだが)
化学式のように同じ刺激には常に同じ反応が返り、ぶれない（と思ってる）。失敗が成功に繋がる素地になる発想もない。
なので、一度の早すぎた説得の失敗で「真道が異方に行く道は金輪際ない」→「もうこの真道イラネ」となってしまった。
同じ主旨でも選ぶ言葉や状況、対話の積み重ねでいくらでも変わろうものをねぇ……というのは、異方には本来あまりない考え方だったり?
沙羅花が言っていた「人は複雑ですから」という台詞も、交渉官としての仕事を通じ、自分の要求の伝え方一つで同一人物や同じ話を聞いた人たちの反応がYES／NOに分かれたりした経験と学習があった結果かも。
けど、イタいリセット厨でも、ザシュニナが異方ソード（笑）なんか出さず、何もしていないようなのにサラサラと真道の体が崩れてきて「君の方には消えてほしい」とバックアップ真道を隣に置いて事も無げに言ってくれたなら、さすが異方存在vvvって、wktkしちゃったと思うわ。
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- 2017年06月22日 17:36
- ID:hKeqQieh0 >>返信コメ
- >>436
？狭山湖のプラカードのこと？
自分はワムやサンサ、ナノミスハインについて反発する一般人の話を見たいって話をしてたんだけど
あれは近所にいきなりあんなデカブツがこられた狭山湖周辺の住民の反発よね
しかしカドが来てから騒いでいるけど実際ならもっと揉めそうな話よね
近所に大型施設が来るよと話がきても住民の一世帯だけでも反対されたら話は立ち消えになるもんよ。自分の自治体とかそうだった
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- 2017年06月22日 17:58
- ID:hKeqQieh0 >>返信コメ
- ザシュニナのやってることは悪じゃなかったけどもっと色々なところから反発が上がってもおかしくはなかったんだよ
なのに実際反発したのは同類のサラカだけ。真道も殺されかけてから。一般の人類に至ってはあの狭山湖のデモだけ
世界規模の大事件のはずなのに少なすぎる
総人類イエスマンでいいだろこれ
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- 2017年06月22日 18:13
- ID:Pf7.bDQv0 >>返信コメ
- ザシュニナの目的も知らない内は反発のしようがないわな
ワムもサンサもどうするか決めたのは人類側なんだし。自分たちの意思で決める行為を「ザシュニナのイエスマン」というのはおかしいわ。なんというか日本語を知らない奴が、意味は知らないけど知ってる単語を使って表現しようとして正解しないカド頭
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- 2017年06月22日 18:14
- ID:hKeqQieh0 >>返信コメ
- サラカさんって正体ばらすの渋ってて後手に回った感じある
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- 2017年06月22日 18:19
- ID:hKeqQieh0 >>返信コメ
- >>449
ザシュニナの目的が分からなくてもエネルギー関連や運送関連の人間は職を失う勢いなんだからそこから反発してもいいだろう
それと反論は結構だけどいちいち個人の人格否定までしないと気がすまないのか
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- 2017年06月22日 18:22
- ID:hKeqQieh0 >>返信コメ
- ワムに至っては日本政府が独断で作り方公表したわけだからまた人類全体とは言い切れないね？
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- 2017年06月22日 18:47
- ID:hKeqQieh0 >>返信コメ
- でもまあ、次回予告を見る限り総人類イエスマンからくるっと掌返して総人類反発者になってもおかしくないかもな
くぎゅ博士がなにやらカド対策立てるみたいだし
脚本はそういう大どんでん返しが好きなみたいだし
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- 2017年06月22日 18:50
- ID:hKeqQieh0 >>返信コメ
- >>449
最後の一文はなにか上手いことでも言ったつもりなんだろうか
-
- 2017年06月22日 19:05
- ID:hKeqQieh0 >>返信コメ
- 目的が分からないから気持ちが悪くて嫌だ！
が理由で反発してもいいな
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- 2017年06月22日 19:42
- ID:hKeqQieh0 >>返信コメ
- そう簡単に全人類規模の目的意識が一つになることはそうは無いよ
-
- 2017年06月22日 19:46
- ID:k3r2oJ580 >>返信コメ
- では、時間を遡及するのはナイとして古い情報で上書きはどうだろう。
沙羅花は生命発生初期からの地球を身を以て知っている。 衰えたと言っても異方存在、宇宙の情報をさくさく読み終える程の能力を持ってたんだから、地球全史位は今の状態でも保持してそう。
なので、ザシュニナが来る前の地球の情報で上書、異方に帰る。 そして何故か(笑)真道だけが沙羅花の存在を思いだし、
上書きされて消えたはずの力と記憶を元に異方へGo。
沙「こんなところまで来るなんて、真道さんはバカですよ…」
真「人は時々…(今回の庇った時の台詞)」
で、(ハッピー?)エンド。
ザシュニナさん？ 恋の当て馬乙! 終了!
