「GUILTY GEAR -STRIVE-」の開発者が、βテストの結果を踏まえて本作の制作意図や今後の方針などを語った『デベロッパーズバックヤード』が公開されました。第1回『デベロッパーズバックヤード』
第1回はβテストで寄せられたアンケート結果や要望を踏まえて、開発側の意図が詳細に記載されています。
1発1発のダメージが高く、連続技もガトリングコンビネーションのルートが制限されているなど従来のギルティギアとは異なる特徴に意見があったそうですが、なぜそのようなゲーム性にしたのか開発の石渡氏と片野氏が説明しています。
・ダメージが大きいのは、長いコンボを暗記しなくても大ダメージを与えられるようにという思想が根幹にあるため。βテストは極端な設定にしたが、発売までに調整していく
・ガトリングコンビネーションの制限が厳しいのは、状況に応じて技を使い分けて欲しいから。コンボの自由度を高めて、全員が違う動きをする事が目標。
・UIはプレイ中の視線移動量を抑える思想に基づいて設計している。
・カメラワークやカウンターヒット等の演出はストレスなく楽しめるように改善していく。
以上のような制作意図とともに、UIのデザインについては石渡氏が「ロックにします!」とコメントしています。
ロビーのデザインは、今後もっと新しいデザインを紹介していきたいとのことで2Dドット風アバターを使ったあの方向でいく模様です。
【#デベロッパーズバックヤード 第1回📢】
— GUILTY GEAR OFFICIAL (@GUILTYGEAR_PR) June 1, 2020
「GUILTY GEAR -STRIVE-」開発者の生の声をお届けする企画の第1回を公開!
今回はアンケートの結果を踏まえた、GGSTの今後を語ってもらいました!
▼こちらからお読みくださいhttps://t.co/J6VfYr6DmG#GGST #石渡太輔 pic.twitter.com/evZmzFShzL
コメント
コメント一覧
さすがにそこはβだけのお遊び調整にしといてくれ
これ意味わかんねーんだがどういう事?
ルートを制限すると何で自由度が高まって全員が違う動きをするようになるんだ?
コンボありだと超大ダメージが出ますで結局同じになりそう
ギルおじはコンボ大好きだから、単発ダメージ減らせと文句しか言わないだろうしな
だから流行んないんだけど
ホント大丈夫なのこれ?
どんどんダメになっていくのも当然
早速湧いてて草
最初は流行ると思うがいつもみたいに新規は2~3か月ぐらいで離れると思うわ
問題なのはそのままやり続けてくれる古参ユーザーがどうなるかだな
半分ぐらい脱落しそう てかわざわざキャラ毎年増やして〇〇使いを増やしてきたのに
またゼロからスタートさせる意味がわからん これでまた〇〇は出ないのか、○○出るまでやりません!とかだりい感じになるのに
適当にシーズンパス追加とかでダラダラやってキャラが出きってからこれやればまだ不満なかったろうに
例えば固める時にガトリングだと発生Fが短い小技から始動し
全て連ガで通常技を刻み最後はジャンプキャンセルや必殺技キャンセルで〆る
この一連のルートに割り込みとか切り替えしの読み合いはあまりなく基本ずっと相手のターン
コンボゲーを嫌う層はこのずっと相手のターンってのを嫌う奴が多い
対してガトリングに制限がかかると、連ガで刻めないから
固めで振る通常技もそれぞれ発生Fや全体F、有利不利Fを考慮し使い分ける必要が出てくる
当然ストのように割り込める機会が格段に増え読み合いが多く発生するようになる
いや、マジで不安だわ
UIの出来に対して「未完成だから(震え声)」なんて
言い訳してるタイトルに碌なもの無かったからなぁ・・・
EXレイヤーズもSEの軽さを最初に指摘されていて
未完成だから って、ずっと言い続けていたけど
結局完成版でもSE軽くて攻撃してるとき全然気持ち良くなかったし
要は、思想がそういう方法で作られているものっていうのは
完成版でいきなり良くなったりしないってことね
単発ゲーでもグラブルの5Bみたいなぶっこわれフレーム技があったら
全員それしか振らない自由度も糞もないゲームになるから結局は調整しだいだろうね
素人にも劣る出来の悪いUIはある意味教材w
もんティ
ダウンもないし展開速すぎて普通にむずいんだけど慣れの問題なんだろうか
前からやってる奴にとって好ましくないかどうかは優先度が低いんだよ
格ゲープレイヤーに出来るのは諦めて続けるかさっさとやめるかしかない
売れるといいな?
