【ゴールデンカムイ】杉元VS牛山どうなると思う？
1: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 21:40:39
恐らく誰もが認める頂上決戦
2: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 21:47:02
岩息さんも入れよう
3: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 21:48:56
動物もいれると、赤毛のクマとウェンカムイモードの平太師匠が頂上決戦？
弱い方のクマだと囚人がアイヌを装ってた村でギュウギュウの檻につめられて衰弱していたクマ
弱い方のクマだと囚人がアイヌを装ってた村でギュウギュウの檻につめられて衰弱していたクマ
9: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 00:42:03
>>3
動物だと熊、シャチ、クズリが強いね
動物だと熊、シャチ、クズリが強いね
|
|
|
4: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 23:08:12
人間且つ素手を条件にすると牛山、杉元、岩息、ソフィア、平太師匠の五強かな
5: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 23:11:24
試合なら牛山
死闘なら杉元が勝ちそう
死闘なら杉元が勝ちそう
6: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 00:00:47
牛山と杉元は毎回素手で戦ってるのがいいね
物は壊れるし投げ技あるし超ド派手パワーバトルが見応えあるわ
物は壊れるし投げ技あるし超ド派手パワーバトルが見応えあるわ
7: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 00:02:45
武器なんて使ってなくてもお互い頭から投げ落とそうとしてるの殺意高い
8: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 00:34:22
牛山はものともしてないけど、投げて頭を床に叩きつけたり額に膝蹴り入れたり杉元の攻撃の方が牛山にまともに当たってる気はする
杉元も油断から取り押さえられたり十字固めしたまま腕振り回されて壁が壊れるくらいに叩きつけられてるけど
杉元も油断から取り押さえられたり十字固めしたまま腕振り回されて壁が壊れるくらいに叩きつけられてるけど
10: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 00:48:47
パワーと頑丈さは牛山の方が上な気もする
でも杉元の不死身さ加減もでたらめだな…
でも杉元の不死身さ加減もでたらめだな…
67: 名無しのあにまんch 2024/07/03(水) 11:36:46
>>10
杉元はどれだけダメージ負っても戦闘続行してくるタイプのタフネス
牛山はそもそもマトモにダメージ通らないタイプのタフネス
って感じ
杉元はどれだけダメージ負っても戦闘続行してくるタイプのタフネス
牛山はそもそもマトモにダメージ通らないタイプのタフネス
って感じ
11: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 00:51:30
先遣隊vs牛山が見てみたい
12: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 02:03:35
カレー屋のバトルいいよね
そんでもって杉元が終盤に「牛山のダンナ」って呼んでるのもすごく好きなんだ
わかる人いるかな
そんでもって杉元が終盤に「牛山のダンナ」って呼んでるのもすごく好きなんだ
わかる人いるかな
13: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 10:09:48
体格差から最後は牛山が勝ちそうだけどある程度互角に戦えてるから杉元すごい
14: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 10:15:11
記憶あやふやだけど月島vs牛山どうだったかな
月島かなり苦戦してたな
月島かなり苦戦してたな
15: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 10:21:43
>>14
月島が手投げ弾で自爆特攻するくらいにはボコボコ
月島が手投げ弾で自爆特攻するくらいにはボコボコ
16: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 10:44:31
>>15
近接戦になった時点で自爆以外の勝ち目はゼロだったな
あれだけ投げられ天井にぶつけられても生きて継戦できてる月島も強いし頑丈ではあるんだが牛山が化け物フィジカルすぎる