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- 2017年06月22日 20:33
- ID:lIp5KIp20 >>返信コメ
- ところで9話までの記事が見えないんだけど異方にいっちゃったのかな？
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- 2017年06月22日 21:03
- ID:lYtQS2RG0 >>返信コメ
- サラカはまんまキリストだな
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- 2017年06月22日 21:04
- ID:lYtQS2RG0 >>返信コメ
- しかしザシュニナが人類の敵だとしても、悪意とかを超越したあの感じは維持して欲しかったなぁ
今回のラストはまるでザシュニナも主人公の一人みたいな扱いだった
でも今までそんな要素一切出してこなかったくせに迷走してんのかな
-
- 2017年06月22日 21:17
- ID:pAbjcJqY0 >>返信コメ
- 主人公は強いて言えば真道だけど、真道、ザシュニナ、沙羅花の３人は対等な最重要人物なのは始めから明らかだったと思うが。３人とも主人公といってもいい。
視聴者の受け止め方は別として、作者としてはぶれた内容にしているつもりは無いように思う。話の軸にしても、作者の作風にしても。
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- 2017年06月22日 21:24
- ID:Pf7.bDQv0 >>返信コメ
- >>451
そこはワムを公開した後に爺さんの台詞と新聞で描写してただろ
事実を指摘されて人格否定とか言い出すのは被害妄想かな？
そもそも接触してるのが極少数しかいない時点で「総」という言葉をあてる事は間違ってるだろ。「お前は何も理解できていない」と言われても仕方ないぞ
>>454
最後の文章のとおり、451のカドがたった、と(笑)
-
- 2017年06月22日 21:34
- ID:sdgsvbPd0 >>返信コメ
- というか、描写されている事だけしか存在しないかのような考えってどうなのよ。些細な描写も見えていないようだが
作中に散りばめられた描写の断片と自分の知識で、足りない部分は自分で想像して補完して楽しむことは普通にみんなできる事だろ？ というか普通は皆そうする。俺もそうする
ネットで直ぐに検索できる環境では自分で考える能力が低くなるって脳科学者が言っていたが
-
- 2017年06月22日 22:13
- ID:Plhkg1WC0 >>返信コメ
- 9話からの脚本は不正解するまどなんじゃないですかね
善とも悪とも判断の付かない未知の存在との交渉が面白いと思ったのに、ドジっ子スーパーヒロインを持ち上げるだけのありきたりな人間賛歌に矮小化してしまって残念
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- 2017年06月22日 22:18
- ID:Plhkg1WC0 >>返信コメ
- 恋愛を描くなら最初からそういう描写を入れてほしかった
サラカが真道に好意を寄せてる描写が特になかったから唐突過ぎ
-
- 2017年06月22日 22:36
- ID:G2DD2OYM0 >>返信コメ
- 沙羅花には全ての生物を温かく見守るという
スタンスを取って欲しかったと自分は思う。
特定の人間に肩入れする展開は少し残念だな…
-
- 2017年06月22日 22:49
- ID:Bvzx.9zf0 >>返信コメ
- >>446
ザシュニナだけじゃなく異方にとって情報処理が滞ってるのが異常事態なんだろうね。
個人的には異方の本来の姿は無限に宇宙を生み出す機械みたいなもんだと思う。そこに不確定な要素がある僕らの住んでる宇宙が生まれた。話があべこべだが、この宇宙が生み出す情報のそご（処理出来ないバグのようなもの？）によって異方に自・他の区別が生まているのではないかと思う。
