コメント一覧 (59)

1. • 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2024年01月23日 20:51
   • 球団側が賛成するわけないから制度無くなるわけ無い
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2. • 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2024年01月23日 20:52
   • 元から人的補償を無くしたがってた選手会が
     今回の騒ぎをチャンスだと思って飛びついてるのがあからさま過ぎるから皆ドン引きしてる
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3. • • 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
     • 2024年01月23日 21:36
     • >>2
       そもそもソフトバンクのやらかしに端を発してるんだから
       選手会はベテランをプロテクト外にして去就を盾にする行為をまずは咎めるべきよな
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4. • 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2024年01月23日 21:02
   • その前にNPBは今回のソフトバンクの問題を調査して発表しろや
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5. • • 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
     • 2024年01月24日 01:45
     • >>3
       
       FA制度を戒めた男
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6. • 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2024年01月23日 21:04
   • 選手会が和田の件が契機で言ってるのだとすれば、
     選手の同意に基づかない移籍がアカンのか？
     それでいうと現ドラもトレードもアカンのか？
     そもそもドラフト自体もアカンといいたいのか？
     
     それとも、FAを取れるような選手に対して、
     もっと気軽に各球団が手を挙げれるようになってほしい、
     その結果戦力均衡のバランスが崩れて一部の球団以外興行が成り立たんようになろうが
     関係ないと言いたいのか？
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7. • • 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
     • 2024年01月24日 11:46
     • >>4
       そもそもチームの顔の選手とプロテクト28人外国人4〜5人ドラフト直後の即戦力新人1〜2人高年齢バリア1〜2人のチームの序列35〜40番目の選手なんか貰って戦力均衡になるか
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8. • 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2024年01月23日 21:08
   • 「起きるべくして起きた」
     と人的補償撤廃を訴えながら、二言目には
     「プロテクトリストのNPBや第三者への共有」
     「違反した場合の罰則」
     など制度の改善案を挙げている。
     
     いくら今回の事案がここまでの騒動に発展し、ファンやマスコミの中で論争が起こってるとはいえ、
     その勢いを借りても“即時”の撤廃は難しいと、誰より森事務局長自身が感じている証左だろう。
     
