2024年07月07日06:01
1: 2024/07/06(土) 19:26:38.62 0
新沼希空特番
新沼「つばきって割と9年とか10年選手増えてきたんですけどそれを知ってるファンの人少ないんですよ。ハロー全体のファンで言ったら。
やっぱりグループ名あるグループの方が集客力あるっていうかそういう面で、大きいし知られてるから
もちろん魅力があるのは分かってるんだけど私からしたらほとんど後輩のグループばっかなのに何でつばきはこうなんだろうみたいな
もちろん私達も頑張んなきゃいけないんだけど何でここまで差が出ちゃうんだろうとかすごく今でも思ってて」
河西「その差を埋めれるかってことですよね」
新沼「だから皆んなで見返してほしいっていうか言い方はあれだけどハロプロって言ったらつばきって言ってもらえるぐらいの位置に行ってほしいなってずっと思ってた」
୨୧┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈୨୧
— つばきファクトリー (@tsubakifac_uf) July 6, 2024
🩵本日17：30から放送🩵#つばきファクトリー #新沼希空 卒業特番
～きそ､京都へ行こう。上海振り返りもあるよSP～
୨୧┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈୨୧
CSテレ朝チャンネル１にてご覧いただけます！
お見逃しなく📺✨
感想は #新沼希空卒業特番… https://t.co/G4l2ONj9tV pic.twitter.com/D8eG25gUbO
6: 2024/07/06(土) 19:30:17.85 0
新沼の同期ってかみこの辺りなん？
8: 2024/07/06(土) 19:31:24.38 0
>>6
研修生同期→段原・羽賀
研修生同期→段原・羽賀
22: 2024/07/06(土) 19:41:51.79 0
アンジュにジュース
新沼からしたら後輩ばかりだけど一番は箱の差だろうなあ
新沼からしたら後輩ばかりだけど一番は箱の差だろうなあ
116: 2024/07/06(土) 20:36:09.04 0
何でって…そりゃ…
10: 2024/07/06(土) 19:33:55.51 0
江ノ島で好きってなった
ゲイバー遊び
ツートップ人気のリサキキ脱退卒業
制裁だよね
ゲイバー遊び
ツートップ人気のリサキキ脱退卒業
制裁だよね
26: 2024/07/06(土) 19:43:02.34 0
ゆうみ氏の太鼓持ち性能が如何なく発揮された特番
27: 2024/07/06(土) 19:44:56.02 0
武道館で同じ週に平均年齢18のJuiceに実数でダブルスコア負
そのこと言ってるんだろ
そのこと言ってるんだろ
34: 2024/07/06(土) 19:53:04.52 0
何でって
オリメンさん達が絶え間なく不祥事起こし続けたからだろ
ここまで不人気の理由が分かりやすいグループもいないわ
オリメンさん達が絶え間なく不祥事起こし続けたからだろ
ここまで不人気の理由が分かりやすいグループもいないわ
246: 2024/07/07(日) 00:17:35.06 0
>>34
その前からそんな人気なかったよ
その前からそんな人気なかったよ
35: 2024/07/06(土) 19:53:25.03 0
事務所「ハロプロって言ったらつばきファクトリー！」
61: 2024/07/06(土) 20:10:42.74 0
アンジュやJJは上の人気メンバーが後輩背負って大箱埋めてるけどつばきはむしろ上が足引っ張ってるんやぞw
68: 2024/07/06(土) 20:14:51.78 0
河西（え？ウチらのせい？）
167: 2024/07/06(土) 21:11:35.84 0
リトキャメは頑張ってる
69: 2024/07/06(土) 20:15:14.44 0
つばき先輩メン世代の他グループのメンバーとの差だろどう見たって
76: 2024/07/06(土) 20:18:39.80 0
まあさにこなんかも他のグループなら余裕で主力なんだがつばきというだけで下に見られちまう
77: 2024/07/06(土) 20:19:10.83 0
こぶしとつばきは運命共同体
半身を失ってる状態でオリメンの半数がやらかしで消えたらそうなるよ
半身を失ってる状態でオリメンの半数がやらかしで消えたらそうなるよ
88: 2024/07/06(土) 20:23:26.48 0
基本的にハロヲタって古参メンに対して一目置くんだけどね
竹内あたりでも最後は信頼されてた
つばきはだけはオリメンが信頼されてない構図
竹内あたりでも最後は信頼されてた
つばきはだけはオリメンが信頼されてない構図
84: 2024/07/06(土) 20:21:02.94 0
地獄の6スマがあって今のアンジュがある
つばきってオリメンも言うほど苦労してないよな
つばきってオリメンも言うほど苦労してないよな
95: 2024/07/06(土) 20:26:08.39 0
スマアンジュから学べよ
名前すらスタッフは忘れる程だったのだから
名前すらスタッフは忘れる程だったのだから
110: 2024/07/06(土) 20:33:46.76 0
で、いつになったら人気出る？
113: 2024/07/06(土) 20:34:53.35 0
人気出瑠乃～
121: 2024/07/06(土) 20:36:49.07 0
新沼とか小野とかさあ
自分がやらかしたことをもうすっかり忘れてんの？
どう考えても例の不祥事のせいであって自業自得だしなんなら他のつばきメンバーにも迷惑かけてきたってのに
自分がやらかしたことをもうすっかり忘れてんの？
どう考えても例の不祥事のせいであって自業自得だしなんなら他のつばきメンバーにも迷惑かけてきたってのに
152: 2024/07/06(土) 21:05:51.37 0
ゲイバーはショッキングな画像だからな
あれをモーニングとかjuiceとかで流出したと考えてみろよ
結構すごいことだと思うわ
あれをモーニングとかjuiceとかで流出したと考えてみろよ
結構すごいことだと思うわ
180: 2024/07/06(土) 21:26:42.24 0
リトキャメ加入後の武道館も
その翌年の武道館もお前ら見向きもしてなかったくせに
まるでゲイバー前までは応援してたような事言ってるのが笑うわ
その翌年の武道館もお前ら見向きもしてなかったくせに
まるでゲイバー前までは応援してたような事言ってるのが笑うわ
135: 2024/07/06(土) 20:55:24.50 0
大丈夫！これから集客増えるよ！
154: 2024/07/06(土) 21:06:23.15 0
事務所からの推され具合の差だよ
スキルで比べればアンジュルムより上なんだから
もっと事務所に働きかけた方がいい
アンジュルムよりつばきを推してくださいと
スキルで比べればアンジュルムより上なんだから
もっと事務所に働きかけた方がいい
アンジュルムよりつばきを推してくださいと
157: 2024/07/06(土) 21:07:20.10 0
いやいやゴリゴリのゴリ押されですやん
139: 2024/07/06(土) 20:56:57.19 0
つばきは良曲ばっかりもらってて羨ましい
160: 2024/07/06(土) 21:09:05.55 0
結成から2年近く一番大事な時にほったらかされ過ぎたのが致命的
168: 2024/07/06(土) 21:12:47.35 0
アンジュルムとカントリーとこぶしとつばきは立て続けに出来たけど初期の推され具合が各段に違った
191: 2024/07/06(土) 21:50:09.24 0
>>168
具体的には
具体的には
197: 2024/07/06(土) 22:24:58.70 0
>>191
デビューまで2年近くほったらかし
デビューまで2年近くほったらかし
