キッズが暴れまくる大会番組のチャット欄、どうやったら成熟させていけるのか
日本のeスポーツ配信の現状についてまとめた記事が公開されています。
大会配信でキッズが暴れる現状と、成熟度の高いスト5コミュニティ、そしてスト4時代、ウメスレについて触れられています。
配信でキッズが暴れるチャットの成熟が、日本のeスポーツシーンの盛り上がりに重要だといった内容です。
ウメスレに関しては『大会を観ながらみんなと共有している用語を叫ぶのは楽しい体験』『出場している選手と用語を介して視聴者同士が繋がり、成熟度が高まっていった』という考察です。
単純に格ゲーファンの年齢層が上がってスト4時代に20代だった人達が、スト5で30代の大人になったことでチャットの民度が向上したということも言えるのかもしれません。
なお、現在のウメスレ(ウメスレ総合板四代目)ですが、2016年3月に4代目管理人の体制になってから2年以上になります。
2年にわたる長期政権を築いた4代目管理人も、ついにウメスレの管理が難しくなったとのことで5代目管理人を現在募集しているようです。
パンチの効いた叩きや重度なコメントと、格ゲー関連の面白いネタが玉石混交で面白く、元ウメスレ民のプロゲーマーもいるほどストリートファイターシーンの発展と切っても切れない存在のウメスレ。
新しく選ばれた五代目管理人はBOTの書き込みや荒らし、幻影陣といったウメスレ名物にどう対処していくか、筆者としても陰ながら応援していきたい気持ちです。
キッズが暴れまくる大会番組のチャット欄、どうやったら成熟させていけるのか https://t.co/OPoL1Iw7jJ
— なぞべーむ🍅tokyo esports (@Nasobem_W) 2018年7月23日
先日のCoDプロ対抗戦、チャット欄が初解禁で香ばしかったので書きました。いまストVがすごくいい感じなので、ストIVの頃とウメスレの影響を振り返りながら、視聴者の育成について考察。
【目次】
— なぞべーむ🍅tokyo esports (@Nasobem_W) 2018年7月23日
キッズが暴れ、おじが混沌を生み出す
ローコンテクストのキッズたち
最も成熟度の高い『ストV』
『ストIV』とウメスレの関係
キッズからの卒業
視聴者を育てる
※なおオカルト記事の模様
@chocoblanka 詳しくはWEB(ウメスレ)で!
— Team Liquid Nemo(ねも) (@GOOD_NEMO) 2011年7月3日
コメント
コメント一覧
日本の格ゲープロ達に対してヘイト記事書いてた記者じゃ無かったっけ?
揺らぎとかで一時的に荒れてたけどみんなすぐ飽きてたし
スト4の頃はもっと荒れやすかった気がするんだけども
一体誰どさんなんだ・・・皆目見当もつかない・・・
自演失敗したsako氏?
あれが成熟してるってのは確実に間違ってる
同じRAGEでもシャドバの荒れっぷりはマジで酷い
実際格ゲーは成熟しきってると思うし他勢力のプロからも結構評判いいんだよね。
ウメスレ用語(にあたる物)を作るのは近道なのかもしんねーな。
他は”現役”ウメスレ民プロゲーマーばっかりだからな
ウメスレはしばらく見てないなぁ
昔はなんだかんだ面白かった
ウメスレ チゲ速みたいなガスヌキ場があるから
周囲に注意されても「叩いて何が悪いの?w」とか言って開き直るんだよなこの手のガイジは
10年前だったらあちこちで10先が頻発してただろうな
さすがのおっさんコミュニティ
荒らす気力もねえ。俺含め
やばい奴らがうまいこと隔離できてるのはあると思う
あ、ここのことじゃないですよ?ホントダヨ
したらば移転したあたりでめんどくさくなって見なくなったけど
そりゃいくら当時はチンパンでも10年以上も立ったら病院勢を除いて落ち着くもんだよなぁ
まあ、もんじゃは選手も視聴者も一緒に歳とってて単純に行きの良い新規が入ってきてないというのもあるが
ジョビン叩きが全然可愛く見えるレベル
ここ笑った
毎日ガイルコピペ貼ってる奴まんまじゃんw
TOPANGAリーグでNGコメント作られまくったの
もう忘れたのかよ・・・荒れてないのはNGコメを作りまくったからで
NGコメ無しじゃスト5チャットなんて、人に見せられたもんじゃ無いだろ
いや、シャドバとか見て無いから もっとひどいのかもわからんけどさ
ウメは知らんが、他の4人には十分恩恵あったね(アンチも出来たが)
これからもウメスレを全力で盛り上げてくぞ!!