     勿論、もし将来的に人的補償が撤廃になった場合
     「あの騒動があったからだったよなぁ...」
     と大きな転機として振り返られる事柄にはなり得るだろうが、
     補償の代替案などを同時に議論しなければならない以上、第一に今回の事案の真相究明、
     そしてご自身が挙げられた「リストの共有」などの現実的に“即時”できそうな対応をまずは求める事。
     それを事務局長にはお願いしたい。
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9. • 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2024年01月23日 21:11
   • サラリーキャップ導入が先だろ
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10. • 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月23日 21:21
    • Aランクドラ1とドラ2、Bランクドラ1のドラフト指名権譲渡ならええで
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11. • • 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年01月23日 21:35
      • >>7
        まあ流石にそれはふっかけすぎ
        Aランクでドラ1、Bランクでドラ3指名権譲渡くらいが妥当じゃないか？
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12. • 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月23日 21:24
    • 人的補償廃止は選手側だけにしか旨味がないからなぁ
      自動FA、完全ウェーバー制ドラフト、ドラフト権トレードあたりとセットで導入するならありだと思う
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13. • 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月23日 21:36
    • 人的補償のプロテクト枠を見直したら？
      ・通常のプロテクト枠とは別に、球団に貢献したベテラン1人は守れるように年齢（所属年数）とか年俸とかで制限付きの1枠を新設する。条件に該当する選手がいなければこの1枠は使えない。
      ・通常のプロテクト枠はAランク28人、Bランク36人みたいにBランクを取りやすいよう拡大する。
      ・プロテクト枠の拡大で、FAで獲る側だけが優遇されないよう、補償金はもっと割合を増やす。
      Aランク旧年俸の200%、Bランク旧年俸の100%、Cランク旧年俸の50%
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14. • 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月23日 21:39
    • ソフバンと西武がルール破ったのが原因なんだからそいつらにNPBが罰を与えるだけで済む話だったのに、選手会がでしゃばって人的補償廃止とか叫び始めたからややこしいことになってきたな
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15. • 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月23日 21:40
    • 当時と違って今はどこも育成抱えてるから
      選手の補充も容易、人的補償はもうええやろと思う
      取られ続ける側は面白くないからあってほしいとも思う
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16. • 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月23日 21:40
    • ルールを破った
      てかむしろルールがおかしくね？変えた方がよくね？
      結果ルールを破った方は悪くない、むしろ問題へ一石を投じるきっかけになった、なんなら正義じゃねみたいな雰囲気じゃないか
      そんなん通るか、無茶言うなって感じ
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17. • • 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年01月23日 22:31
      • >>14
        ホンマやな、論点ずらしも甚だしい
        こんなことだから一般社会でルール違反しても、それよりもルールがおかしいとか、当事者が可哀想とかふざけた展開になる
        極端な話、自◯に追い込んだいじめも同じで、「亡くなった人は帰ってこない。自殺に追い込んだ生徒のこれからの人生、人権が大事」なんてバカな話になる
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    • • 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年01月24日 01:07
      • >>14
        「ルールに不備がある」までは実に正しい。不正し放題だからね。
        でルールの変更は、ＮＰＢ経由でプロテクトリストを球団間で送る。不正の有無はＮＰＢが判断し、正常運用を図る。以外にありえないし、この方法で今回の疑惑は生まれようがなくなる。仮に今回が不正だった場合、このルールなら１００％生じないのは自明。
        て単純すぎるほど簡単な解決方法なわけで、そのルールの不備をＦＡ制度を見直すことで解決しよう、というのは論点ずらしどころじゃないでしょ。この件を持ち出さないでやってくれ。
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18. • 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月23日 21:46
    • ついでに育成プロテクトも出来ないようにしようぜ。一度当該球団で支配下契約になった育成契約選手は第二種育成契約選手としてプロテクトされない、て感じで。
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19. • 16. 「ぶーん」と暗躍するななC
    • 2024年01月23日 21:48
    • プロテクト枠増やしても、権威プロテクトはなくならないんやで
      ただとる側の金満に有利になるだけ
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20. • 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月23日 22:00
    • 結局ソフトバンクがゴネ得した上にルール自体も金満有利になるってコト？
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21. • 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月23日 22:09
    • 前から問題提起してたのは知ってるけども
      今回の問題に対する解決策がコレっていう論調ならそれはおかしいやろ…
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22. • 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月23日 22:20
    • 選手側は自分達の主張ばかりせずに
      いい加減野球界全体の発展を一緒に考えろ。球団や経営サイド、ファン、アマチュア野球界様々な人間が居て、自分達の高給が貰えているんだ。昨今のまるで特殊な人間として何をしても良いかの様な一部の言動は芸能人を含めて見聞してて胸米異が悪くなる
      そのくせ人としてどうかと云う人間が多すぎる
      主張するなら義を果たせ、その面も含めて改革だ
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23. • 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月23日 22:28
    • 論点ずらしってより、便乗して自分たちの主張乗っけてるだけでしょ
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24. • 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月23日 22:33
    • 制度云々以前に先ずはルールを破ったソフトバンク球団に厳罰を与えるのが先やろ
      話はそれからや
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25. • 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月23日 22:34
    • ドラフト権とトレード前提の入団を認めりゃいい
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26. • 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月23日 22:47
    • もう金でいいよ、Aランクなら年俸の三倍、Bランクなら二倍って
      それなら金満でもさすがに乱獲は躊躇するでしょ
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27. • • 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年01月23日 22:56
      • >>26
        そんなもんじゃ足らんぞ
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28. • 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月23日 22:49
    • 選手会の選手がルールを守らないから問題になってるのに
      新しくルール作ろうが無駄。ルールを守らないから。
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29. • 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月23日 22:53
    • 入団してからFAで移籍するまでに支払った年俸＋前年の年俸の2倍でどうや？
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30. • 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月23日 23:34
    • 記事ではNPBは人的補償廃止なら代替案が必要といスタンスっぽい
      選手会はそもそも補償自体が不要という主張だから、似ているようで全く違う
      後者は控えめに言って暴論
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31. • 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月23日 23:36
    • 選手会って選手みんなの代表ヅラしてるけど
      メンバーはFAを獲得見込み＆年俸Aランクの一流選手が多いよね
      だから人的補償は無くそうとするけどトレードや現ドラは推し進めるw
      自分がトレードや現ドラの弾にされることは絶対に無いって分かってるんだろうね
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32. • 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月23日 23:37
    • そもそも、FAに人的補償などいらない。高待遇でプロテクトしたらいいだけのこと。年俸の2倍の金銭補償で充分でしょ。
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33. • 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月23日 23:45
    • なんでトレードはOKなのに人的補償はだめなんだ？トレードみたいなもんじゃん。
      ほんと選手会は意味不明だな。まあこんなんだから話は進まんよ。
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34. • 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月23日 23:47
    • ひとりの選手がFAでAまたはBランクになるまでに掛かる費用もそうだがね。
      そうした選手流出による戦力低下による影響、その選手がいればはいるはずだったグッズ収入、空いた所を補充するために投じる育成費用または外国人選手確保に必要な年俸や経費。
      この辺りが全部手当てされなきゃ、親会社が無尽蔵に広告費という経費で税金対策ついでに投下する瞬発的な資本力に到底勝てない。
      球団経営は広告費として認めないとするなら話は変わってくるが、カープ以外は反対だろ。
      それにコロコロ選手が入れ替わり、応援しがいが出て来たら皆居なくなるなら面白くないわ。
      