175: 2024/07/06(土) 21:17:58.36 0
こぶしとカントリーとでリソース奪い合ったせいで最初から低空飛行だったのがすべての始まり
248: 2024/07/07(日) 00:29:59.17 0
つばきは推されてない割にCDは売れてたよ
今のお茶みたいなもの
今のお茶みたいなもの
182: 2024/07/06(土) 21:27:38.44 0
配属先の運
177: 2024/07/06(土) 21:19:54.19 0
人気は才能
頑張ったら人気出るとかそういうもんじゃないのよ
頑張ったら人気出るとかそういうもんじゃないのよ
178: 2024/07/06(土) 21:20:19.37 0
運も才能の内だし
193: 2024/07/06(土) 22:09:31.64 0
私はつばきファクトリーが
— くわちょ (@kuwacho_lab) July 6, 2024
モーニングやアンジュルム、juiceに劣ってるいるとこれっぽっちも思ってないし
こんなこと言うと嫌な奴と思われるだろうけど
正直、他グループの若いメンバーにも、他グループのヲタクにも今に見てろよ的な気持ちある。
つばき甘くてみる人センスないと思ってる。
199: 2024/07/06(土) 22:28:29.73 0
モーニング娘。みたいなのは先輩から盛り上げる技とか色々習って成長してくし
テレビもたまに出たりするから経験値も溜まって見せ方みたいなの覚えてくけど
他はそういうのが少ないからいろいろ差が広がったままなんだよね
テレビもたまに出たりするから経験値も溜まって見せ方みたいなの覚えてくけど
他はそういうのが少ないからいろいろ差が広がったままなんだよね
204: 2024/07/06(土) 22:34:36.01 0
モーニング娘。なんてそれこそ看板だけだろ
205: 2024/07/06(土) 22:35:56.96 0
だから結局はメディアに出れるかどうかも
集客力もその看板が一番大事なんだよ
集客力もその看板が一番大事なんだよ
200: 2024/07/06(土) 22:29:47.59 0
アンジュルムはモデルの仕事貰ってるメンバーがいるのがつよいな
206: 2024/07/06(土) 22:36:55.91 0
看板を広げる努力をしないとどうにもならん
そしてそれは事務所が頑張らなければならない事だよ
そしてそれは事務所が頑張らなければならない事だよ
266: 2024/07/07(日) 03:24:34.44 0
juiceやアンジュ（スマ）だって初期なんてずっとライブハウスツアーだったろ
メディアで宣伝してもらえず良い時間帯の歌番組にも出れないからスタートダッシュ出来ない
ハロのオリメンはそういう宿命なんだよ
恩恵を受けるのは後輩達だけ
つばきだとその恩恵すらあんまなさげだけど
メディアで宣伝してもらえず良い時間帯の歌番組にも出れないからスタートダッシュ出来ない
ハロのオリメンはそういう宿命なんだよ
恩恵を受けるのは後輩達だけ
つばきだとその恩恵すらあんまなさげだけど
210: 2024/07/06(土) 22:47:23.09 0
ユニット作りすぎて色が出しにくいのもあるよな
212: 2024/07/06(土) 22:58:28.57 0
アンジュルムだと卓偉
Juice=Juiceでは山崎あおい
beyooooondsでは星部ショウ
骨格になってるアーティストがいる
つばきはそれがみえない
Juice=Juiceでは山崎あおい
beyooooondsでは星部ショウ
骨格になってるアーティストがいる
つばきはそれがみえない
215: 2024/07/06(土) 23:06:07.57 0
>>212
山崎あおいはアンジュにもたくさん曲書いてるぞ
卓偉も言うほどアンジュに曲書いてないしつばきのほうが多いくらい
山崎あおいはアンジュにもたくさん曲書いてるぞ
卓偉も言うほどアンジュに曲書いてないしつばきのほうが多いくらい
115: 2024/07/06(土) 20:35:28.18 0
新沼希空「つばきのみんなともよく話すのですがJuice=Juiceは全員が歌もダンスも完璧で個々の力が強い。なんで
あんなにカッコいいんだって思う。憧れというか、羨ましさを感じてます。」
211: 2024/07/06(土) 22:49:34.60 0
岩尾のん「シティサーキット座間で昼つばき公演を観た後に夜ビヨ公演観たら、えービヨーンズの方がすごい声が届くやん！ってなった」
1 名無し募集中。。。 2024/04/21(日) 13:58:59.52 0
岩尾のFSKぜんぶ見る #791905163より岩尾談
シティサーキット座間で昼の公演がつばきファクトリー、夜公演がビヨーンズだったんですよ。両公演とも同じような後ろのほうで観てたんですけど。
昼つばき、もちろんめちゃめちゃ良かった。好きな歌もいっぱいやってくれてグッとくる。で、夜ビヨーンズ。
同じように一番上のほうで観てたんですけど、最初始まったら、「えー、全然ちゃうやん」
歌の届き方がぜんぜん違うんですよ。ビヨーンズの方がすごい声が届くというか、
つばきが好きで観に行って、めっちゃ良かった。歌が悪いとはちっとも感じなかった。なのに、ビヨーンズめちゃくちゃ歌上手いやんって。
こんなに好きなもの観た後なのに、並べてみると届き方が違ってビックリした。僕の主観ですけどね、歌の声量から、会場の上まで届ける力が。
つばきが届いてなかったわけじゃないのに、ビヨはぜんぜん違うやんってぐらい届けてきたのに驚きました。
TWO OF USでつばきファクトリーとアンジュルムを観た時も、何だったらつばきファクトリーメインで観に行ってます、アンジュルムももちろん好きだけど。
で、観てたら、アンジュルム凄いってなった。かと言って、つばきを下にはまったく見てないのに、つばきはいいのにアンジュルムはこんな凄かったんってなるから。
ちょっとつばき、対バン頑張ったほうがいいかもしれない。ハロコンも対バンと思ったほうがいい、マジで。
歌の揃い方とか、ダンスの揃い方とか、アンジュルムも同じように若い新メンバーが入っているのに、完成度が全然ちゃうやんって、つばきが好きなのに思ってしまった。
66: 2024/07/06(土) 20:14:34.29 0
スキルなんてどうでもいいし、JJの新人どもに比べれば高いわ
大箱全部入った印象としてつばきは圧倒的に女ヲタが少ないのよ
女ヲタが少ない理由を考えた方がいい
大箱全部入った印象としてつばきは圧倒的に女ヲタが少ないのよ
女ヲタが少ない理由を考えた方がいい
161: 2024/07/06(土) 21:09:58.04 0
DDから興味をもたれないというより
希空コンは植村コンと天秤にかけられて負けただけってのもある
希空コンは植村コンと天秤にかけられて負けただけってのもある
63: 2024/07/06(土) 20:12:53.12 0
ここまで言ったのは初めてだな
まさかきそが言うとは思わなかったが
まさかきそが言うとは思わなかったが
259: 2024/07/07(日) 02:40:06.20 0
リトキャメは今後売れてハロプロの中でも人気メンバーになっていくかもしれないけど
きその思いは忘れないでほしい
きその思いは忘れないでほしい
【ch1】きょう(土)午後5:30～
— ＣＳテレ朝チャンネル (@tvasahi_cs) July 5, 2024
＼💙いよいよ本日放送💜／#つばきファクトリー #新沼希空 卒業特番
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元スレ：モ娘（狼）
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- 2024年07月07日 11:24
