【ラーメン発見伝】ラーメンハゲ、失望する
1: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 23:11:22
代わりに二人から軽蔑された
2: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 23:16:14
物語はさらに激動の時代へ
3: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 23:17:47
これなにやったんや？
53: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 10:10:41
>>3
ブログかいてるオタクをヨイショして自分に惚れさせる
→「特別に」オタクに試作品を無償で振る舞う
→オタクが自分のブログでハゲの店を褒めたたえる
以下ループ
最終的にオタクが無能すぎて逆効果になると悟ったハゲが切った
ブログかいてるオタクをヨイショして自分に惚れさせる
→「特別に」オタクに試作品を無償で振る舞う
→オタクが自分のブログでハゲの店を褒めたたえる
以下ループ
最終的にオタクが無能すぎて逆効果になると悟ったハゲが切った
54: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 10:12:47
>>53
味も分からないやつが似た雰囲気の店に突撃して批判を始めるとな
味も分からないやつが似た雰囲気の店に突撃して批判を始めるとな
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4: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 23:24:32
なお、再遊記でそうやって取り込もうとして来る輩がいることを警告する側に周りブーメランを喰らう模様
5: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 23:25:30
よく再遊記まで仲良く出来てるよ、芹沢さんと有栖さん
17: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:37:41
>>5
藤本クンとの出会い〜芹沢サン敗北までを見届けてるのは大きいと思う
悪どいだけのハゲじゃないのをかなり間近で見てきたわけだしな
藤本クンとの出会い〜芹沢サン敗北までを見届けてるのは大きいと思う
悪どいだけのハゲじゃないのをかなり間近で見てきたわけだしな
21: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:40:42
>>17
つうか濃口を出した頃に日和ったと思ったわーみたいにぶっちゃけてたし、この頃も含むところある感じだし
一時期冷えつつも関係は切れてないくらいだったのが藤本くんとの件から何やかんや修復されてった感じかね
つうか濃口を出した頃に日和ったと思ったわーみたいにぶっちゃけてたし、この頃も含むところある感じだし
一時期冷えつつも関係は切れてないくらいだったのが藤本くんとの件から何やかんや修復されてった感じかね
8: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:27:19
後に若者に
教えておくが、この人は金払ってきたから評価あげようとかしだすようになっちゃいかんぞ（ドヤァ）
とか棚上げして抜かしてたら人の事言えませんよね？って言われた模様
教えておくが、この人は金払ってきたから評価あげようとかしだすようになっちゃいかんぞ（ドヤァ）
とか棚上げして抜かしてたら人の事言えませんよね？って言われた模様
9: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:29:16
>>8
ハゲは金だしたりしてないからな。ラオタデブが気持ち良くなれるようにちょっと試食会に呼んだりした上でちょっと持ち上げてただけ
ハゲは金だしたりしてないからな。ラオタデブが気持ち良くなれるようにちょっと試食会に呼んだりした上でちょっと持ち上げてただけ
10: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:31:23
そら有栖さんもグルタに「あの人ラーメンに対して情熱があるじゃ許されないような事やってたからね？」みたいな事を言うわけである
11: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:31:35
要はこれのこと
12: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:32:22
>>11
で、こうなったと
で、こうなったと
13: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:34:04
真面目に尊敬してたグルタからしたら割とショックでかそうで笑う
14: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:34:49
>>13
そうでもない。そうでもないからこそ、グルタくんは芹沢さんと上手く付き合えているし芹沢さんや有栖さんが目を掛けている
そうでもない。そうでもないからこそ、グルタくんは芹沢さんと上手く付き合えているし芹沢さんや有栖さんが目を掛けている