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35. • 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月24日 00:15
    • ドラフトのくじは球界の一大イベントになりつつあるし、絡めるとややこしいからスルーかな
      人的無くすんなら金銭保証をもっと手厚くして、ぜいたく税制度導入でいいわ
      金で解決できるんなら金だけで解決すりゃあいい
      由伸ポスティングで大金がオリに入る経緯を見て、「それならまぁ」と納得したオリファンも多いやろ
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36. • 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月24日 00:32
    • 自動FAなったら毎年何人ぐらい対象になるんだろうか。
      場合によっては戦力外とFAとで半分くらい入れ替わることなるんかな？それはそれでおもしろそうではある。
      市場にFA浪人あふれて逆に安くなるんじゃなかろうか・・・
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37. • 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月24日 00:37
    • 獲られる側のメリットなんていらないよ。獲られないように努力して、他から獲ればいいだけのこと。
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38. • 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月24日 00:48
    • 「起きるべくして起きた問題」
      どこが？「普通なら起きるハズ無い問題」だと思うが
      制度の見直しの前に ソフバンへのペナルティーを課すのが先では？
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39. • 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月24日 00:50
    • いっそうの事ドラフトを半月なり１ヶ月後にしてFA期限を前にすればよくね？
      
      戦力外期間→FA期限→ドラフト→現役ドラフトの順にすればいい
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40. • 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月24日 00:51
    • 金銭の額が少ないのも問題よな
      FAで移籍した選手の契約金＆出来高含めた年俸の同額を現役期間中は元所属球団に支払い続けるぐらいすると選手も球団もWin-Winになれるのに
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41. • 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月24日 00:53
    • 人的補償を廃止したところで選手枠に上限がある以上、FA獲得したチームからクビになるか金銭トレードとかで出される選手が一人増えるだけやろ
      それとも選手会は「そんな二軍の肥やしみたいな選手はどうでも良くて、28人目に入れるかどうかの選手は守られるべき」って考えってこと？
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42. • 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月24日 01:03
    • 人的補償のプロテクト枠を40人に戻して+金銭補償を100%にすりゃええよ。ABCランクは撤廃したらええ。
      現状AランクだろうがCランクだろうが移籍先の支配下枠を一つ喰う訳だからランクによる人的補償の有無があるのは問題。人的補償を撤廃するよりプロテクト枠を拡大して現役ドラフト選手並みの移籍は残したらええやろ。
      後は補償選手の質が落ちる分、プラスの金銭補償を増やしたらええ。
      出て行かれたくない球団はFA前に金を払え。獲りたい球団はもっと金を払え。
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43. • • 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年01月24日 01:13
      • >>42
        確実にFAで手を挙げる球団が減りそう。
        けどそれは、ドラフト入団拒否という副作用を生むで。
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    • • 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年01月24日 01:26
      • >>44
        ドラフト入団拒否の副作用はとは？
        そもそも選手が移籍する理由が金ならFA前に所属球団が金を出すシステムだし、もし金じゃ無いならFA前年の交渉で選手側が年俸を抑える提案も出来るで。
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    • • 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年01月24日 01:46
      • >>46
        Cでも人的補償がある状態で誰が欲しがるのよ。て事をいいたいんだが。
        