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今さらな話だけど名前にファクトリーって入れることが必要だったとは思えない ベリーズのファンを流す意図があったのかも知れないけど、それって結成一年目の狙いでしょ ずっと使うグループ名に入れるほどのコンセプトの強さがない リトキャメがリーダーになる時点で、グループ名変更もアリだと思う 「つばき」「キャメリア」は残してもいいと思うけど ファクトリーが入ったグループが２つもあったこと、それが先輩グループの継承だったことで、グループとしての新鮮さが打ち出せなかったことが初期の火力の低下にもつながったと思う
こぶしとつばきにスキャンダルが多かったっていうのは、本人の責任ももちろんあるけど、どうしてもこのグループを成功させたいっていう気持ちが会社とメンバーとファンで共有されてない甘さがそういう形で出てきたような気もする スキャンダルを本人だけのせいにして、その子を辞めさせれば問題が解決すると思わずに、これからの若いメンバーに「このグループで頑張って行きたい」と思ってもらうためにも、ここで一度コンセプトとグループ名の見直しをした方がいいと思う -
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月07日 11:53
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>>43
初期の火力の低さは本人達が普通に口にしてたけど、内面のやる気がパフォーマンスで表現出来てなくてレッスンで先生からもやる気がないように見えるって言われたぐらいの表現力の低さだよ。
同期のこぶしとアンジュ3期はエネルギッシュだったし、カントリーは表現力の極振り、娘。12期もなんだかんだフィーチャー曲とか育てようとしてたし。
その中真顔率が高いつばきは見向きされてなかったなあ。 -
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月07日 12:51
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>>43
100％同感
リトキャメが先頭に立った時にはアルファベットつばきかキャメリアとかシンプルにして全て払拭して再出発してほしい -
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月07日 14:39
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>>43
ファクトリーは自分も外した方がいいとずっと思ってる
-
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月07日 15:43
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>>82
モー娘とJuiceはつんくPが命名、アンジュルムはメンバーの中西かななんが命名っていう大事にすべきストーリーがあるけど、ぶっちゃけつばきの場合そこが弱いんだよな、、一応Berryz工房の名を継いでいって欲しいって理由付けはあるけどあまりにダサいし、それならTUBAKI工房とかにした方がまだ良かったな、正直こぶしファクトリーも名前で損してたと思う -
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月08日 00:04
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>>98
ファクトリーに関してはハロメンOGが関わってるんだけどそんなに悪いかな？ -
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月08日 22:19
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>>43解説ありがとうございます。つばきは、つばきです。つばきおたは、これからも一生懸命応援してゆきます。他とは比べません。ほかのグループ応援の皆様貴重なご意見ありがとうございます。つばきを好きです。理屈は要りません。
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0
管理人
が
しました
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- 2024年07月07日 12:07
-
ジャンプ禁止の決定打になった迷惑ヲタ連中が居座り続けてきた結果がこのザマだと思ってる
最善管理とかを排除しないで新規が来るわけないだろと言いたい -
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月07日 12:11
- リトキャメまで6年近く新メンバー無し変化無しで刺激がなかったのが原因だと思う
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0
管理人
が
しました
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- 2024年07月07日 12:11
-
つばきのMVの再生リスト見てみたけど、他と比べて切ない感じの曲が多いんじゃね？
この手って、ささやくように歌ったりすることも多いし、客は静かに集中する形になるじゃん。
ライブで盛り上がるような曲じゃないけど、だからと言ってそれが悪いわけではない。
というか、つばきはそれでいいんじゃね？
女ヲタが少ないんじゃなくて、共感する女ヲタも居るけど、それがライブの集客につながってないんじゃね？
家で静かに聴く方がいいじゃん。 -
0
管理人
が
しました
-
- 2024年07月07日 12:55
-
つばきはアンジュースに比べて女ヲタを獲得できていないのが一番大きな原因でしょう。
そしてその理由はやはりオリメンの度重なるスキャンダル。
自分も女だから言うが、女はネチネチ引きずるからね…
どんなに曲や衣装が良くても上書き保存できないんだわ… -
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月07日 12:58
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思い切って改名もあるのでは？？
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0
管理人
が
しました
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- 2024年07月07日 13:03
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この岩尾さんのコメントは私も思ってた
ひなフェスでつばき声小さいな？マイクの音量？と思ってたけど次のJuiceが爆音でその差にびっくり
声が小さいから何言ってるのかよくわからないしやっぱり迫力のある声がガンガン届くほうが楽しい
卒コンは中継で見てたけどやっぱり声が小さいと感じた
後半から勢いが出始めていい感じになったけど
いい楽曲が多いのでシンプルにパフォーマンスを磨いてほしいなと思った -
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月07日 13:43
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>>62
声が小さいんだったら、マイクで拾った声をスピーカーに流すときに、ボリューム上げたらいいだけじゃないのかな？
つばきだけ特別声が小さいんだったら、他よりボリューム絞られてるんじゃねーの？