やりたい奴はやるし文句言いながらも
格ゲーでガラッと変わりすぎて抵抗示されたのはKOF12
あれくらい変わらなければ大丈夫
シンプルなゲームのほうが受け入れられるのは間違いない
ただ、ギルティはキャラがきっついから広く受け入れられるとは思えないし
いつものギルおじのために作るほうが手堅いと思うけどね
KOF12はゲーム性以前に未完成すぎたからだろ
石渡太輔さんって、ゲーム音楽も担当してるのか!
ゲームデザイナー、声優、ゲーム音楽作曲家、イラストレーター、そしてふかわ似のイケメンとなんていうかまさに完璧超人って感じ?すげえな
あれだけの高い技術力がありながら、作るのはギルティギアなんだからな
どんな判断だ?
結局状況ごとの最適解に近付くほど選択肢が統一されて自由度が狭まると思うわ
とりあえず小技から始動ってのを減らしたいのはわかるが自由度を上げるってのは違う
ちょっと詭弁っぽいな
>>10
ストライブでも単発でどうこうなんて状況が増えてるかっていうと微妙
この始動なら連ガでここまで入れ込んでそこからガードかヒットか確認して必殺技にキャンセルって場合が多いから特に変わらない
基本連携が連携が1〜2ヒットくらい少なくなって、ガトルートにキャラ毎の個性が減った程度にしか感じない
必要なものが最初からあってサクサク動くことが大事なんだよ
レイヤー"ズ"ってなんやねん
そもそも最初SEが軽いって言われたのは旧EXシリーズの音を仮で入れてたからで完成版のSEが不評なのとは全く理由が違う
俺もFEXLのSE好きってわけじゃないけど別に軽い音じゃないぞ
単にあんまり気持ちいい音じゃないなってだけ
あなた本当に買ってプレイした?噂聞いただけでやった気になってない?
石渡がトータルでコントロールしてるからこそ新しいものを作りたいのに、言うほど新しいものにならない可能性はあるよ
石渡が「いままでの積み上げたものは捨てろ!俺抜きで新しいものを作ってみろ!責任は俺が取る!!」という感じでやるんだったら新しいものができるかもしれん
面白いかは…しらん
ガード下時にマイナス何フレとか調べるのが面倒だからだと思うんだけど
そこらへん改善しようとか考えてくれてんのかねぇ
中級者って言うかやりこむ気が無い層じゃないの
やりこみたくないけど最大コンボ入れたいみたいなオカマ根性でしょそれって
浅く遊んで格ゲー経験値だけで初級者狩って初級者居なくなったらやめる一番害悪な人種
キャラ限覚えたくないなら全キャラ共通で入るコンボ入れりゃいいのに
ストライカーシステムを導入したネスツ編のKOFとかブロッキング導入したスト3とか3D化したKOFMIとか枚挙に暇がないぞ
Xrdがそれなりに成功したのは実質的な青リロリメイクだからだし
海外じゃ主題歌みたいなの大好評じゃん
最近の格ゲーってわざわざトレモで硬直差とかわかるようになってるだろ
それでも嫌ならスマブラでもやってろ
スマブラにもフレームあるけどなw
結局昨今の格ゲーはどんどん簡略化される傾向なのは間違いない
それくらいオジ相手に商売やっても金にならないと思われているんだろ
「最近の格ゲーはフレームを調べなきゃいけないのがめんどくさい」という意見はたまに聞くけど、全然同意出来ないね
そもそもフレームを調べるというのは、確定反撃があるか?詐欺飛びはできるか?コンボが繋がるか?などを知るための「手段」であるわけだけど、昔はトレモもない中で、実際に動かして試さないとわからなかったわけ
そっちの方がはるかにめんどくさいよ
めんどくさいから、昔はもう無視するしかない人もいっぱいいたんだけど、それは原始の時代だっただけで、昔が良かったわけではない
データに基づいた野球ではなくて、来た球を思いっきりひっぱたく野球の方が
気持ちいいとかと同じレベルの意見だよ
スマブラは格ゲーみたいに有利不利計算して足し算引き算で考えるゲームじゃないからって意味じゃねえの
スマブラSPは基本的に先行入力が1個しか効かないから、ダッシュとCスティックは
目押しで押さないといけない。2フレーム以内のダッシュ攻撃の反撃確定があるのを
知っているのと知らないのでは、雲泥の差がある。それとガード硬直差もあるから
格ゲーと同じで有利と不利もあるし、足し算引き算もあるよ。
格ゲーはもう何もかも古臭いんだよな
そもそも格ゲーってどこに金払うん?