近接戦になった時点で自爆以外の勝ち目はゼロだったな
あれだけ投げられ天井にぶつけられても生きて継戦できてる月島も強いし頑丈ではあるんだが牛山が化け物フィジカルすぎる
33: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 13:52:27
>>15
谷垣追跡の印象あって月島軍曹かなり強いイメージ(実際強い)だったからあそこまで一方的にやられるの結構びっくりしたし牛山の桁違いっぷりを改めて認識できたわ
谷垣追跡の印象あって月島軍曹かなり強いイメージ(実際強い)だったからあそこまで一方的にやられるの結構びっくりしたし牛山の桁違いっぷりを改めて認識できたわ
35: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 14:03:55
>>33
単なる格闘戦に作戦行動の要素が加わると月島の強さが跳ね上がる印象
靴を脱いで足音を消し不意打ちでドアを蹴破る、野外の血痕を辿って追跡などなど
劇薬打たれても馬に追いつけるタフネスはどこをどう鍛えたらそうなるんだとしか言えないが
単なる格闘戦に作戦行動の要素が加わると月島の強さが跳ね上がる印象
靴を脱いで足音を消し不意打ちでドアを蹴破る、野外の血痕を辿って追跡などなど
劇薬打たれても馬に追いつけるタフネスはどこをどう鍛えたらそうなるんだとしか言えないが
17: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 11:53:23
杉元は誰と戦っても「最後に立ってる人間が勝ち」理論で勝つんだよな、不死身だから
18: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 12:13:25
ついさっきまで仲良く飲み交わしてた相手でも
囚人とわかった途端バトルモードに移行する杉元
囚人とわかった途端バトルモードに移行する杉元
19: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 12:43:49
ここ、杉元の床についた手が無事なのが不思議だった
しかもよく見たら平太にやられた骨折が治ったばっかりの左手だし
しかもよく見たら平太にやられた骨折が治ったばっかりの左手だし
46: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 14:16:13
>>19
左手だけじゃなく両膝両足も使って受け身とって衝撃分散させてるからじゃない？
左手だけじゃなく両膝両足も使って受け身とって衝撃分散させてるからじゃない？
20: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 15:43:24
決着つくまでやれば負けるとしても岩息と殴り合い、牛山と柔道で勝負になる時点でいろいろおかしいよな杉元
武器使ってる月島が手傷負わせても余裕で負けてるのに
武器使ってる月島が手傷負わせても余裕で負けてるのに
21: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 22:04:08
単純な戦闘力なら牛山が最強だろう
生存力なら不死身の杉元が死なないから最強
相手を倒せば勝ちか生き残れば勝ちかで勝敗変わるな
生存力なら不死身の杉元が死なないから最強
相手を倒せば勝ちか生き残れば勝ちかで勝敗変わるな
23: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 10:41:55
牛山が金塊を獲得したらやりたかったような感じで登場人物全員の格闘トーナメント(もちろん殺さない前提)をやって牛山が優勝して「ですよね！！！！」って言ってみたい
30: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 13:25:43
>>23
会場のすみっこに賭場が自然発生するところを想像したけど、どう考えても全員牛山に賭けるから博打が成り立たなかった
会場のすみっこに賭場が自然発生するところを想像したけど、どう考えても全員牛山に賭けるから博打が成り立たなかった
24: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 10:57:35
牛山の最後の無双な暴れっぷりを見ると殴り合いとはいえ勝ったこともある岩息と柔道で張り合える杉元もスゲーの一言
岩息は牛山的に多少不得手な殴り合いでも勝つこともあった程度にしか勝てなかったがよくよく考えるとおかしいんだよな
岩息は牛山的に多少不得手な殴り合いでも勝つこともあった程度にしか勝てなかったがよくよく考えるとおかしいんだよな
25: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 22:48:52
道着着て真面目に試合してる2人が見てみたかった（まあ無理あるんだけど）