今までのゲームどんだけ荒れてたんだよw
これで荒れてないとか他ゲーのチャットではリアルファイトでもしてるわけ?
黙って勝手にNGしてろ
隠語使ってラインダンスとかはあるけど、元ネタ自体を知らない層から見れば何のことかも分からんし
出演者とかも分かってて拾わないようにしてるのも大きいと思う
まあそっと閉じてそれから見てない
変に荒らしても流されるか逆にそれを面白くしちゃうトーク力を持ってるから無意味なんだよね
CMで他ゲー勢叩く奴が出てくるのと
歌広叩きが度を超える以外は良い感じだとおもうよ
ただウメスレとここはお察しだから口が裂けても民度が良いなんて言えないわな
ツイッターはしもと漢なしかりyoyoyoしかり自分が一番正しいと思ってる底辺おじを見ると闇を感じるわ
一時期人種差別系のコメが多かった時どっかの管理人が荒れないようにNGワードにしたら管理人をレイシスト扱いしてたり無茶苦茶だったから成熟してるイメージが無い
んでもんじゃの出来の悪さも相まって端から見たら平和なチャット欄に見えてるってだけ
アイゴー事件の反応が悪いのはそのせいなのかな。
コメント欄あったんだけど、そらあもう酷い有様だったぞ
煽り合いに不謹慎ネタ、何でもござれだ
まず思ったのがスト5のチャットが外から見たら成熟度が高いというのが驚きだ
eスポーツ関連の他タイトルがどんだけ悲惨なのかが分かる迷言だわ
スト4の地獄を越えたからこそスト5の成熟度の高さがあるというのは納得
スト4時代はまだ格ゲーがニッチすぎて一般層を取り込んでいなかったため
ウメスレの巣窟といっていいチャット欄だった
eスポーツの格ゲー以外のタイトルは歴史が浅いものが多いだろうから
ちょうど成熟していないスト4時代のチャット欄みたいになっているのだろう
これは長い時間かけて一般層がウメスレ民の対処の仕方を覚えていった結果だろう
「黙ってNG」今のチャット欄は極めてこの成熟性が高い
この筆者の1つ間違いがあるとするならウメスレ用語は浸透しておらず
今は昔よりもNGの対象になっているというところだ
Eスポーツキャスター・ササ
個人情報は公開しないまでも管理者がいつでも警察に提出できるような仕組みにはしておくべきだし、まずいこと言えばいつでも厄介なことになるくらいは覚悟させてていいと思う(詳しくないけど他の国はそうらしい)。
ネットなのに軽々しいことが言えない、気楽にできない、なんてのがそもそも間違いで、少なくとも個々の発言に人一人分の責任はあって然るべき。
失敗してはじめて気づいたときやり直しが聞けばいいけど。大人になると、社会にでて失敗するの自体が問題って意識が作られるから落ち着くんじゃない。
ただのファンキモ掲示板だろ?
あ、チゲもただの掲示板だな、まぁチゲがありゃ十分だな。
ウメハラは概念となった
あれ見たらマジで格ゲーのコメント欄の民度が高いと錯覚するよ
変な奴が現れるともう絶対荒れちゃうんだよね
キッズって多人数で少数を集中攻撃するの好きだから
引くことを覚えろカスとかおめぇもがんばんだよとか暴言のが有名だし
配信サイトでニコだと言葉遊び文化あるからいろいろ改変コメ流れるけど
つべだと純粋な感想ばっかりだな
この人キレたりダメ出しする威勢はいいけど仕事もらえるCOMPとかにはヘコヘコし出すから面白いよ
これ笑った
たちの悪いおじは更生させずBANしていけ
えっこれ例のライターなの?やべー奴じゃん……
広島戦になると平気で原爆ネタ飛び交うからな
逆に言うと棲み分けができてない時期はどこでも荒れてた記憶
気になる人は是非一回シャドバとかスプラとかのチャット見てみてくれ。
ウメスレに触れるということは格ゲーの汚いとこ全部見るってことと同じ
新規はちゃんと三年ROMれよな
・ゲーセン灰皿ヤンキー世代が仕事&結婚で格ゲーから離れたから
・SNS等で他者の評価に晒されてきた若い世代が増えたから
・数年に渡るコメントBAN浄化作戦のおかげ(でかいチ◯コAA消えた?)