って、岩尾のコメント読む分には思ったんだけど、そういうことではないの？ -
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月07日 14:02
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>>66
音の大小は結果であって熱量とか声量だと思う。
りさちが言ってたけどジュースはバケモンばかりで初期の頃は自信がなかったから声小さめに歌ってたらしいけどライブ見ても先輩たちが声張ってないもん。
これは誰もが感じてると思う。 -
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月07日 14:11
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>>70
例えば「でも…いいよ」みたいな曲は、熱量も声量もない方がいい曲じゃん。
それぞれのグループにそれぞれの曲の傾向があって、それに適した歌い方をしてるだけってことではないの？
もっと言えば、それに適した音量に調整もしてるんじゃね？ -
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月07日 14:40
-
>>72
同意です。
つばきは音源として聴くには恵まれてる曲が多いけど、ライブで聴く曲としてはあまり恵まれてなかったと思う。
儚さが売りの曲が多いのに声を張り上げてビブラートごりごりで歌い上げられるわけない。
そこを理解できてないやつが多い。 -
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月08日 00:35
-
>>83
サンライズ、ハナモヨウ、低温火傷、今夜だけ、デート神話
ライブ曲が恵まれてない？？？？ -
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月07日 14:42
-
>>72
62です
自分はひなフェスを例に上げたけど、もっと詳しく書くと娘。曲カバーコーナーでつばきが悲しみトワイライト、Juice=Juiceが自由な国だからを歌った時の感想
もちろんしっとりした曲で声を張り上げろとは言いませんよ
でも明らかに希空と安美ちゃんは口を開かないですよね。あれもったいな～と思いながら見ています -
0
管理人
が
しました
-
- 2024年07月07日 16:45
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>>86
何度も悪いけど、マイクを通して歌っているのに声が小さいって状況がよくわからなくて。
声の大きさってメンバーごとに違って、それについてはそれぞれ調整されてると思うんだよ。
でも、日によってもコンディション違うだろうし、それは現場で対応してるのかなと。
だったら、声が小さいなんてことは起きないと思うんだよ。
メンバーもスタッフもこれが正解って音を出してても、受け手側がそれを正解だと思わなくて、「声が小さい」って感じてるってことはないのかな？
それで、熱量や声量が足りないって判断してるってことはない？ -
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月07日 17:42
-
>>108
ハロプロ以外のライブ行ったことない？声量の大きい小さいってあるよ
小さい声をマイクの音量で大きくしても、それは『マイクの音量大きくしてよく聞こえるようにした小さい声』でしかないんだよね
それにしっとりした曲とかも関係ない 歌が上手い歌手はしっとりした曲だろうが儚い曲だろうが声量はある 秦基博だってスピッツの草野さんだって声量ある -
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月08日 00:05
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>>114
しっとりした曲でも声量に関係ないはまじでそう
ただ声が大きいんじゃなくて発声がよくて技術としての声量がある子って切ないバラード系の曲で絞り出すような声で歌ってても声自体ははっきりクリアに聞こえるから
マイクでいくら増幅させても振動のさせ方が悪いと他の音にかき消されるわけだし -
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月08日 00:31
-
>>108
ハロずっと追ってれば分かりそうなものだけど、加入当初からの歌唱メンですら数年で声の響きって成長して変わるんだよ。
喉を開く、口内を広げる、頭に響かせる、そういう技術をしっかり組み込んで歌うと声の解像度が段違いになる。
音として豊かだし、その過程で声量も大きくなる。
いくら拡大したところでガラケーで撮った写真が鮮明にならないように、元々の発声がしっかりしてなかったらどれだけ音量上げたところでオケに負ける声のまんまだよ。 -
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月08日 07:36
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>>108
モーニング娘。で言うとめいちゃんとちぇるちゃん比べたら明らかに違うの分かるよね -
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月08日 15:50
-
>>108
マイクの音を大きくした所でその本人に声量がなけりゃ岩尾が言ってる様に声が後ろまで届かないんだよ、ボソボソ何言ってるか聴き取れない声が音量でボワ~ンとでかくなるだけ -
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月09日 00:28
-
>>108
鈴木愛理の歌ってる声は音量上げなくても聞こえるけど、喋ってる声はいくら音量上げたところでふがふがしてて全然聞き取れないってのと同じ。 -
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月07日 13:29
- つばきってふわり恋時計とかあーいう路線が他グルとは違う雰囲気だったのに今夜だけ〜とかアドレナリンとか強めの曲のが人気なのがふしき゛
-
0
管理人
が
しました
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- 2024年07月07日 14:20
- なんか秋元グループ感があるところが生粋のハロプロ好きの人には刺さらない。清楚な雰囲気をコンセプトにしてる時点でライブでの発揮しづらいし曲はいいって言うけどガチのヲタになる人は少ない
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管理人
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- 2024年07月07日 14:27
- ハロプロの長所であるライブパフォーマンスのメンバー全力さとかアンジュみたいな楽しい雰囲気のようなハロヲタが好むスタイルが清楚な雰囲気をコンセプトにしてるせいかハロヲタに伝わらない。秋元グループ感がある感じがハロヲタに刺さらない。勝手なグルーのそういうイメージで避けられてるイメージ
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管理人
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- 2024年07月07日 14:33