26: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 22:58:13
相対的に寅次は杉元に勝てなかったことをコンプに思うべきではないどころか、牛山と渡り合えるバケモノ相手に悔しがれるということは寅次も実はめちゃくちゃ強かったと見るべきかもしれない
76: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 20:14:49
>>26
強くなかったらとっさに杉本投げ飛ばして助けられないからな
強くなかったらとっさに杉本投げ飛ばして助けられないからな
27: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 00:24:09
杉元も牛山も１対多数が強いの良いよね
牛山は列車で素手で戦ってたのすごい
牛山は列車で素手で戦ってたのすごい
28: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 12:20:28
月島は牛山戦でボロボロになってたけど食らい付けるなら上澄みだよ
宇佐美の尾形戦と比べると月島の方が速攻で銃を無効化してるから戦略がうまそうだし、牛山に感心された宇佐美には勝てそう
宇佐美の尾形戦と比べると月島の方が速攻で銃を無効化してるから戦略がうまそうだし、牛山に感心された宇佐美には勝てそう
29: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 12:30:00
牛山銃効かない素手で向かって来るって考えたら怖いな
杉元も離れた場所から月島に狙撃されたし、近づいたら危険生物
杉元も離れた場所から月島に狙撃されたし、近づいたら危険生物
37: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 14:07:00
牛山はなんか銃火器に対する耐性が異様にあるの笑った
砲撃音にびびってる辺りは未経験者なのよく分かるけど
砲撃音にびびってる辺りは未経験者なのよく分かるけど
31: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 13:28:52
杉元と月島結構接戦してた気がしたけど
チ○ポ先生との戦い見るとやっぱ杉元頂上なんだな
チ○ポ先生との戦い見るとやっぱ杉元頂上なんだな
32: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 13:33:22
杉元と月島って本編でガチガチの殴り合いタイマンしたことあったっけ
映画だとやってたけど
映画だとやってたけど
36: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 14:05:35
>>32
タイマンじゃないけど東京愛物語でのら坊とは殴り合ってた
タイマンじゃないけど東京愛物語でのら坊とは殴り合ってた
42: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 11:48:41
>>36
ノラ坊は日露に出征してないからまあ
杉元は某サイヤ人みたいに傷付くほどパワーアップしてる気がする
連載開始時点と五稜郭でも明らかに強くなってるし
ノラ坊は日露に出征してないからまあ
杉元は某サイヤ人みたいに傷付くほどパワーアップしてる気がする
連載開始時点と五稜郭でも明らかに強くなってるし
34: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 13:57:20
月島vs杉本ならいい勝負なるけど月島vs牛島は差がありすぎるイメージタッパの差がね…
38: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 14:15:24
作中最強格に一歩及ばない程度で殺し合いになればなるほど有利になるとかいうバグみたいな仕様してる杉元
を色んな意味でドーピングしてるとはいえ毎回ピンチまで追い込める二階堂とかいう男
やっぱ頭のねじがとんでるって強いよね
を色んな意味でドーピングしてるとはいえ毎回ピンチまで追い込める二階堂とかいう男
やっぱ頭のねじがとんでるって強いよね
39: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 23:27:03
二階堂は杉元の顔にきっちり弾丸撃ち込んでるんだ
それで勝てないっておかしくない？
それで勝てないっておかしくない？
40: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 00:34:16
二階堂は普通の人間の範囲内では強いけど作中トップの常軌を逸した集団には入れないんだと思う
41: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 11:29:14
>>40
実写映画では実質ラスボスで不死身の主人公とサシで遣り合ってたがな
実写映画では実質ラスボスで不死身の主人公とサシで遣り合ってたがな