ザシュニナもサラカも特異点（この宇宙）が生み出したイレギュラーな異方で、対立している事だけをとっても特異点（この宇宙）に影響されているように見える。しかしそういった対立はこの宇宙では普通の事でも異方にとっては初めての事で、シンドウがザシュニナに言ったのは、正解は沢山（人・異方の数だけ）あってもいいという事なのだろう。
-
- 2017年06月22日 23:04
- ID:Plhkg1WC0 >>返信コメ
- 最初はツカイはサイコパスの常守みたいなタイプだと思ってたんだけどな
有能なんじゃなくてただのチートだったか
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- 2017年06月22日 23:24
- ID:mWtpneKn0 >>返信コメ
- >465
同意。サラカのキスもいきなりな感じがしてしまった。
「月がきれい」のキスシーンはキュンキュンしっぱなしだったのに。
積み重ねてきたものっての大事だなって思った。
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- 2017年06月22日 23:59
- ID:hKeqQieh0 >>返信コメ
- そういえばこの世界の野党はやけに大人しいな。風邪かな？
-
- 2017年06月23日 01:00
- ID:zPwwq9gJ0 >>返信コメ
- 目的も分からない正体不明の相手がもたらすエネルギーなんてそんなものには普通すがれない
しかも地球ではなく今の人類には手も届かない高次元の世界から送られて来るものだ
ある日いきなりザシュの気が変わって全て取り上げられたらその影響力は計り知れないだろう
そう考える人間はあの世界にはいなかったのだろうか
-
- 2017年06月23日 01:07
- ID:O7Gy2Liq0 >>返信コメ
- ツカイさんって正体明かすまでポンコツかあざとい萌えの印象しかないんだけど、交渉官として優秀な描写ってあったっけ？
ツカイさんが上手く動かせてないから、ザシュニナが悪の侵略者みたいな単純な立ち位置に落ちて、9話以降微妙になってると思う
感情論と力で対抗してる分、ツカイさんもかなり強引に感じるよ
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- 2017年06月23日 01:30
- ID:QqzHwIAC0 >>返信コメ
- 交渉の場面がほとんど無いからな。無能とも有能とも判断できない。この部分は素直に設定を受け入れるしかないだろう
人間を描くなら人の特徴として恋愛は描写が必要不可欠だから仕方ないんじゃない？ 愛が無ければ誰とも繋がれないでしょ
描写の遅い早いや突然とか感じるのはまあ、人それぞれの感性だな。でも、作中では何十日も経ってるってことは理解しておかないと
少しの説明では理解できない、少しの描写では受け入れられない、そういう脳ミソの固い人は根本的に作品を見る事に向いてない。作品の質を語る以前に、物事を見る資質を持っていない
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- 2017年06月23日 06:19
- ID:O7Gy2Liq0 >>返信コメ
- 1クールに圧縮してるから色々描写が足りなく感じてしまうのかもね
脳内補完ありきっていうのは投げやりに思える
-
- 2017年06月23日 06:44
- ID:O7Gy2Liq0 >>返信コメ
- サラカに関しては、やたらポンコツ部分がクローズアップされるから、それが個性としても交渉官として信用できるのか疑問に感じてしまった
サラカ同様キャラ付けのクセが強くて苦手だけど、品輪博士は作中での貢献度は高いと思う
-
- 2017年06月23日 07:09
- ID:YI97kdiS0 >>返信コメ
- 作者の描写を的確に表す量のなさを視聴者が忖度し、
察してちゃん脚本を補完してやらないとその作品とやらを見る資質がない、とまでは思わないなぁ。