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遠くまで歌が届く・届かないって、声量の問題なのかな？
つばきのメンで、歌の滑舌悪い人が多いのがものすごく気になってて、ピアニシモでもフォルテシモでも、ライヴだと何歌ってるのかよくわからない
あと一曲を個々のパートに割ってるんじゃなくて、個々のパートの集まりで一曲にしてる感じで、ちょっと聞きづらい
勢いがあるのは希空卒コン行ってよくわかったけど、個性的というより、何かバラバラしてる印象
ただ練度の問題かもしれない。希空卒コンの6つばきにはあんまりそういう印象がなかった。結成当初からは考えられないくらい堂々としてて感動した -
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管理人
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- 2024年07月07日 15:11
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ダメ出しの多くは勢い取り戻して天下取りに再チャレして欲しいから
２、３年後の『真ＴＵＢＡＫＩ』楽しみにしてるゾ -
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管理人
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- 2024年07月07日 15:28
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小片、浅倉、岸本の歌メン3トップは、Juice=Juiceでいう宮本、高木、金澤みたいな強力な布陣だったのにグループが人気になる前に早々に瓦解してしまったのも痛いと思う。
迫力が弱くなってしまった。
こぶしは集客が悪くて音楽出版社が打ち切った説もあるから、つぼきも数字が残せないと危うい。
新人入れてるから今のところは大丈夫だけど。 -
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管理人
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- 2024年07月07日 16:01
- せっかくカンフル剤としてベビキャメ3人を投入したわけだから事務所もだけどメンバーももっと奮起してほしい。きそ卒コンの集客でショック受けている暇はないよ。
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管理人
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- 2024年07月07日 16:17
- パフォーマンスが下手というわけでもないんだけどなんかイマイチ勢いというか爆発力みたいなものがないんだよな……
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管理人
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- 2024年07月07日 16:25
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これからも現場行くし(地蔵だけど)ＣＤも買うし応援もする
だからえりを正してパフォ向上に目を向けて☆真面目にアイドルしてほしい☆ -
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管理人
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- 2024年07月07日 17:00
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カウンターパートのこぶしが解散した時に手を打っても良かったかもね
カントリーの時のようにその時は大荒れになっただろうけど
一部の根に持つヲタ以外多くのヲタの間では今頃は沈静化していただろうし -
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管理人
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- 2024年07月07日 21:30
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>>109
コロナ直撃で何もできない時期… -
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管理人
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- 2024年07月07日 22:22
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>>127
グループの移籍は可能
レッスン時間もたっぷり取れた -
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管理人
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- 2024年07月08日 14:35
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>>133
9人が他グループに移籍は流石にカントリー3人の時の荒れ具合の比じゃない
れいれい移籍は荒れなかったけど正直れいれいだった+1人だから荒れなかった
レッスンで完成度高めても肝心のグループとしてのライブができないんだからそれを見せてヲタを納得させるまでには時間が空きすぎる
カントリーの悲劇を繰り返すのか！と事務所に愛想が尽きるヲタもいるだろう
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管理人
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- 2024年07月07日 17:08
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スキルが低いわけじゃないんだけど、なんか他のグループと比べてパフォーマンスに緊張感がない感じがするんだよな 本気度というか挑む感じというか、そういう張り詰めた空気感があんまりない
そういうとこが声量の小ささとかに繋がってるのかな？わからないけど、岩尾さんが言ってることはすごく共感できる（自分もつばき見るために行ってるので）「頼むからもっと頑張ってくれよ！つばきを応援してるんだから！」って気持ち -
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管理人
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- 2024年07月07日 17:20
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チケットも高いし遠征費も高いしグループの数もハロメンの数も増えてるし一部ヲタクは高齢化してるし
DDがあちこち行く余裕なくなったってのはあるんじゃない？
つばきがどうこうという問題だけではない気がする -
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管理人
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- 2024年07月07日 17:45