        選手のチーム選択の自由の妨げになる。
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    • • 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年01月24日 02:02
      • >>48
        cランクがお得って認識を改めろよ。これはプロテクト枠を拡大することによりABランクが取り安くなるんだよ。Cランクなんて補償が有ろうが無かろうが獲る球団は獲るし獲らない球団は獲らん。
        自由移籍望むなら自動FA導入して自動戦力外のリスクを受け入れろ。
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44. • 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月24日 01:21
    • 何が起こるべくして起きたやねん
      飲酒運転したやつがいたから自動車の製造を禁止しろって言ってるようなもんやろこれ
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45. • 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月24日 02:11
    • 単に見通しが甘いプロテクトを作ったホークスフロントがアレ過ぎるだけなのに、なぜ人的補償自体に問題があるっていう予想斜め下な方向に行くのか…マジで意味分からんにも程がある。
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46. • 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月24日 05:23
    • 今回の件でルールが厳格に適用されて人的補償に選ばれた和田が資格停止になり
      それが流石にかわいそうだからルールを調整しましょうとかならまだ理解できる
      ソフトバンクのゴネで西武が望み通りの人的補償を得られなかったので
      今後はそういうことがないようにルールを厳格化しましょうというならそれは当然ではある
      ソフトバンクがごね得通してプロテクト外の選手を獲られないようにしたのは問題だから
      人的補償制度を無くしてソフトバンク有利に制度を変えましょうというのは
      プロ野球ファンの目には不公平な変更にしか映らない
      選手会がずっと廃止を求めてたのは知ってるけど絶対に今だけは言っちゃ駄目なタイミングだろ
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47. • 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月24日 07:40
    • 巨人の生え抜きだった内海や長野などのベテランも受け入れて移籍したんだから、和田かソフトバンクが受け入れれば良かっただけなのにゴネたから意味不明な展開になってるだけだよな。
      移籍したくないなら和田が引退すればいいだけ他を巻き込むなよなw
      
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48. • • 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年01月24日 20:04
      • >>52
        移籍したくないから引退するわをやろうとすると
        西武としては引退されるくらいなら他の選手（または金銭）選ぶわってなるのはまぁ自然だろう
        まぁ移籍拒否の引退詐欺はズルいと思うけど西武側にそんなリスク抱えさせるのはおかしいと思う
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49. • 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月24日 07:43
    • NPBは制度の見直しよりも今回の件でソフトバンクか和田にルール違反がなかったかを調査する方が先だろ、まさか今回の件は見て見ぬふりするもつもりなのか？笑
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50. • 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月24日 10:52
    • FAが選手の権利なら、人的は球団の権利。
      先ずは現行のルールを破ったことに対しての罰を、その後、廃止なり代替なり話し合うならわかるけどね。
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51. • 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月24日 11:37
    • FA取得してドラフト会議までに契約延長の意志がなければ自動FA　
      ドラフト会議後　前所属チームとは現年俸の最大150UP×5年　他球団130UP×4年のオファーを出せる
      指名権譲渡は連続譲渡は禁止で6年後までとか色々工夫してから人的補償廃止だな
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52. • 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月24日 17:55
    • ルールはおかしいけど、クビになるのは嫌だから身分の保証はしてね！じゃあ甘ったれるなてなるわな
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53. • 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月24日 20:12
    • そもそも選手が年俸の釣上げのためにFA使うから話がおかしくなる
      FAして獲りたい球団が出てくるのを待つ権利じゃなくて
      和田さんが他球団の話ロクに聞かずに中日行ったみたいに希望球団と交渉できる権利にするべきだったんじゃないかなぁ
      戦力均衡問題は余計難しくなるけど
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54. • 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月24日 21:05
    • 例えばだが、ゆめタウンで万引きが発生したら「ゆめタウンの店舗があるから万引きが発生した。よって県外も含めてゆめタウンの全店舗を無くせ！」とか言ってる奴いたら何言ってんだコイツ？ってなるだろ。今選手会が主張してるのはこれと同レベル。
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55. • 61. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年01月27日 22:30
    • 日本の野球にFAは必要なし！
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