脳内保管や想像を巡らせるのは、強いてやるようなことじゃないでしょう。
その作品が興味深く面白いからより深く知りたい。
あるいは
作者のアタマの中では辻褄があってるらしい、独りよがりの内容過ぎて、見ている側に不満や疑問が多すぎるから、とかさ。
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- 2017年06月23日 07:12
- ID:YI97kdiS0 >>返信コメ
- >>476
間違えた。
「力量」と「脳内補完」ね。
失礼しましたm(__)m。
-
- 2017年06月23日 09:02
- ID:2du6tgR10 >>返信コメ
- 他に理解できている人がいるなら、力量が無いのは作者ではなく、見ても判らない視聴者の読解力のほう
脳内補完は強いてやるというよりは自動的にやってる本能。それができないのは単なる知識不足
描写されてることも見えない、ろくに内容を見てない人が深く知りたいと思っているとは思えない
自分で考えることを放棄して、与えられることだけを要求するのはまるで家畜だ
-
- 2017年06月23日 09:19
- ID:2du6tgR10 >>返信コメ
- >>474
どんな作品でもある程度の脳内補完を前提で作られてる。一々「交渉官とは何か？という解説」とか入れていたら内容が無茶苦茶になるでしょ。作品は無知のために作られる必要は無いんだから
現実を知ってるなら抵抗運動はあるだろうと想像するのは普通
だけど、描かれてない部分は「そこは描写されてない」と思うのが普通で、「描写されてないから抵抗運動は存在しない」という思考はある意味異常。「有ること」も「無いこと」も描写されてないのに「無い」と決めつけるのは妄想の類い
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- 2017年06月23日 09:58
- ID:NqFf3IXL0 >>返信コメ
- >>467
異方存在が人間みたく独立した個を持っているかが確定しているかも分かっていないものね。
もしかしたら、超々々高度な知性の統合体（群体）で本来個性は希薄、物質を介した形状すら持っていないかもしれないし。
ただの情報の共有源ではない、解明できないイレギュラーを含む異質な存在を認識することで自他の認識が明確になり、思考パターンの異なる トワノサキワ に統合体が派閥割れし、さらにワからワ'が分裂した、とかね。
ファフナーでいうところの、フェストゥム（群体）から独立した個を持つマスターフェストゥムのミュルニアとかイドゥンが生まれたみたいな?
-
- 2017年06月23日 12:04
- ID:KpM5b0ki0 >>返信コメ
- 真道さんが私服のときに右手首につけているのはブレスレット？おしゃれで身に付けているだけかな。
あとは亀が気になる。
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- 2017年06月23日 12:40
- ID:lMaZaZAx0 >>返信コメ
- ※481
あれ気になるよね
あと品輪博士の全力に対して「なら真道は？」みたいな感じの台詞とか
サラカの指輪の由来とかで関連したお話は作れそうだけどどうなるんだろうね
とりあえずもうすぐ次の話くるんで楽しみにしてます
-
- 2017年06月23日 12:40
- ID:sHMiTQaM0 >>返信コメ
- ちゃんとSFとして機能してると思う。
いろいろなものに転生しながら地球を見た上で「ファン」な沙羅花。しかもその思考は、異方存在の中で普遍的なもの。
つまりザシュニナは異方存在としても人類にとっても普遍的ではない思考の持ち主ということになる。そのザシュニナは「真道」という人間を知り思考の変化が起きている。
これからどう展開するのか楽しみです。
-
- 2017年06月23日 12:48
- ID:sHMiTQaM0 >>返信コメ
- 異方存在が真道をめぐっているように見えるがその表面的なものは特に重要ではないでしょ。