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元々平均的なパフォ力が高くはないのと、数年にわたって見ていても歌にあまり成長が見られないなと感じていた
→小片さんインスタ流出時のメンバー評がそれまでの自分の印象と合致して、醒めてしまったのが大きかったな
合同コンでしか見たことない他グルオタだけど…。
さおりんとかゲイバーのは別に気にならなかった -
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管理人
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- 2024年07月07日 20:34
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小片さんがグチった通り、他のグループはものすごく頑張っているのに（特にこぶしとか）オリジナルメンバーはどうもプロ意識が低かったような気がする
リトキャメが投入されてからは覚醒したメンバーもいたけどね・・
まぁ、それでもオレは現場も行くし応援する
このグループだけの魅力もあるんだぜ -
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管理人
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- 2024年07月07日 21:22
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自分たちの曲完璧なビヨメンだって自曲以外だとみんな歌が超上手いってわけではないのを考えると、単に練度の問題もあるような気がする
きっとここから奮起してくれるはず
でもきそ卒コンの初期メンたちめちゃくちゃ上手くて完璧で、これが現役で観たかったなってなったな -
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管理人
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- 2024年07月07日 21:22
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リトルキャメは歌、ダンスともにスキル高いのにブログ見てるとボイトレ行ってきました、ダンスレッスンしてきましたとか向上心がすごい
誰かが言ってた「バラエティーもなんでもできるグループ」じゃなくベテランから新人も含めて最優先で真剣にパフォを磨いてほしい -
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管理人
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- 2024年07月07日 21:24
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自分としてはやっぱりパフォーマンス力の物足りなさが一番大きいかな
リトキャメの即戦力加入で実力派グループに変わっていくのかなとワクワクしたところに、成長期待枠のベビキャメが加わって事務所も迷走してると思う
あとは他のコメントにもあるように初期の儚さに振った路線は悪くなかったと思うんだけど、ラベもそうだけど最初に意味わからんカバーさせてスタートダッシュでファンが付かなかったたのも惜しかった（でも希空ちゃんのラストのわたオバは突き抜けててかっこよかったと思う）
とは言え、最初の立ち位置も時代も違うけど、ベリ℃があれだけ実力あって何年武道館やらせてもらえなかったかと思ったら、現役が恵まれていないとはとても思えないな -
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管理人
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- 2024年07月07日 22:13
- グループ意識を大事にして、売れるためにみんなで頑張ってほしい
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管理人
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- 2024年07月08日 05:39
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ここ数年の卒業メンバーの中で歌唱が安定しないまま卒業したのって喉を痛めたと思われる森戸を除いたらつばきメンだけじゃない？
歌唱メンじゃなかった植村稲場もめちゃくちゃ伸びて卒業だったし、笠原も卒コンめっちゃ安定してた。
多分そういう所。
アイドルだから完璧を求めるのがおかしいっていうかもしれないけど、だったらハロプロ以外を選ぶ人が多い現状だし、ハロプロ見慣れてたら質の高いパフォーマンスに惹かれるのは自然なことかと。 -
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管理人
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- 2024年07月08日 10:24
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散々言われてるけど「儚い・かわいい」を色にするならするで、そこで突き抜けてほしさはあるのよね
いろいろ手を出してて不安でもどかしい感じが伝わってくるというか… -
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管理人
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- 2024年07月08日 10:37
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ハロプロファンの特性は第一にアーティスティックなその歌唱、ダンスのハイパフォーマンスに惹かれその次に容姿とか性格
パフォーマンスを日々マジメに研鑽し続けなければハロヲタはついて行かない
新生つばきとして大きくよみがえってほしい
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管理人
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- 2024年07月09日 22:12
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>>158
アーティスティック笑 -
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管理人
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- 2024年07月08日 11:14
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初期ジュースはジャンルバラバラでもサウンドにお洒落な感は統一してあった。今も大人っぽさとか都市感とかでなんだかんだ続いてる。
娘。はピョコトラから一部に辟易されるレベルでEDM続けつつファンクも定期的に出して、アルバムでは幅広くやって、とメイン、サブ、バラエティが分かりやすい。
アンジュは逆転路線から始まって次々、共感、イヤホンのEDM、共感とイヤホンでかなり確立した強い女路線で女性層をがっちり掴んだ。