50試合するのにいくら払うとかないやん、せいぜいキャラやステージ追加の時に金払うぐらいだろ
いや、有利不利計算するゲームだぞ?
ギルおじの意見通っちゃったか、、、
今の流行に慣れ親しんでる人の中で、過去作のコテコテしたUIを見て欲しいと思う人いるの?
やる前から見限られてポイっでしょ
所詮格ゲーなんてスマブラについてこれない老害がやるゲームだから
老人の脳に合わせて低レベルに作られてる
それに気付かずに格ゲーは高尚!フレーム覚えてて凄いだろ!ってイキってるだけ
なんで最近の格ゲーはって論点から始まってるの?
最近の格ゲーからフレームを知るのが楽になったってのはお前の体験談であって
初心者は今の格ゲー事情とか関係なく、単純にフレームを覚える事自体がめんどくさいって言ってんだわ
話の本質をすり替えてんじゃねえよ
俺の頭だと全部確反か何やってもむちゃくちゃノックバックがある格ゲーしか思い浮かばんわ
格ゲーの基本的な部分が嫌なら格ゲーやらなければいいのでは
格ゲーが衰退したのはー
って話から始まってるから
最近の格ゲーのことを話してると思ったんですがねえ
じゃあ話の本質ってなに?
フレームをもっと簡単に調べられるようにしろってこと?
それともフレームをまったく意識しない格ゲーをつくれってこと?
無理じゃない?
サッカーは足で蹴って思ったところにボールを飛ばすのには練習が必要でめんどくさい!
だから、手で投げてもいいようにしろよ!
但し、あくまでサッカーというスポーツの範疇でな!
って駄々こねてるのと一緒でしょこれ
パンピーの間でそっちが盛り上がってそっがメインになったら儲けもんだろ
冒険はできんか
??????????
GGSTのゲージ類って今までの格ゲーで一番見にくいまである気がするんだけど
視線移動量の前にド派手エフェクト考え直した方が良さそうなもんだけど
イスカ
GGブーストモード
ジャッジメント
ダストストライカーズ
Xrd版M.O.Mモード
何回やったと思ってんのそういう試み
エアプはギルティとスマブラも語るなよ
目障りだ
こういう尖りに尖って過激派みたいな人間がいるから衰退したんだよな
米43が言いたいのはギルティオジの要望を聞いても競技人口が増えないから商売にならないって意味だろ
XrdとSTRIVEでユーザー層を住み分けさせないと老害に新作を潰され続けられるよ
というか最近の格ゲーはみんなスマブラを意識してる
任天堂のゲームが売れてることに対する嫉妬みたいなもの
しかし、不評だった点については「こっちにはこっちなりの考えがあってこうしたんだから変える気はない」って言ってるように聞こえて、あんまり期待できないなぁ…
別にギルおじに配慮したゲーム性にしろとは言わないがもうちょっと考えて作ってほしい
スマブラが売れているのはゲームシステムだけじゃなくて豪華な参戦キャラなんだけどな
もんじゃはカプコンの版権キャラしか出せないがスマブラSPにはリュウやケンも出てくる
そしてテリーも居るから格ゲー好きなユーザーも触るし、格ゲー知らないのも知る機会得る
外国人なんかリドリー出ただけでめちゃくちゃ喜ぶしな
それを普通のゲーム会社がスマブラ摸倣しても意味ないよ
正直売れてようが売れてまいがどうでもいいんだわ、畑が違うから
そういう圧倒的な力の差があるのを理解してないんだよ老害格ゲーメーカーは
スマブラだったら数いるキャラクターの一つでしかないリュウとケンを持ち上げてストリートファイターとかいつまでも言ってて恥ずかしい
他の格ゲーもほどんど同じシステムのままだし進歩がなさすぎる
中級者が初心者狩るのか?