43: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 12:02:39
>>41
充分過ぎるくらい常軌を逸した戦闘能力に見えたが…. 少なくとも映画のハイライトになるくらいは
充分過ぎるくらい常軌を逸した戦闘能力に見えたが…. 少なくとも映画のハイライトになるくらいは
44: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 13:14:58
一本背負いし合う牛山と杉元のシーン大好き
49: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 08:12:38
全キャラ出場のスチェンカのトーナメント戦やってほしい
やはり杉元が王座を勝ち取るにしてもTOP10の順位を知りたい
やはり杉元が王座を勝ち取るにしてもTOP10の順位を知りたい
52: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 08:43:38
>>49
肉弾戦上位10名に入るメンツ(順位ではない)
杉元・牛山・岩息・キラウシ・ソフィア・キロランケ・有古・ゲンジロ・二瓶・月島…. かなあ
肉弾戦上位10名に入るメンツ(順位ではない)
杉元・牛山・岩息・キラウシ・ソフィア・キロランケ・有古・ゲンジロ・二瓶・月島…. かなあ
62: 名無しのあにまんch 2024/07/03(水) 11:05:34
>>52
…キラウㇱ！？
キラウㇱって対人戦描写ないし、体格もファンブック曰く身長宇佐美より小さく門倉より体重軽いぐらいだぞ
（身長：土方≒宇佐美＞キラウㇱ＞門倉 体重：門倉＞キラウㇱ）
ついでに姉畑に棒で殴られて気絶してる
猟師だけど猟銃持ちだし人と戦う必要ないし対人戦に限っていうなら看守として捕縛鍛えてる門倉の方が上の可能性まであるんじゃない？
実際宇佐美に綺麗にタックル決めてるし
…キラウㇱ！？
キラウㇱって対人戦描写ないし、体格もファンブック曰く身長宇佐美より小さく門倉より体重軽いぐらいだぞ
（身長：土方≒宇佐美＞キラウㇱ＞門倉 体重：門倉＞キラウㇱ）
ついでに姉畑に棒で殴られて気絶してる
猟師だけど猟銃持ちだし人と戦う必要ないし対人戦に限っていうなら看守として捕縛鍛えてる門倉の方が上の可能性まであるんじゃない？
実際宇佐美に綺麗にタックル決めてるし
64: 名無しのあにまんch 2024/07/03(水) 11:29:22
>>62
キラウシって目がギョロッとして存在に圧があるというか、先入観で有古くらいデカいと思ってたけど小柄だったのか…へぇ..かわいいね…
キラウシって目がギョロッとして存在に圧があるというか、先入観で有古くらいデカいと思ってたけど小柄だったのか…へぇ..かわいいね…
66: 名無しのあにまんch 2024/07/03(水) 11:31:58
>>64
雰囲気で小柄に見えない気持ちはわかる 服の形かもしれないけど骨格よさそうだし
いつも一緒に居るのが華奢かつ猫背な門倉なのも影響してると思う
逆に宇佐美が華奢に見えるのは一番一緒にいるのが菊田さんなこともある気がする
まあ七師団の中では小さい方かもしれんが
雰囲気で小柄に見えない気持ちはわかる 服の形かもしれないけど骨格よさそうだし
いつも一緒に居るのが華奢かつ猫背な門倉なのも影響してると思う
逆に宇佐美が華奢に見えるのは一番一緒にいるのが菊田さんなこともある気がする
まあ七師団の中では小さい方かもしれんが
50: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 08:14:36
列車のなかで月島がボコボコにされたのは、閉所なのと近接戦なのがやっぱでかいと思う
月島も作中で五位前後くらいには近接格闘強そうだけども流石に牛山相手じゃ勝てんよなそりゃ
月島も作中で五位前後くらいには近接格闘強そうだけども流石に牛山相手じゃ勝てんよなそりゃ
53: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 11:42:24
>>50
牛山先生も五稜郭戦では何もできてなかったのがリアルだったな。月島は鶴見中尉も絶賛の活躍してたけど
見てると元々の素質+幼少期の武道経験+軍隊経験＝強さみたいな感じがある
月島は幼少期のケンカは自己流だったので格闘経験積んだ人間には一歩劣り、牛山は素質がずば抜けてるけど軍人経験ないので広所+多人数になると活躍できない
杉元はどっちもあるので強い
牛山先生も五稜郭戦では何もできてなかったのがリアルだったな。月島は鶴見中尉も絶賛の活躍してたけど
見てると元々の素質+幼少期の武道経験+軍隊経験＝強さみたいな感じがある
月島は幼少期のケンカは自己流だったので格闘経験積んだ人間には一歩劣り、牛山は素質がずば抜けてるけど軍人経験ないので広所+多人数になると活躍できない
杉元はどっちもあるので強い
54: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 20:46:30