こぶしは路線固め過ぎて方向転換が遅過ぎた、2ndアルバムめちゃくちゃ良かったからもっと早くやってて欲しかった。
カントリーは可愛いとオールディーズ縛りが厳し過ぎた。ハロオタDDレベルじゃもう少しわかりやすく乗れる曲が歓迎される。
ビヨは明るく楽しく幸福感って感じで、スマとカントリーの上澄みにトンチキぶち込んで違う客層開拓した感じ。 -
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管理人
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- 2024年07月08日 11:24
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>>159
つばきはボーカルとしての儚いを小片さんが担ってた以上どっちにしろいずれ路線変更はせざるを得なかったし、そのタイミングでリトキャメ確保出来たのはむしろ僥倖でしょ。
ただ、歌割平均化を方向性定めない内にやっちゃったから一体感がないとか、バラバラとか、団結感ないとか言われるんだと。
センター固定しろとか歌割を歌えるメンバーに偏らせろとまでは思わないけど、曲調ごとに数人フィーチャーした方が分かりやすいと思う。
ジュースの最新シングルはそうやってるし。 -
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管理人
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- 2024年07月08日 11:49
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シンプルにまずメンバー個人の人気が無いと言うか、人気が出そうなルックス、キャラクターの子が先輩メンバーに少なかったと思う。そしてパフォーマンス面も悪くないんだけどJuiceの歌唱力やアンジュのダンス力には見劣りしてしまう。結局総合的に他のグループより弱かったってことだと思うな。
ただ、リトキャメは素晴らしいメンバーが揃ったと思う。あの4人じゃなかったら本当に終わってたんじゃない？一方で心配なのは新メンバー。うるわしのカメリアの練習で全然歌えてなかったからどうなるかと思ってたら、本番はユニゾンで口パク？被せ？で正直ガッカリしたね。酷いことになっても生歌を貫いてほしかったな。
最近のハロプロって踊って歌うため、もしくはリズムを強調した歌い方をするために声が強い子を獲る傾向があるけど、つばきの3人はデビューするにはちょっとまだ声が弱いかな。加入3か月の研修生の子達の方が遥に強い声が出てた。
今後人気が出るかどうかは新メンバーの成長次第かな。 -
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管理人
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- 2024年07月08日 13:55
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言い方悪いけど当時のつばきもこぶしも、芸能人として売り出すに足るメンバーが誰も居なかったと思う。ハロプロキッズ時代のベリキューと見比べて愕然とした記憶。事務所の温情昇格は後々の彼女達の人生に責任取れない稚拙な采配だし、無責任だと今でも思ってる。ただ、スマ２期も初めこれはどうなの？って思ってたのがスキルと負けん気の強さで今のアンジュの土台を作った。つばきも今踏ん張り時で、新メンバーが気持ち折れないようにフォローしながら頑張ってほしい。
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管理人
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- 2024年07月08日 14:41
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この記事このサイトの今年入ってのコメント数一番だろ
チケットのときもめちゃくちゃ伸びてたしお前ら何だかんだつばきに頑張って欲しいんだな -
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管理人
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- 2024年07月08日 14:48
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なんとなく感じていた物足りなさの原因がグループの相乗効果が相対的に出てないことなんだと本スレとコメ読んで気づいた
あとオリメンの卒業が続いて歌唱面で楽曲の世界観に引き込めるメンバーが現状いなくなってしまったように思う
つばき好きだし個々のスキルは伸びてるのがわかるだけにもどかしい -
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管理人
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- 2024年07月09日 11:51
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>>169
アンジュはバラバラが良い方向に作用してるんだけどね。
つばきは良い方向に作用してない感じ。 -
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管理人
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- 2024年07月08日 20:15
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他グループに売上も集客も負けてるのキツイよね
冠番組もラジオもやってるのつばきだけなのに -
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管理人
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- 2024年07月08日 21:36
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9人つばきファクトリーから魅力を感じてハロヲタになった女ヲタクもいますよ〜😙
応援のパワーもっと届けるね〜👍
これからもお金落とすよー
何があってもハロプロのなかでつばきファクトリーが一番！
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管理人
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- 2024年07月08日 22:38
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つばきに対して、みんな凄い熱量で大量のコメントをしてるのを見ると、まだまだつばきは上がる伸び代があり、みんなつばきの可能性に期待してるんだね
これから強くなりそうな予感‥ -
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管理人
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- 2024年07月09日 00:22
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つばきは楽曲がいいというのは満場一致の意見だと思う