26: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:41:29
>>14
ダメな部分も含めて好き
とかではなくラーメンに関しては本当に真摯で凄いからそこ以外は大して気にしてない
みたいな扱いがそこはかとなくリアル
ダメな部分も含めて好き
とかではなくラーメンに関しては本当に真摯で凄いからそこ以外は大して気にしてない
みたいな扱いがそこはかとなくリアル
29: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:42:49
>>26
自分が酷い目に合わされたわけでもないからね。おそらく、父親が受けた仕打ちを聞いてもそこまで気にしないと思う
自分が酷い目に合わされたわけでもないからね。おそらく、父親が受けた仕打ちを聞いてもそこまで気にしないと思う
31: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:48:23
>>29
あの復讐に関してはむしろ父親がやったことのほうがアウトだからな
テレビスタッフを買収して一方的に名誉棄損したものを公共の電波で流したわけだし
あの復讐に関してはむしろ父親がやったことのほうがアウトだからな
テレビスタッフを買収して一方的に名誉棄損したものを公共の電波で流したわけだし
36: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 09:30:55
>>31
電波に乗せたのが悪質だけど恥をかかせただけのオヤジと
その場にいた相手だけどはいえプライドも何もかも完膚なきまでに叩き潰してる芹沢
でどっちも比較しょうがないくらいクソだよ
電波に乗せたのが悪質だけど恥をかかせただけのオヤジと
その場にいた相手だけどはいえプライドも何もかも完膚なきまでに叩き潰してる芹沢
でどっちも比較しょうがないくらいクソだよ
37: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 09:31:58
>>36
恥をかかせたんじゃなくてニューウェイブ潰しをしようとしたんだぞ
恥をかかせたんじゃなくてニューウェイブ潰しをしようとしたんだぞ
15: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:36:34
グルタくんは芹沢さんとの付き合い方を早々に理解したのでやっぱり分析に長けているだけあると思うわ
16: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:37:03
改めてこのシリーズ、芹沢さんよりむしろ有栖さんの方がむしろ一貫して強キャラな気がするな…
芹沢さんは失敗描写もままあるけど有栖さんって何かやらかしたことあったっけ
芹沢さんは失敗描写もままあるけど有栖さんって何かやらかしたことあったっけ
18: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:38:10
>>16
本来中立じゃなきゃいけないのに藤本君に塩送ったとかかな
本来中立じゃなきゃいけないのに藤本君に塩送ったとかかな
19: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:38:34
>>16
まあそら有栖さんって批評家であって自分から何かアクションするってわけじゃねえし
まあそら有栖さんって批評家であって自分から何かアクションするってわけじゃねえし
20: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:38:53
>>16
なかはらさんとこがダメダメな理由を見抜けなかったりだとか割と甘い部分はあるよ
なかはらさんとこがダメダメな理由を見抜けなかったりだとか割と甘い部分はあるよ
22: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:40:51
>>16
テレビで小池さんのラーメンを思いっきり批判したこと
まぁ小池さんは原点回帰出来たし良いきっかけではあったんだが
有栖さん本人は気にしてた
テレビで小池さんのラーメンを思いっきり批判したこと
まぁ小池さんは原点回帰出来たし良いきっかけではあったんだが
有栖さん本人は気にしてた
25: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:41:26
>>22
あれは小池さんのラーメンが不味かったのが原因だしなぁ
あれは小池さんのラーメンが不味かったのが原因だしなぁ
23: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:40:53
死ぬほど嫌いだった男の息子なのに「ラーメン界にとって有益・見所がある」と分かると協力してしまうあたり、
今の芹沢さんは基本的にラーメンファーストなんだよね。発見伝の頃は自分ファーストだったけど
今の芹沢さんは基本的にラーメンファーストなんだよね。発見伝の頃は自分ファーストだったけど
24: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:41:23
自分の祝いのパーティで自分ほったらかしにしてラーメン勝負する2人がめっちゃ注目されるとかされても気にしない有栖さんの懐のデカさ