グラブルに人が集まったのは簡単だからじゃなくて単純に"グラブル"の格ゲーだったからだよ。グラブルを全く知らない格ゲーマー達も、グラブルって人気あるし格ゲーマーどうせみんな便乗してバーサスやるっしょ!w ってやつが多くて上位層とかプロとかが流行ってるって勘違いして強くなりてぇって練習ばっかしてるイメージしかない。そしてそのグラブルバーサスも徐々に人が離れていきつつあるしやっぱ格ゲーはこんなもんなんだなって。追加キャラ来たらまた多少は盛り上がるんだろうけどそれも最初だけだしなぁ
あったなーイスカ
俺はあれでアホらしくなってギルティやめた
全部最速入力で繋がるならいいけど、浮きの高さを微妙に調節しなきゃいけないとかなったら結局敷居が高いいつものギルティな気がする。
格ゲーは簡単な方が良いか否かって話あるけど、簡単な方がいいよ。
格ゲーで一番大事なのは「対戦相手がいること」だから敷居は限りなく低くした方がいい。
ゲーム性をどんなに簡単にしても対戦ツールである以上、読み合いは絶対に発生するし自分より強い人はいるから「この格ゲー簡単すぎてつまんない」とはならないよ。かなり高確率!
それだけだったらプロや他の格ゲーの強豪プレイヤーがこぞって集まってくるわけないだろ
ギルティ勢には物足りない
格ゲー新規やスト5しかやったことないような子には難しい
二兎追うものなんとやら
増えてないよね
むしろ有名プレイヤーが酷評してそれを見た初心者がクソゲーって言ってやらなくなってるのが現状
いい加減わかろうよ、なぁ?
それだけで集まるんだよなぁ みんながやるからやる たったのこれだけ
それが嫌ならスマブラやってろ。そうまさしくその通りなんだよ フレームとかその他テクニックを勉強するのが嫌なら格ゲーやめろ、だから人が辞めてって格ゲーが流行らないんだよなぁ でもそういう要素は格ゲーに絶対在るものだから格ゲーは一生流行らねーんじゃないかって思うよね。そこら辺上手く解決した格ゲーが今後出るんだったら期待はしたいけど果たして
そうやってやらなくなる人が居ていつまでたっても人口が増えないわけだ
まぁお前らみたいな馬鹿でも楽しめるからスイッチ買ってやってみろよ
マジでコレな・・・
いくら意図があろうと、プレイしてダメなもんはダメなのにさ
でも、ギルティは流行ってないじゃん
社内でもちょっとヤバい感はすごいだろう
ギルティギアを簡単にして敷居を低くしつつ、既存のおじにも楽しんでもらえるようにしよう!はすごく難しいことしようとしてると思う。
グラブルみたいな感じでギルティとは別の初心者向け新規タイトル作る方が懸命な気がする。
いっちゃ悪いけどこのままだとジリ貧なのは間違いない
イチかバチかの賭けに出るのも仕方がないだろう
初心者狩りなんてやってんのは向上心無くした中級止まりのやつでしょ
上級者になったら弱い奴とやるのは時間の無駄にしか感じない
後者の方はそこを緩和すると自由度が狭まるジレンマあるので上手い調整が難しいだろうが
分かってないようだから言うけどさ
上級者って、格ゲー人口全体のうち5%もいないからな・・・
>>78
よく間違われるけど一番多いのは初心者狩りではなく格下狩りだよ
何も分かってない昇竜連打してるような初心者を狩る目的の奴はそこまで多くはない
大体が自分より1つか2つ格下の奴を探して狩りにいってる奴がほとんど
ギルティってとにもかくにもダウン取って起き攻めするゲームだったと思うんだが
馬鹿でも楽しめるスマブラから出てくんなよ