だからこそあの曲が生で聴けるんだ！とワクワクしながら現場行ったらアレ…？って感じてじゃあCDでいいか…となってしまうのがもったいない
真琳ちゃんみたいに他グループのファンにもグサグサささる魅力のある子もいるんだし、どうか力をつけて巻き返してほしい！ -
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管理人
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- 2024年07月09日 01:38
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・レギュラー番組結構面白い
・ユーチューブは他のハロよりかなり凝ってる方だと思う
・MVの品質も高め
だと思うんだけど、たとえば青春エクサバイトがそこまで回ってないし、売上で言えばアンジュルムやビヨに負けたりしてて、なかなかどう伸ばすか悩ましいところだよね。
モーニングやJuiceと違うのは、まずグラビアで谷本、小野田がメディア露出増やすと少し変わる気はする。ただリトキャメ、ベビキャメに付きそうなファンとは違う層ではある
作品に振り切るならビヨの奇妙さを上回るようなインパクトか、Juiceのひとそれ並みのパワー曲がほしいところ。SHOCK EYE曲はハマってると思うからアンジュにとっての卓偉並みに依頼しまくるのは良さそう
ライブに振り切るなら、ファン層開拓から始めた方が良いから対バンツアーしたほうがいいと思う
このどちらでもないなら演劇女子部やると良いと思うけどロージークロニクルかオチャにやらせてあげたい気もする、、
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管理人
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- 2024年07月09日 03:48
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>>196
リトキャメが写真集を出したら話題だけで一気に捲ると思う -
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管理人
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- 2024年07月09日 12:04
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ふと思い出したのは娘。の15-16の時。
え、道重抜けただけでこんなに悪くなるの？ってぐらいパワーダウンしてた時期。
12期の成長とか以前に決して歌唱メンではなかった道重の高い声が入ってるだけでユニゾンがまとまってた事に当時気づいて、バランスというものの凄さを知った。
小片さん卒以降のつばきがずっとそんな感じな気がする。
個々のパフォーマンスには良いものがあるんだろうけど、それをまとめて昇華する何かが足らない。
れいれいがジュース移籍して歌唱が馴染むまでも時間かかったし。
今のつばきに必要なのは方向性を決めて引っ張っていくリーダーかもね。 -
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管理人
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- 2024年07月09日 14:32
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色々考えたけど、Juiceの宮本並みにセンター固定しちゃうのがグループの色が分かりやすくなる上、作曲陣もライブ陣もやることがクリアになって良さそうなかもと思えてきた
たとえば青春エクサバイトは悪い曲じゃないけど、豫風センターだとしても福田センターだとしてもああいう曲にならないし、ベビキャメセンターだとしたら思い切りすぎ。だから中途半端。誰の魅力出したいのかがわからない
モーニングの暗黒時代に道重で一点突破したみたいな思い切りが必要なんじゃないだろうか。たぶん福田か豫風にすると分かりやすくなる -
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管理人
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- 2024年07月10日 22:12
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>>200
分かるー
し、各グループに言えるなあそれ
センター固定した方が各メンバーの役割も明確になって魅力めちゃめちゃ増すと思う。 -
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管理人
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- 2024年07月10日 22:04
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つばきメインで見てて他グループはハロコンでしか見ないヲタクだから、読んでてずっと頭に？浮かんでたわ。
声の届き方とか特に分かんねー
スキルも熱量もあるし、あとは集客力だけだと思ってるけど盲目なだけなんかな -
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管理人
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- 2024年07月11日 21:50
- 武道館CS放送で見たが非常に素晴らしい内容だった。歴代メンバーが全員集まったのも初めて見た。全員で初恋サンライズを歌ってるのを見て涙が出できた。近くに住んでたら当日券を買ってでも、絶対に見に行くのになと思った。
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管理人
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- 2024年07月12日 01:15
- 5年間一度もスキャンダル出してないビヨーンズとかいう安心安全の銘柄
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管理人
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- 2024年07月14日 18:15
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きしもんがDマガで言ってた
つばきは暗すぎて元気がナイと
自分も最初そんなイメージで 何がベリーズの云々・・だよと思ってたし
実際に初期数少ないライブ参戦イメージもそのまんまで足が遠のいてた
しかし最近のライブ動画見てスキル含めてイメージが過去のものだと思いライブビューイングだが見に行った
春の数少ないツアーも行けば良かったとも思う
次のツアーからはチケット取ろうと成っている
お茶も最初の方のライブハウスツアーはこんな物かと思って もうイイかなとも思ったが
５月くらいのライブを見た時は次も申し込もうと成った
全グループ参加のハロコンが始まった
俺みたいなファンを増やして欲しい
ガンバレ
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管理人
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