ザシュニナは目的の中を遂行する中で知った真道という「人間」に、その思考に変化を与えられている。
さらかはファンである宇宙の人間「真道」と関わり、そのような異方存在として行動している。（二人でいるシーンが恋愛的な要素を含んじゃってるのは……ね）
-
- 2017年06月23日 14:59
- ID:qH6mvU5J0 >>返信コメ
- そもそも真道がザシュニナの何を信用して自ら進んで代理人になったのかがわからない。
機内でのやり取りがあって、それが後に明かされるのだろうと待っていたのに「（目的を）知らなかった」「お前は間違っている」の謎展開。
「あの真道が信頼しているのだから」とザシュニナと異方装置を受け入れてきた人も多かっただろうに…。
-
- 2017年06月23日 16:11
- ID:LHpXRyf.0 >>返信コメ
- >>421
料理にたとえるなら美味しそうな食材をこれ見よがしに出しておいて期待を高めておいてからぶつ切りにしてカレーにぶち込んだようなもんだからな
え？この食材をメインに調理するんじゃないの？
カレーで食材の風味や味がほとんど感じられないんだけど？
視聴者サイドとしては美味しそうな食材をどう調理して提供するかってところに興味を持ってたのにこのカレー美味しいでしょってドヤ顔されたらそりゃ否定意見多くなるわな
カレーの味を最大限引き出すためにその食材使ったわけじゃなくて、その食材を使うことで人目を引くのが目的だったってわかったようなもんだからなおさら
最初にカレー作りますって言っておいて出来上がってからこのカレーにはこの食材が使われてるんですって言えば反発はなかったんだよ
まあその場合ここまで話題にならなかっただろうけど
-
- 2017年06月23日 16:15
- ID:GAyE3wvw0 >>返信コメ
- 真道コピーだんだん劣化していって来週みたら誰だお前レベルに
なってたら面白いのに。
-
- 2017年06月23日 17:03
- ID:yoqCEyh20 >>返信コメ
- とりあえず、異方に対しての反対運動(やそれに類するもの)が狭山湖の日照権デモだけって言ってる人たちは確実にアニメ内の描写をちゃんと見てはない。
先のコメントにあった新聞の描写もそうだし、総理退陣デモとかワム国連提出に関しての描写とか、動揺する国内の描写は他にもあったから。
それが十分に印象に残るものだったかどうかとか、それらの描写の量が適当だったかどうかとかはまた別の話になるけど、少なくとも「描写がなかった」
-
- 2017年06月23日 17:04
- ID:yoqCEyh20 >>返信コメ
- (途中送信↑ 失礼)という批判は明確に謝りだよね。ただの見落としだから。
-
- 2017年06月23日 17:07
- ID:NqFf3IXL0 >>返信コメ
- 自分はロシアンシュークリームみたいだなァって考えてた。
３層のクリームで出来ていて、
1～8話 > カスタードクリーム（とっても美味しかった）
9.10話 > 醤油ぶっこんだウニ味もどきのわけわからんクリームが出てきたよ!? ← イマココ
ふざけんなパティシエ、どー言うつもりだコレ!? 勢と
この職人、元からこういうゲテモノ（?）作る人だよ? 勢がいる様子。
3層目にブートジョロキア級の味覚破壊クリームが詰まってて ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ とされるか、
3層が出てきて初めて全体が見事に調和、未だかつてない魅惑の味わいを醸し出し、(*^∀^*) となるか……。
今夜が楽しみだわー。
-
- 2017年06月23日 17:16
- ID:zPwwq9gJ0 >>返信コメ
- さて今晩はどんな斜め上の展開を見せ付けてくれるかな？
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- 2017年06月23日 17:35
- ID:iKPuCerb0
>>返信コメ