衰退した頃にフレームどうこうなんて言ってる奴はほぼ皆無だったよ
海外でちょっとだけ流行るのがゴールならそれでいいかもしれんけどね
使えるコンボルートがかわったり、状況判断力がすごい必要とされるけど
2D横格はコンボルート短くしたらただ浅くなるだけだからな
窓口を広くしたら浅いゲームになるし、深いゲーム作ろうとしたら窓口が狭くなる
このジレンマからは逃れられないし詰んでるよ
三流がそんなことやってもスマブラっぽいゴミしか出来上がらないから終わってるよ
このコンセプトだと単発技の有利不利調べる手間が出来るって事か?トレモの手間増えると他ゲ勢参戦し辛くなりそうだがな
今じゃそれがスマホと家庭用ゲーム機に取られ、ゲームが上手いのがステータスに
なるよりかコミュニケーショーンツールになったから日本では趣味で終わっている
アルカプは無料アドバがめちゃくちゃ強かったから上手い人でも詳細な有利不利フレーム知らない人多かったよ
少し触った他ゲー勢がアルカプ勢確反入れなすぎって苦言を呈したエピソードもあったくらい
コンボは長くてもいいでしょ
それは覚える必要性が低いフレームや、数字で覚える必要ない部分がかなり沢山あるって話だと思うよ
例えば技の硬直差を覚えてなくても、この技はガードしたら最大反確、この連係は持続部分をガードした場合小技で割れない、この連係は直ガすると発生5F以下で割れるとかだけ覚えておけば済む場合は多い
もしくは対戦することが滅多にないレアキャラは知らないとか精々その程度じゃないかな
真面目に対戦してれば覚える必要のあるフレームは自然と覚える
明らかなゲハコメに対して辛辣なのはわかるけどさ
ストもギルティもスマブラも全部やってるやつだっている事ぐらいわからんかね
P4Uみたいに簡易入力システムで昔当てたノウハウもあるからなんとかなりそうなもんだけどね
世界観も外のデザイナー呼んで一新して
やりたいことはそこだろう
そこだけ市場の穴があいてるからな
武器の流れがちゃんと見えれば
初心者でもわかるし、競技としても良いと思う
ただ別ゲーでやれよ
格ゲーの中心になるのはアニメ調もダメだし、アークの出番ではない
こればかりは仕方がないんじゃないかな
ソウルキャリバーとか?
もう無理そうだな
カウンターのヒットストップとかも意図的に格ゲーぽくないようにしてるんだと思ってたけど
既存プレイヤーの意見とってなくなるみたいだし
結局いつものギルティになりそう
昔のゲームはフレーム調べてやるようなゲームじゃなかったって誰か言ってたね
今のゲームはゲームスピードが遅いからフレーム通りに動かないと
奇襲しかけても奇襲になってないからフレームでマジレスされるんだよ
弱攻撃のヒットストップ消せばフレームに縛られることもなくなるのに
簡易入力はいらんなぁ
ワンボタン無敵とか暴れ咎めづらいし
突進技もワンボタン無敵前提で作られるから異常の性能になるし
キッズからしたら昇竜コマンドのが難しいって思うかもしれないけど
、ダッシュの微調整とか空中制御とか
何年遅れやねん
ひょっとしてこれのおかげでグラブルのゲージが上に設置してあんのか?
完全に逆だろ。対戦で動いてる中で上のゲージなんて確認してられん
絶対に下に戻してくれ
バクステが完全無敵で上級者以外は全員それやっとけばいいゲームかな
自分の巣でやってろスマブラくん
だからといって所謂格ゲーのシステムで出したら売れるかっていったら違うんだよな
ポッ拳はどうなりましたか?