宇佐美は二瓶•谷垣•有古あたりより強い印象があるんだけどどうだろう
55: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 21:45:36
>>54
柔道強いしね、それはあるかも
ただ、二瓶が謎すぎてよくわからない
彼も杉元と結構いい勝負してたし、そこそこ強いような気はしてるけど
柔道強いしね、それはあるかも
ただ、二瓶が謎すぎてよくわからない
彼も杉元と結構いい勝負してたし、そこそこ強いような気はしてるけど
57: 名無しのあにまんch 2024/07/03(水) 07:55:48
いわゆる火事場のクソ力でパワーアップするタイプもいれば窮地に陥らずとも余裕で強いタイプもいるので何とも言えない
58: 名無しのあにまんch 2024/07/03(水) 10:27:18
宇佐美は牛山や杉元などの強者には全然歯が立たなかったけど、他の戦闘が門倉、尾形と言う格下相手だったからいまいち強さが分からないんだよな
まぁ牛山にほお…と言わせてたので結構強いんだろうけど
まぁ牛山にほお…と言わせてたので結構強いんだろうけど
60: 名無しのあにまんch 2024/07/03(水) 10:47:40
そもそも宇佐美は格下の尾形に負け、門倉に出し抜かれてる時点で喧嘩が下手なので頭使って戦うタイプには軒並み負ける
都丹にも負けてるからその都丹に勝った有古にも負けるだろう
キロランケ、月島、谷垣、土方、鶴見、二瓶、アシリパ、ウイルク辺りも多分アウト
都丹にも負けてるからその都丹に勝った有古にも負けるだろう
キロランケ、月島、谷垣、土方、鶴見、二瓶、アシリパ、ウイルク辺りも多分アウト
63: 名無しのあにまんch 2024/07/03(水) 11:13:36
>>60
宇佐美の対尾形、門倉に関しては宇佐美の私情が邪魔してる気がする
人を何も思わず殺せるようでいて、むしろ良くも悪くも強い感情ある相手にはそれが足引っ張ってる感じ
都丹、有古はどっちもフィールドの影響強く受けるから判定難しそう
宇佐美の対尾形、門倉に関しては宇佐美の私情が邪魔してる気がする
人を何も思わず殺せるようでいて、むしろ良くも悪くも強い感情ある相手にはそれが足引っ張ってる感じ
都丹、有古はどっちもフィールドの影響強く受けるから判定難しそう
70: 名無しのあにまんch 2024/07/03(水) 14:58:24
杉元の腕簡単に骨折させた平太師匠は恐ろしいな
72: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 04:38:21
ノラ坊が日清戦争帰りの月島と日露戦争前の宇佐美二人を相手取って銃が出てくるまでは圧してるように見えるんだけど戦争行く前からすでに強いな
73: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 08:09:13
辺見ちゃんも相当強いが、武器を使用しない肉弾戦だと全キャラのうちではそれほど上位にランクインしないかな?
入墨囚人の中では強さ中の上くらいかな
入墨囚人の中では強さ中の上くらいかな
65: 名無しのあにまんch 2024/07/03(水) 11:30:37
そういや菊田特務曹長についてまだ言及されてない?
強そうだけどなあガタイも良いし
強そうだけどなあガタイも良いし
74: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 20:01:40
菊田さんは筋力凄そう
体中に銃を巻き付けて平然と飛んだり跳ねたりする
総重量どれくらいなんだ
体中に銃を巻き付けて平然と飛んだり跳ねたりする
総重量どれくらいなんだ
75: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 20:12:04
>>74
考えたことなかったが確かに…とウィキペディア調べたら1丁750gだったわ
そのくらいの重さの金属の塊を胴に複数くくりつけてると考えたらほぼウェイトトレーニング状態なんでは
考えたことなかったが確かに…とウィキペディア調べたら1丁750gだったわ
そのくらいの重さの金属の塊を胴に複数くくりつけてると考えたらほぼウェイトトレーニング状態なんでは
77: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 08:12:45
>>75
見えてるだけでも７丁はあるように見えるから５キロ以上か
見えてるだけでも７丁はあるように見えるから５キロ以上か
61: 名無しのあにまんch 2024/07/03(水) 10:56:29
杉元はおそらく対ヒグマ初戦で脇に銃抱えてヒグマの自重で倒すという機転があるからとにかく臨機応変にその場にあるものをフル活用するのが強いんだよな
まっさらな平地での戦いだと牛山が勝ちそうだけど物の多い屋内なら杉元が勝ちそう
まっさらな平地での戦いだと牛山が勝ちそうだけど物の多い屋内なら杉元が勝ちそう
元スレ : 杉元vs牛山
徒手空拳最強の牛山
殴り限定最強の岩息