あれ酷いよな
有名人とかも猛烈な人気あるとアンチの勢いも凄いけど
大きな話題にならなくなるとアンチもいなくなって民度は上がる
民度の高さとコミュニティの勢いは緩やかに反比例する部分はあると思う
> 例えば、ストVオールスターにはゴールデンボンバーの歌広場淳がゲストキャスターとして出演しているが、視聴者からはずっとネガティブな評価を受け続けている。それは彼が「中途半端な実力しかないくせに芸能人というだけでしゃしゃり出てきている」からであり、かつ番組内でまったく面白くないからだ。
> キャスターのアールも最初は全然受け入れられていなかったので、そういう時期なのだろう。
> ウメスレも当時が最盛期だった。内部は相変わらずゴミ溜めだったが
> もしかしたらウメスレがいいもののように見えるかもしれないが、ウメスレはクソだ。SNSが普及していなかったという時代性ゆえに、たまたまコミュニティとして機能しただけ。
ウメスレは格ゲー文化の最先端!
人は熱くなるほど言葉も悪くなるし
視聴者の平均年齢が高めなのとウメスレっていう隔離病棟があるから
5の配信コメがおとなしいのは限られた信者しか見ていないから
多くの格ゲーファンは呆れて去ったから
うける
メジャースポーツの野球サッカーでもまるで成熟してないんだから
そういうアホどもにマスに訴求していくのがスポーツ化であり興業化なんだよ
twitchIDロックオンされるから下手な事やる奴減ったね
いつもの200人がほんとは何人いるか気になる
まぁ運要素の強いゲーム。ミスりまくっても運で勝てるくらいのゲーム性
さらに大会運営がコメで相手を煽る、裏でドローカードを操作する疑惑
大会優勝者がトロフィーをメルカリで売るなどなど、結構やらかしてるのに運営は全部放置だしなw
これは視聴者の民度と言うより運営の民度が低いから視聴者もつられてる感あるよ。
ストシリーズは昔からの延長線上な感じするから最近入った人は荒らすかもしれないけど昔から見てる人は落ち着いたものですね。
荒れにくいのは確かだろうね
同じくプレイヤーの年齢層が高そうだが民度が低そうなぷよぷよというジャンルもあるが…
今はツイッターやチェッカー、公式配信など、汚いコメントを浴びずに有益な情報を集めたり盛り上がれる環境が整い、結果ウメスレの存在意義は「プレイヤー叩きとゴシップ」だけになり、急速に過疎った。
ひろゆき提唱「スレの一生」でも言われている通り、今のウメスレはつまらないヤツしか残ってない。
他はどんだけ酷いわけ?
見る側ですら新規が全然入ってきてない事は先細りという点ではかなり問題です
他ゲーが喧騒に包まれてるテーマパークだとしたら
スト5は限界集落に建てられた老人ホームだと思います
例えばcabaとかがシャドバのリーグに出たら斜視w目きっもwとかそういう書き込みで一生擦られてるだろうけどスト5でその手のコメは見たことないね
顎なしだのフニグレだのキンタマだの言いまくってんだよなぁ
RAGE観てる10代とか全然おらんやろ逆にシャドバとか半数近くは10代でもおかしくない
20代中盤後半の奴らがクソガキと同じコメントしてたらガチガイジだわ
他ゲーは配信チャットがウメスレ状態
格ゲー界隈は配信文化が長いしそういう意味でも大人と子供なんだろう
バッサリいってくれても大して影響無いと思うぞ
一時的な荒れはあっても収束する
NG入れまくってるから平和だと勘違いしてる人もいそう
スカイに行ったりするガチ勢だから好意的に見られてると思ってた。
芸能人の中ではいい人選だよね。
たまに危ない発言するけど、そこまで嫌われてない印象だよな
逆にキッズが少ないってことは先細りしてるってこと
後出演選手の年齢層に合わせて無意識的に視聴者の年齢層も合っていくんだろうね
シャドバとかスプラトゥーンは若手選手多そうだもんな
人気がある=荒らしや叩きが酷いって事だろ
現役でウメスレ民なんだから。
でもロン○リは見たことないんだよなあ・・・。
本人の努力ではどうしようもない身体的部位の中傷はさすがに?