スマブラのシステムに学ぶ部分は多いよ
バーチャの鈴木裕が掃除のおばちゃんにテストプレイさせてたって言ってたけど、そういう姿勢は大事だよ
操作が難しすぎる
コマンドがない代わりに細かい技術がめちゃくちゃ多くて全然手が追いつかない
格ゲーよりスマブラの方がゲームとして優れてるのはすぐわかったよ
格ゲーは時代遅れの化石
まずスト5がスマブラの影響で作られてるんだよ
だからそれだけじゃ"みんな"が集まるわけないだろ、って話
グラブルってIPで寄ってきた完全新規なんてある程度格ゲーやってきたプレイヤーからしたらまともな対戦相手には含まれないんだからさ
死にな
死にな死にな
そもそも格ゲーのEスポ押しって、競技性に特化した性質上ライトユーザーが増えない問題をショービズ化によって解決しようって流れのはずだからそれでいいと思うんだよね
少数の上級者と大多数のライトユーザーという構図から、少数の選手と大多数の観客(プレイヤーではない人も含む)という構図へ変えようとしてる
昔はライトユーザーの数が段違いだったからってのも大きい
今は中級者以上の人が中心の世界だから知識持ってるのが普通になった
少なくとも俺は3rdやギルティギアXXの頃フレーム覚えてたよ
今ほどキッチリ覚えてたわけじゃないけど
3rdの頃には一般化してたわな
スーファミとかプレステで浅く遊んでた子が知らんかっただけ
しつこくスマブラの話したがる奴ひどいなw
残念ながらメインはストだよ
>>120
スマブラキッズさぁ
どんだけバカなわけ?
チラシの裏にでも書くか自分の巣で話してろ
観客が金を落とせば成立すよ、金を落とせばね
だから少し前にも大会配信の基本有料視聴化が急務なんて言われてたわけ
もちろん自分はEスポーツなんぞに金落とすくらいなら面白いソフトを買うよ
コンボ覚えなくてもいいように単発威力を上げてるとかいうけど
それ結局おじが舐めプ紛いの、強判定技ぶんぶんしてるだけで格下が死ぬクソ試合量産されるだけじゃね?
ガトルート云々も、結局コンボが存在する以上一番ダメージ高いor安定コンに帰結するだけだし
おじ排除、新規重視に拘りすぎて、結局おじ大勝利で大失敗したXrdから何も学んでねーなこいつら
そうやって逃げ続けたから格ゲーは衰退したんだろうな
そのくせ中途半端にスマブラの真似して失敗し続けてるんだから情けない
スマブラはスマブラで面白いと思うから好きなだけやればいいと思うよ
以前藤村とえいたが若手がスト5弱いのはどうのこうので記事になったけど
若手になる若者が格ゲーを知らないのなら触る機会も生まれない
例えば同じアークが作ったギルティギアとドラゴンボールファイターズ
どっちが海外でも知名度が高いかと言えば圧倒的にドラゴンボール
また以前テレビ番組でも若い10代の女性にスト2芸人を見せたら
「これドラゴンボールの?」と波動拳をかめはめ波と思っていた
それくらい今の時代は人気だった格ゲーが過去の遺物になっている
オジやプロはまず若手が格ゲーを知る機会失っていることを話すべき
若い子が入ってこないのはしょうがないわ
あなたみたいな格ゲー老人がいつまで経っても理解しないからだよ
とりあえず批判を恐れずチャレンジする姿勢は評価出来る
誰もそんなこと聞いてないんだよなぁ
だから今模索して新作に取り組んでるじゃん
メーカーは悪くないだろ
悪いのは時代の流れやユーザーの変化を受け入れられずに文句言ってる一部のコアファンだと思うがね
対象とするユーザに合わせた仕様にしてるだけでゲームに優劣は無いと思うけどね
これだから格ゲーバカ老害は理解力が無いって言われるんだよ
小手先だけ変えたいつも通りの化石格ゲーが売れるわけない
任天堂がこんなゲーム作るか?作らないだろ
少しはそのゴキブリ並の脳みそ使えよ
なんかここまでグダグダな開発って久しぶりじゃね?
任天堂はおもちゃの延長線上にゲームを置いて考えているから
そこを基準に考えるなら任天堂のゲームをやり続けるしかないね
スマブラと格ゲーを比較する話をしてるのかと思ったら、ギルティギア (格ゲー)とドラゴボ(格ゲー)を比較し出して支離滅裂
ドラゴンボールの知名度が高いというのなら、ドラゴンボール の「格ゲー」はもっと売れていいでしょ
ゲームのジャンルの話をしたいのか、IPの話をしたいのか、明確にしてください
バカはお前だろ
スマブラと格ゲーの話のテーマは「知名度」についてだw
てめえはゲームのジャンルについて話していると勘違いしているだけ
本当に読解力ないなお前、中卒か?