28: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 00:42:35
>>24
多分本人は「こんなイベントが起きたらまた美味しいラーメンが食べられるから自分のイベントを潰されて困っちゃうなあ」
くらいにしか思ってなさそう
多分本人は「こんなイベントが起きたらまた美味しいラーメンが食べられるから自分のイベントを潰されて困っちゃうなあ」
くらいにしか思ってなさそう
33: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 09:15:08
有栖はやらかしこそないかもしれんが芹沢ほどとんでもない実力を発揮する描写があるわけでもないからなぁ
芹沢より有栖の方が強キャラだよねって言われると違和感ある
ていうかスレ画に関しては藤本クンが潔癖すぎるだけで商売戦略としてそこまで言われるものでもないと思うわ
芹沢より有栖の方が強キャラだよねって言われると違和感ある
ていうかスレ画に関しては藤本クンが潔癖すぎるだけで商売戦略としてそこまで言われるものでもないと思うわ
41: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 09:36:38
まぁ芹沢さんも昔に数多のラーメンマニアたちから勝手に失望されてたからね
42: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 09:39:26
まあ実際藤本君だけじゃなく有栖も肯定はしてないのでラオタを言葉巧みに使ってたのは普通の人にとって見ればあまりよろしいことではないという認識だろう
それはそれとして本気でラーメン屋を運営してる芹沢から見て甘っちょろいのも確か
それはそれとして本気でラーメン屋を運営してる芹沢から見て甘っちょろいのも確か
43: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 09:39:34
芹沢サンがやった法的に微妙な行為って何があるかな？
コンサルとしてだけど、従業員追い出しは入るか？
コンサルとしてだけど、従業員追い出しは入るか？
45: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 09:44:48
>>43
あれもパワハラちゃパワハラだけど、依頼人の了解を得てやったし叱責内容は妥当だしの 退職金も出すという破格だし
あれもパワハラちゃパワハラだけど、依頼人の了解を得てやったし叱責内容は妥当だしの 退職金も出すという破格だし
73: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 23:42:05
>>43
新店の店長のテストで藤本と勝負させるために
副業禁止の話題を出して勝負を受けさせたのは脅迫になりそうな気がする
元々副業してる藤本が悪いけど
新店の店長のテストで藤本と勝負させるために
副業禁止の話題を出して勝負を受けさせたのは脅迫になりそうな気がする
元々副業してる藤本が悪いけど
44: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 09:41:59
腕は確かだしカリスマでもあるしラーメンにかける情熱も本物だけどそれはそれとして性格はアレというのはしっかり作中でも言われてるからね
芹沢さんはそれも覚悟の上でやってる
芹沢さんはそれも覚悟の上でやってる
46: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 09:46:07
>>44
初登場の時に「淡口を頼む客以外は働き蜂」と言ってたからな
初登場の時に「淡口を頼む客以外は働き蜂」と言ってたからな
47: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 09:48:56
芹沢さんがやってた事って本職の批評家でもない、素人が趣味で批評ブログやってるだけの（でも界隈では有名だった）ラーメンオタクを試食会に呼んだりおだてて持ち上げたりしてただけだもんな
法整備とかなにをどうするのこれ？
芹沢さんは「金銭が絡まずとも、人間は情で取り込まれるものであり、情を感じてしまった人のことは悪く言いにくくなる」ってよくわかった上でやってたから性格悪いですねの一言だけど
だからグルタに、金銭絡みのことは気をつけてるみたいだけど金銭絡まずとも情で取り込まれるパターンもあるから気をつけろよと警告した
そして有栖にあんたがそれやってたじゃんと突っ込まれた
法整備とかなにをどうするのこれ？
芹沢さんは「金銭が絡まずとも、人間は情で取り込まれるものであり、情を感じてしまった人のことは悪く言いにくくなる」ってよくわかった上でやってたから性格悪いですねの一言だけど
だからグルタに、金銭絡みのことは気をつけてるみたいだけど金銭絡まずとも情で取り込まれるパターンもあるから気をつけろよと警告した
そして有栖にあんたがそれやってたじゃんと突っ込まれた
48: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 09:52:04
有栖が縁を切らないのも結局やり方に同調する気はなくても人としてやってはいけないことをやってるとまでは思ってないからだしな