キッズでも許されないやつでしょ。
働いてるおじがいまだに暴言いい続けてるのはコミュ症疑うし。まともなキッズなら自分より一回り大きい人の暴言なんてあまり言えないだろ。
もし、自分の子どもが同年代のウメsakoの暴言いってたらさすがに矯正するね。
顎無しも不人気グレムリンもキャンタマイカッパゲも不可避な顔面の中傷なんだよなぁ
それに比べたら格ゲーなんて可愛いもんだ
気持ち悪い
そういうのは肛門やシコハゲと一緒で身体の障害に起因する揶揄や中傷とは違うでしょ。
あと人が見てるところで不快なことを平気で書き続ける病人を運営が放置してるかで全体の雰囲気が決まってくる
サッカーや野球の配信でもコメント欄付けたら相応に荒れるわ。
どこの次元に生きてんだ
やっぱここって病院から脱走した患者が集まる場所なんだな
マジでクソサイト
抑え込むんじゃなくてうまく付き合うしかないって話やな
無い顎を蘇らせたり、グレムリン顔をエルフにしたり、しわっしわのキャンタマみたいな顔をツルッツルの赤ちゃん肌に努力なしで出来るわけ?出来たらノーベル賞ものだよ?
これらを身体的部分って言わなかったら人間もう精神体で架空の存在になっちゃうよ?
あなたさ~暑さで脳がやられちゃってるからちゃんと水分と塩分取りな
国籍は自分で選べないんだからさ
背水の動画で盛り上がった当時は業界の癌になるとは思わなかった
敬語でコメントするようにすればいいわよ
ガソってなんや
それがウメスレ
しかもつえーやつにしか付かない称号だからこの業界はハゲ呼ばわりされて一人前まである
単純な蔑称として捉えてるやつは"浅い"ね
ガソリンスタンドでバイト
ハゲの称号はもう相当にトッププレイヤーの証
フサフィルと呼んだれ
実質その代替になるのがチゲ速っしょ
対岸の火事だと傍観してないで筆者備えときな?
おもいっきり視聴者も話題性も減少してんだろ
コメントで誰か1人が正解(例えばABCでリーサル)を書いたら視聴者全員自分で分かった気になってそれに気づけないプレイヤーを全力で叩くみたいなのをよく見る。
モンハンとか分母が多いゲーム配信だとガチなおっさんがリアルキッズみたいなコメしまくってるからな
今のウメスレはかなり酷いが、ここの最近の荒れようみてみるとちげもウメスレと変わらなくなってる
でも一歩外に出たら幼稚過ぎて笑われんでしょ
狭い範囲の中で馴れ合いながらハゲハゲ言ってるおじたちとかさw
FPSの大会は意外と荒れない印象
FPSの大会は意外と荒れない印象だったがやっぱソフトによるのね
実際プレイヤーは子供が多いので大人が多く成熟している格ゲーコミュほど民度は高くないとは思いますが…w
確かにプロリーグや大会でも先行取れば勝ちとかカードバランスに関してネタや不満の多いゲームですが、
これはほとんど運営やバランス調整面に対してのコメントで、選手に対してはそこまで酷いコメがある訳ではなく、デッキ構築やプレイングが上手いと素直に褒める人が多い印象です。
大会などはYoutube、Twitch、AbemaTV、ニコニコ動画、OPENREC.tvなどで同時配信があるんですが、
ニコニコとOPENRECだけ変なコメントが多いので単純にサイトによる利用者の年齢層の違いだと思います。
そもそもシャドバみたいなカードゲームの場合はプロの試合に興味があって見る人なんて自分みたいな廃プレイヤーくらいの極一部なので。。
格ゲーだとウメハラさんみたいな誰でも知ってる有名なプロプレイヤーが多いので普段そのゲーム遊ばない人も見たりするかもですが。
スト5だと何の実績もない雑魚だから最近のイカハゲさんはキャンタマさんって言われてるのか
割と深いね
どーでもいい
成熟度見せてやれよw
世代交代もあったんだろうけど肛門がどうとか言い始めた辺りから随分とスレの雰囲気変わっちゃったよね
今はもう...
格ゲーコミュニティを皆で盛り上げないとって気持ちがある人が他ゲ―より多いからじゃないの
もうほんとヌキさんだけ
ustreamか何かでやってた覚えがあるけど
別にその頃から荒れてなかったよな?
格ゲ「くにに かえるんだな」
格ゲーはあったかい
阪神ファンと同じやな
若者ぶりたい頭のハゲかけたおっさんたちがロールプレイしてるだけ
それって中堅なのか?