- 神様が人間を神の次元に引き上げようとしてる訳だから無理に連れて行くより行きたい人を募集するべきだろう。あの不思議ちゃん科学者なら適正ありそうだし喜んで異方に行きそう。
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- 2017年06月23日 18:08
- ID:uqMiDtKR0 >>返信コメ
- 自分で勝手に味を想像して、自分で勝手に味を決めつけて、注文もしてないくせに自分で勝手に料理の中身を決めて、自分勝手に文句言ってるようなもの
パフェを食べたらイチゴアイスが出てきてゲンナリしたと言ってるようなもの。パフェを食べたことのある人からはそんなものと一蹴されてるだけ
これもパフェなのは変わらないのに、パフェと認めない人がいる。パフェの味は決まってないのに、自分の味しか認めないのはね
注文してから文句言えばいいと思う
-
- 2017年06月23日 18:19
- ID:k.Lf.sdz0 >>返信コメ
- ザシュニナは先ず「ＧＡＴＥ」や「ｱｳﾄﾌﾞﾚｲｸｶﾝﾊﾟﾆｰ」を読むべきだった
そうしておけば、宇宙の中で日本が一番エロ異方だと理解できたはず
しかし、もう遅い
ザシュニナの読んだ本の中にウス異本が入っていたんだろう
ザシュニナはウス異方の感覚に気づいてしまった
真道を求めるザシュニナが本当に求めてるのは衆道なんだろう
というわけで、真道抱き枕(\15000)をザシュニナにあげて帰ってもらおう
真道添い寝シーツとか真道抱かれ掛け布団とか真道ホールとかﾌﾞﾙﾌﾞﾙ真道棒とかetc、etc……
-
- 2017年06月23日 19:28
- ID:z7Qz1NCD0 >>返信コメ
- >>218
同意です。
それでもまだ最初から人間らしさを見せていてくれれば「ま、そういうものなのかな」と納得はしたかもだが、感情を出さないのが本性ではなく、人類を騙すただの詐欺師の仮面で、それもあっさりと外すって、高次元生命体のイメージを何のためにここまで構築してきたのか（ザシュニナが人類に対して＆脚本・監督が視聴者に対して)、それが壊れて（はがれて）好印象に繋がるとでも思っていたのか。
まあ、ここまで見続けてきたので最後まで見届けようとは思うが、カバネリにがっかりしなかった僕も流石にこれは…。
-
- 2017年06月23日 19:45
- ID:z7Qz1NCD0 >>返信コメ
- >>276
うわ、そうなんだ。じゃあこれからは「野崎まど」の名前がある作品はみないようにしよう。
-
- 2017年06月23日 19:48
- ID:z7Qz1NCD0 >>返信コメ
- >>493
シリーズものを単品で例えるのは違うと思います。例えるなら、フランス料理のコースメニューで、途中に餃子が出てきたようなものです。
-
- 2017年06月23日 20:41
- ID:PQOqsibL0 >>返信コメ
- >>485
真道さんはザシュニナに協力を求められて引き受けたので、自ら進んで引き受けたというのとは少し違うかと。
引き受けた時点では信用まではしていなかったんじゃないかな。ただ、人類とは圧倒的に能力の差が有る未知の存在に対して、拒否の姿勢を示して怒らせたりしないようにしようと考えたんじゃないかと（実際にザシュニナが怒るかどうかはおいといて）あとは「30日で世界は大きく変わる。それをこの目で見られないのは残念」みたいなことを言っていたので、好奇心？
私自身どちらかと言うと保守的な考えの人間なので、ザシュニナのキャラクターは好きだけど、与えてくるアイテムに関しては「それ大丈夫？」と思うものもあるので、サラカちゃんの言い分が人類としての不安や恐怖としてなら解るけど、異邦存在だったことでなんか違うと感じてしまったかな。
異邦が手を出すべきではないという考えはあくまで異邦存在サラカちゃんの考え。
実際手を出されてしまった（この宇宙に来てしまった）以上は、それもこの宇宙の運命として受け入れて、どう対応すべきかの判断は人類に任せればいい。
人類のファンですと言うのは自由だけど、人類はこうあるべきというサラカちゃんの理想を押し付けられてる気がしてしまった。