明確な商品偽装にあたる「濃口に鮎じゃなくカタクチイワシを使ってる」疑惑の時には縁を切ることも考えてた
明確な商品偽装にあたる「濃口に鮎じゃなくカタクチイワシを使ってる」疑惑の時には縁を切ることも考えてた
51: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 10:04:33
>>48
ダーティなやり方をやってる時もあるけど、明確にラーメン屋の看板メニューを商売人はては芹沢達也という人として越えちゃ行けないラインを越えたと思った時は有栖さん心底失望しただろうしな…
しかも支店全店とかではなく、一店舗だけやってるのが最悪バレてもその支店の店長が独断でやった事て逃げ道作ってたように思えるし
ダーティなやり方をやってる時もあるけど、明確にラーメン屋の看板メニューを商売人はては芹沢達也という人として越えちゃ行けないラインを越えたと思った時は有栖さん心底失望しただろうしな…
しかも支店全店とかではなく、一店舗だけやってるのが最悪バレてもその支店の店長が独断でやった事て逃げ道作ってたように思えるし
49: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 09:54:47
つーか藤本くんもオープン初日の行列にサクラ使おう
とか提案してたりもするんで、そこまで潔癖か？
今風に言えばインフルエンサーをヨイショして宣伝するなんて
ごくごくありふれた手法でしょ
とか提案してたりもするんで、そこまで潔癖か？
今風に言えばインフルエンサーをヨイショして宣伝するなんて
ごくごくありふれた手法でしょ
50: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 09:55:19
有栖さん、藤本クンについ助言とかしちゃったことはあるけど評論家として一線引いてるのいいよね
再の方で業界を盛り上げたくてテレビ番組でしかけたことには乗らなかったりとか
再の方で業界を盛り上げたくてテレビ番組でしかけたことには乗らなかったりとか
52: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 10:08:34
グルタ君は芹沢さんの性格クソなのは理解した上で腕やラーメンへの姿勢を尊敬しているから盲信じゃないところが偉いわ
55: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 10:19:06
かなり法的に怪しいのはこのシーンの直後に行列にクレーム入れてくる近隣店舗の対策にヤクザを使うことを示唆するくらいかな
56: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 10:27:03
無能なラオタくん一体何したんだっけ？と思って読み直したら清流房とは似ても似つかない味のラーメンを清流房のパクリだって言い出して非難し出したのか
その根拠は「店の作りが」清流房と似てたから
店の作りが似てたのは同じ店舗プロデュースの会社に店づくりを依頼してたせい
味関係ねえ
その根拠は「店の作りが」清流房と似てたから
店の作りが似てたのは同じ店舗プロデュースの会社に店づくりを依頼してたせい
味関係ねえ
57: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 11:59:46
>>56
岡田くんあれ正直ぶった斬るのが妥当なんよな
自分を褒めてくれるならいいけどよそ様に迷惑かけるなら斬った方がいい
岡田くんあれ正直ぶった斬るのが妥当なんよな
自分を褒めてくれるならいいけどよそ様に迷惑かけるなら斬った方がいい
59: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 14:28:09
倫理的にはいかんけど別に詐欺ではないわな
誰を騙して誰から金をとっているんだ
誰を騙して誰から金をとっているんだ
60: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 17:49:13
強要してるならまだしもねえ…
真意はともかく外面は食べさせたら勝手に持ち上げてくれたって状況だし
真意はともかく外面は食べさせたら勝手に持ち上げてくれたって状況だし
61: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 17:55:05
別によく書いてくれとも宣伝してくれとも頼んでないという
そして別に普段のラーメンをタダでご馳走してるわけでもなくあくまで試食をお願いしてるだけという
この手のやつは煽てて持ち上げて特別感味合わせてやれば勝手に気をよくして店の事絶賛してくれるし勝手に宣伝してくれるとよーくわかった上でやってるからいい性格してますねって話ではあるが
そして別に普段のラーメンをタダでご馳走してるわけでもなくあくまで試食をお願いしてるだけという
この手のやつは煽てて持ち上げて特別感味合わせてやれば勝手に気をよくして店の事絶賛してくれるし勝手に宣伝してくれるとよーくわかった上でやってるからいい性格してますねって話ではあるが
62: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 17:55:27
建前を並べてるだけで金銭によらない報酬によるステマでしかないだろ