重度な奴らの集まりに違いないが、梅ちゃんを取り合ってアンチと信者が叩き合う神聖な場所
配信を見て、他人のフィルターで制御された情報をすべてと考えているからおかしな意見でも平然と言ってしまう
今は発展期なので来るものを拒まずだが、
今後しばらくはエアプに発言権なしとする姿勢が必要な段階に差し掛かるように思う
そうして視聴者を成熟させたのち、また広く受け入れる発展期が来るだろう
成熟した基盤なくして発展期はない
第○次ともいうべき今の格ゲーブームは闘劇時代のメーカーが潰れるほどクローズドな文化で煮詰まった後の発展期という側面もあるはずだ
お前ほぼ毎日サコ叩いてんな
不当なことで表立ってチャット荒らしたしせんかぎりほっといていいでしょ
キミのキモいコメントはだれも見てないぞ?
おっさんニ―トだろうねってうめちゃんとア―ルが言ってたわ
チゲ速民はキッズだったんやね
いい年こいてあんなコメできなくね
シコハゲを出汁にして煽りたいだけ
その証拠にシコハゲEVOツアーにひとりの子亀も参加しなかった
数少ない拗らせた持ち出しキッズが一生懸命頑張っても
チャットはカキコミと違ってすぐに見えなくなる
いないのと変わらん
イムが鬱病ですとか言ったりする世界だからな…
ヘイトの中心にある
だから視聴側も高齢化が進んでいるし、選手も的になりずらい、むしろもんじゃという浅瀬を技術で魅せてるから好感しかわかない
このeスポ興隆期にもんじゃという本丸が外しすぎてるので中長期的にみると、着実に衰退しているんだよね
あそこは何年経っても変わらずよく見慣れた常連達と事情通を中心に基本みんな仲良くやってるし酷く荒れるような事もあんま無いから好きな人も多いだろうね
障害って何か勉強しなおそっか?
※133
問題ないでしょ。
ルーツがタブーなんてわけわかんないことになってるのって在日だけじゃん。
教主はそいつのコメに平気で対応しててびっくりだよ
サブスクにも入っているみたいだし
しかも2chより丁寧に荒らし流してるし
頭キッズのおじがいるだけ
現実から目を背けて結論ありきの持論展開する辺りほんま格ゲーマーを象徴してるわ
懐かしい
話題にするレベルじゃない
つまりはそういうことか
見てるのがオワコンを卒業できない幼稚なオッサンだけだから比較的マシってだけじゃないの
あんなとこ他にないわ
ホンマそれ
ウメスレにお墨付き与えたのはネモやときどや金デヴ、そしてウメスレというコミュニティこそ重要だと配信で公言したウメハラという
いまプロゲーマーやってる人達だっていうのが抜けててこいつリアルタイムでウメスレ知らないんだなっていうのがよくわかる
多分シャドバを持ち上げるのが目的でそのためにスト5持ち出したんだろうな
昔(GODSやNSBの頃)からチャットは荒れなかったね、今もチェッカーチャットは基本荒れないし。
他はどんだけ酷い有様なんだ…
プレイヤーも視聴者も、良い意味でも悪い意味でも大人になってきたのか
てか、スト4の時は大学生だったのか俺…
確かに堂珍時代よりはおとなしくなったし
三代目山下健二郎に完全なる報復も行わない程度には
怒りをぶちまけなくなったが
ソースがrageAllStarとか本当に"ない"
料亭"雅"
FPSはさ、スポンサー取りのためにプロゲーミングチームを名乗る所が
先に出来ちゃってさ、何の才能もない、一日中ゲームの練習してるだけのガキが
プロを名乗ってた時代があってさ。
そいつらがつえープレイヤーをチーター呼ばわりしてたのよ
いまオーバーウォッチの日本代表コーチをやってるXQQとか、
TwtichのトップストリーマーStylishnoobとか、
みんなプロからチーター認定されててよ、そんな奴らのチームが未だに残ってて、
そりゃ誰も好きにならねーよ
チャットも自重しろ
日本のFPSMOBARTSは強い弱い以前に"浅い"から話にならん
その上いっちょ前に升だなんだ吠えてるしな
FPSはガチパヨクの韓国にぃが暴れてるからな
まぁウメスレ民はウメスレでライン超えてくるからなんとも言えないけど
どこのチャットでも大差ないわ
LoLはすぐに名誉白人がわらわら沸いてきて「これだから日本は〜」ってやり出す