あとは「特異点に触れたいわ」といって真っ先にこの宇宙に来ちゃった異邦存在に、異邦が人類に手を出すべきじゃないと言われても「私は良いけど貴方（ザシュニナ）はダメ!」ってわがままを言われてる気がしてしまった。（もちろん、ただ見守るだけと強制的に進化させて連れ帰ろうとしてるという違いがあるのは解ってますが）
まあ、ザシュニナも大概勝手なんで異邦存在はそういうものなのかな。
>>495
感情というものをそもそも持ち合わせてなかったのでは？
人類と触れ合うことで人らしい感情が芽生えたのだと受け取ってる。
-
- 2017年06月24日 01:06
- ID:PgZ4kTwb0 >>返信コメ
- 今更なんだが
一話で旅客機毎取り込まれた人達が、のちに解放されるけど
実は本当は、一度カドに取り込まれて存在しなくなったものを
カドで再度出力したコピーなんじゃないかと
真道のコピーが出てきた時点で
そう思えてならないんだよね
-
- 2017年06月24日 02:47
- ID:ZxcACUmb0 >>返信コメ
- ※499
そっちの方が筋は通ってるよね
ただ、真道のコピーにしたって、カドの外から見るとそんなに時間かかってるようには見えなかったのが気になる
ナノミスハインで相対時間さえ操作できるのに、なぜあんな長大な時間をかけて吐き戻したのかという……
常識なかったからと言われればそれまでで、もっと短い時間を真道が要求してたらすぐ帰ってきてたのかもだけどw
カド現出の際にはカド自体がこの宇宙へ変換される必要があり、この作業中にジャンボジェットが呑み込まれたから特別な復号措置(40次元から三次元体の泡を取り出す作業)が必要になったんじゃないかと思うけどなぁ
-
- 2017年06月24日 08:06
- ID:IaryjDRB0 >>返信コメ
- とりあえず11話も面白い！
そして最終話もきっと面白くてスレは盛り上がるだろうね
ホント面白いよ
ある意味
-
- 2017年06月24日 09:12
- ID:MviiK.w20 >>返信コメ
- ナノミスハイン自体は凄くても、
制御するのが「人間」という時点で危険極まりないのでは？
居眠りやうっかりで大事故になりそう…
-
- 2017年06月24日 10:28
- ID:Hwa75YpS0 >>返信コメ
- 釘宮博士には、最後にトンデモ展開の中心で踊ってほしいなぁ(笑)
-
- 2017年06月24日 12:04
- ID:tWFNOspu0 >>返信コメ
- >>498
ザシュニナを怒らせないようにって言うのと好奇心っていうのもわかるんだけど、それなりに時間はあったし異方相手に怖がらずに話できるみたいだし一流のネゴシエイターって言われているくらいなんだから相手の腹を探るくらいはしてほしかったかな。
-
- 2017年06月24日 19:08
- ID:yfLJ6D190 >>返信コメ
- ※502
サンサを見てれば居眠りは避けられるだろうが、うっかりだけはどうにもならないな……
ナノミスハインの操作にサンサによる自身の群体化が適用可能ならうっかりのリカバーも利くかも……
-
- 2017年06月25日 00:03
- ID:XlAcehNR0
>>返信コメ
- 久しぶりにうわぁ・・となった
-
- 2017年06月25日 13:32
- ID:3Nma8lmw0 >>返信コメ
- 日異というパワーワード
-
- 2017年06月27日 16:04
- ID:GU0a1KUr0 >>返信コメ
- 後半ザシュちゃんがコピーしていたシンドウは、果たして本物と呼べるのだろうか…？みたいな哲学ばっかり考えちゃったわww
-
- 2017年07月03日 20:41
- ID:7VlenmU60 >>返信コメ
- 真道さん言葉を尽くして交渉しなよって思ったけど、
それは教えられない。言語化すると齟齬が大きいから。
ってことなのかな。
…コメントについて…
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