65: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 18:24:53
多分、そんな一家言ぶりたいだけのバカなガキの見当違いのネット批評に影響されるのが客であり潰される事もあるのが店であるくらいに思ってるだろ
一家言ぶりたいだけのガキの見当違いのネット批評を取り締まれないなら利用するまでよくらいに思っててそう
一家言ぶりたいだけのガキの見当違いのネット批評を取り締まれないなら利用するまでよくらいに思っててそう
66: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 18:36:43
>>65
野放しにするより誘導するってのが芹沢さんの方針だったんだろうね
自分自身のカリスマ的イメージ戦略とかも含めて
再遊記ではそれらから脱却できたはずなのに、過去の重いエピソードが襲いかかってきてる…
野放しにするより誘導するってのが芹沢さんの方針だったんだろうね
自分自身のカリスマ的イメージ戦略とかも含めて
再遊記ではそれらから脱却できたはずなのに、過去の重いエピソードが襲いかかってきてる…
67: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 18:36:44
>>65
実際にラオタのせいで店を潰された千葉さんという実歴もあるしね
付き合いがあった分その辺は共通認識だと思う
実際にラオタのせいで店を潰された千葉さんという実歴もあるしね
付き合いがあった分その辺は共通認識だと思う
68: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 18:52:50
>>67
実例の変換ミスだった
実例の変換ミスだった
69: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 21:04:03
一応大真面目に答えるとラオタの件は当時はどうしようもない
ただし現在のステマ規制法の場合は引っかかる
というのもこの法律って実は「事業者が明確に指示や依頼をせずとも明らかに第三者への投稿を促すような行動」に関しては規制対象なんだ
当時のラオタは今でいう「インフルエンサー」に当たるので「事業者がインフルエンサーに特別な商品等を与える」「その際に”事業者から〇〇といった便宜を図ってもらった”という文言がない」のは普通にステマに当たる
インディーズゲームとかでよくホラゲー実況者なんかに発売したゲームを送ったりするけど あれも「商品は送ったけど明確に実況や宣伝等の指示はしてない」にあたるからな
なので動画内冒頭とかで「このゲームは製作者さんから無料で頂きました」とちゃんと宣言しないとステマ対象になったりする
まぁ当時言われた「法的には問題ないけど道徳的に詐欺」だったのが今や「法的にも道徳的にも詐欺」になってるのは時代の流れだな…
ただし現在のステマ規制法の場合は引っかかる
というのもこの法律って実は「事業者が明確に指示や依頼をせずとも明らかに第三者への投稿を促すような行動」に関しては規制対象なんだ
当時のラオタは今でいう「インフルエンサー」に当たるので「事業者がインフルエンサーに特別な商品等を与える」「その際に”事業者から〇〇といった便宜を図ってもらった”という文言がない」のは普通にステマに当たる
インディーズゲームとかでよくホラゲー実況者なんかに発売したゲームを送ったりするけど あれも「商品は送ったけど明確に実況や宣伝等の指示はしてない」にあたるからな
なので動画内冒頭とかで「このゲームは製作者さんから無料で頂きました」とちゃんと宣言しないとステマ対象になったりする
まぁ当時言われた「法的には問題ないけど道徳的に詐欺」だったのが今や「法的にも道徳的にも詐欺」になってるのは時代の流れだな…
70: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 21:12:25
有栖さんと芹沢サンの話に戻すと現代=再遊記の時代までなると(調子良いこと言ってんなオメー！)と思いいながら怒りを露わにしたりチョメチョメに突っ込んだりとかなり砕けた腐れ縁感は出てるよね流石に
それを踏まえて発見伝を見返すとまだビジネスライク寄りな関係に見える
それを踏まえて発見伝を見返すとまだビジネスライク寄りな関係に見える
71: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 21:30:23
有栖さんとの関係は長いからなあ
その間ラーメンを作る側との領分を一切侵さなかったどころか評論する側としてある意味自分より大成した訳だし
その間ラーメンを作る側との領分を一切侵さなかったどころか評論する側としてある意味自分より大成した訳だし
64: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 18:11:39
発見伝のころの芹沢さん、本当今以上に客のこと信じてなかったんだね
岡田くん味もろくにわかってないのに一家言ぶって、見当違いを指摘すると機嫌損ねてブログで徹底非難とかやってそしてラオタはそんなブログに影響されるバカどもの集まり的に思ってんのよな
岡田くん味もろくにわかってないのに一家言ぶって、見当違いを指摘すると機嫌損ねてブログで徹底非難とかやってそしてラオタはそんなブログに影響されるバカどもの集まり的に思ってんのよな
元スレ : ラーメンハゲ、失望する
総合力では圧倒的なハゲよ