659: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:49:01 ID:aNB
大本営
「せや!訓練できんならワイらも潜水艦配置したるで!」
↓
日本海軍は、多数の潜水艦をアドミラルティ諸島北方の「ナ散開線」などアメリカ艦隊の予想進路上に、散開線配備
↓
日本潜水艦部隊は、同様の任務に就いていたアメリカ潜水艦と異なって戦果を上げることができず
逆にアメリカの駆逐艦多数に呂百型潜水艦多数などを撃沈されてしまった
タイホー
「なんで同じ任務与えたのに日本はボコボコにされてしまうのですかね・・・」
「せや!訓練できんならワイらも潜水艦配置したるで!」
↓
日本海軍は、多数の潜水艦をアドミラルティ諸島北方の「ナ散開線」などアメリカ艦隊の予想進路上に、散開線配備
↓
日本潜水艦部隊は、同様の任務に就いていたアメリカ潜水艦と異なって戦果を上げることができず
逆にアメリカの駆逐艦多数に呂百型潜水艦多数などを撃沈されてしまった
タイホー
「なんで同じ任務与えたのに日本はボコボコにされてしまうのですかね・・・」
679: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:50:13 ID:HFz
>>659
そりゃ潜水艦1隻辺り数十以上の航空機や駆逐艦に狙われるんだから撃沈されて当たり前だろうに
そりゃ潜水艦1隻辺り数十以上の航空機や駆逐艦に狙われるんだから撃沈されて当たり前だろうに
688: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:50:42 ID:BRd
667: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:49:31 ID:kQZ
いつも思うんだけど戦前って潜水艦にやられるって事考慮しなかったの?
流石に考えたと思うんだけど
流石に考えたと思うんだけど
680: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:50:14 ID:DoA
>>667
考慮してもどうにもならんから気合でなんとかしろの精神なんじゃねえの
考慮してもどうにもならんから気合でなんとかしろの精神なんじゃねえの
699: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:51:37 ID:HFz
>>667
考えてはいたけど短期決戦が目標だから考えないようにしてた&開戦初期から中期の米海軍潜水艦部隊がgbgbのgdgdで大した脅威にならなかった
この二つが重なって対策が遅れたのが一番の原因
考えてはいたけど短期決戦が目標だから考えないようにしてた&開戦初期から中期の米海軍潜水艦部隊がgbgbのgdgdで大した脅威にならなかった
この二つが重なって対策が遅れたのが一番の原因
799: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:57:24 ID:u2d
>>699
米軍はよく
・戦艦が開幕でほぼ喪失
・潜水艦が糞の役にも立たない
・空母はピンポンダッシュしかできない
の三重苦から立て直せたと思うわ
米軍はよく
・戦艦が開幕でほぼ喪失
・潜水艦が糞の役にも立たない
・空母はピンポンダッシュしかできない
の三重苦から立て直せたと思うわ
805: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:57:55 ID:78z
>>799
そら艦これだって資源とバケツが1億個くらいあったら何度でも立ち上がれるやろ
そら艦これだって資源とバケツが1億個くらいあったら何度でも立ち上がれるやろ
836: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)17:00:11 ID:HF5
>>805
立ち上がれ
立ち上がれ
立ち上がれ
立ち上がれ
813: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:58:37 ID:GlH
>>799
戦艦は湾内で沈んだだけでまた仕えた
潜水艦は運用のせいと工作精度だけ
空母は練度
戦艦は湾内で沈んだだけでまた仕えた
潜水艦は運用のせいと工作精度だけ
空母は練度
823: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:59:30 ID:Ode
>>799
国民の高等教育率比較すればアメリカの進歩に他国がついていけるわけがない
まあ日本は職人文化だけどそれにしたって高等教育が足りなかった。
国民の高等教育率比較すればアメリカの進歩に他国がついていけるわけがない
まあ日本は職人文化だけどそれにしたって高等教育が足りなかった。
828: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:59:41 ID:hO6
>>799
課題を洗い出して改善の努力ができるというのは素晴らしいことなんやなって
課題を洗い出して改善の努力ができるというのは素晴らしいことなんやなって
706: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:52:00 ID:mUc
>>667
一応ロンドン条約の折、
近海警備と交通路維持のため海防艦・砲艦・駆潜艇を240隻そろえる計画があったけど、
予算不足でぽしゃった
一応ロンドン条約の折、
近海警備と交通路維持のため海防艦・砲艦・駆潜艇を240隻そろえる計画があったけど、
予算不足でぽしゃった
711: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:52:10 ID:W9s
>>667
「日本の」対潜水艦基準ではなんとかなってた
なんせ訓練相手も日本のうるさい潜水艦だったので
大戦中に米潜水艦はどんどん進化していって
こっちだけ大戦前に基づいた方法でやってるんだから
ま、狩られまくって当然ですわな
「日本の」対潜水艦基準ではなんとかなってた
なんせ訓練相手も日本のうるさい潜水艦だったので
大戦中に米潜水艦はどんどん進化していって
こっちだけ大戦前に基づいた方法でやってるんだから
ま、狩られまくって当然ですわな
755: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:54:49 ID:aNB
>>667
日本軍はやられることを想定していた
ただしそれに対抗することをするより他の方法で攻撃や防衛(航空機への)
を取ったほうがいいと判断して
意図的に対潜を軽視した
日本軍はやられることを想定していた
ただしそれに対抗することをするより他の方法で攻撃や防衛(航空機への)
を取ったほうがいいと判断して
意図的に対潜を軽視した
763: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:55:32 ID:BRd
>>755
そして戦後は対潜の鬼へ
そして戦後は対潜の鬼へ
768: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:55:46 ID:hO6
>>755
「なんで〇〇をしなかった」と言われることが多いけど
全部はやれないからやることを絞った、というところやね
「なんで〇〇をしなかった」と言われることが多いけど
全部はやれないからやることを絞った、というところやね
722: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:53:03 ID:ARC
日本の潜水艦は太鼓叩きながら潜航してる
だっけ?
だっけ?
740: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:54:11 ID:aB5
>>722
よく中国の潜水艦は中で鍋振ってるっていうけどさ、
日本も他人の事いえんよね。
よく中国の潜水艦は中で鍋振ってるっていうけどさ、
日本も他人の事いえんよね。
761: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:55:11 ID:Dvk
>>740
(いまと70年前を比較してどうするのさ。日向)
(いまと70年前を比較してどうするのさ。日向)
772: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:56:09 ID:Ode
>>761
まあ必要な時に必要な静粛性を実現できていなかったという点では同じじゃないか
まあ必要な時に必要な静粛性を実現できていなかったという点では同じじゃないか
796: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:57:19 ID:aB5
>>761
発展途上のところは、どこもおなじ轍を踏んでるってことを言いたかったんだ。
発展途上のところは、どこもおなじ轍を踏んでるってことを言いたかったんだ。
779: 名無しさん@おーぷん 2017/10/06(金)16:56:25 ID:ARC
>>740
今は凄いで。
発生音どうすれば吸収できるか?ばかり変 態レベルで考えてるからな。
今は凄いで。
発生音どうすれば吸収できるか?ばかり変 態レベルで考えてるからな。
引用元: ・【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~ 23159隻目
慢心と、あとは敵の技術力の向上速度を甘く見たのが悪かったのかな
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