同じゲーム会社が作った格ゲーを例に出してるだけなんだが?
ドラゴンボールファイターズはアークシステムワークスが開発し、
アークはギルティギアを作って売っていたが、DBFは新作でありながら
ギルティを超える知名度であっという間に売れたという話
そしてスマブラSPは2018年発売にも拘らずギネス記録を抜いた
スト2が長年守っていたギネスを超えたんだぞ?
>「格ゲー」はもっと売れていいでしょ
だからお前はアホなの
ドラゴンボールの格ゲーの話じゃなくて同じアーク産の格ゲーで
なぜギルティは海外の格ゲー勢に評価高いのにDBFに負けたのか
ちなみにDBFは2020年5月時点で全世界500万本を記録した
一方でGUILTY GEAR Xrd REV 2は累計売上1万9149本(現在)
お前ギルティ2万も行っていない現実どう説明するのよ
ギルティが国内以外ではロクに売れてない事実はその通りなんだけど
無料長期アプデ型のゴボの全世界出荷数と、アプデ版のアプデ版でしかもRev1持ってる人は買わなくていい形式のRev2の国内累計売上を比較してるのは流石にアホなのかなって
XrdSだけでも累計は10万本超えてるよ
10万とかもんじゃよりも売れていないゴミだな
あと実際の売り上げでもゴボやスマブラの足元に及ばないのは事実だろ
いい加減自分の屁理屈を述べていないで知名度がクソなのは認めろ
パブリッシャーが違うからだよ
広告宣伝や販売戦略がうまくいったにすぎない
もちろんみんなが知っているドラゴンボールという題材だったことも大きいけどね
そもそも、アークなんてバンナムや任天堂の何百分の一の規模の会社なんだから、売り上げで勝てるはずがない
開発費も宣伝費もギルティの方がはるかに少ないんだから、最初からスマブラのように売ろうなんて考えてないよ
自分たちがノウハウを積み上げている得意分野の格ゲーである程度まで売れて、ちゃんと費用を回収出来ればいいんだよ
ギルティギアの版権も当然自分たちで持ってるわけだし
というかね、
知名度が高い方が売れる!
ってドヤってるけど、そりゃそうでしょ当たり前
高いより安い方が売れる!
ってのと同じくらい当たり前やん
じゃあ知名度の高いドラゴンボールやマーベルでアークが格ゲー作ればいいかっていうとそれは無理でしょ
ライセンス料が払えないんだから
違う条件やいろんな制限の中でどうゲームを作っていくかって話なんだから
いやそれだけじゃなくてギルティ自体のブランド価値がもうないんだろ
まずアメリカのEVOでメイン外されたのも海外での人気を物語る
ギルティだけでまかなえるならドラゴボやグラブルなんて他社のIPを
使った格ゲーなんて作る必要がないし、自社ブランドよりも他社のIP使ったのが
売れるならそりゃだんだんギルティを真面目に作るの馬鹿馬鹿しくなるよ
あとお前は費用を回収できればいいとか言っているが
それだけじゃ今の時代は社員を食わせられないんだよ
無料で宣伝・配布しても課金してくれなければサービスは止まる
だからアークも最新作のストライブが前作よりも簡易化したのがそれ
何が何でも生き残るには今までのままじゃダメだと危機感があるから
そして救いようがないのは俺が勝てなくなるからそのままでいいと
新規を増やすよりも自分のことしか考えていない老害ユーザー
違えよバカ
スマブラもドラゴボも格ゲーで知名度が高いから浸透して売れるの
もんじゃもギルティも10代の若者や外国人にすら今の時代は知名度低いの
ももちとひぐちのラジオでもひぐちが学生時代自分以外スト4すら知らなかった
人が多かったとも言っていたし、まず知名度低いと勝負にもならねえんだよ
>知名度の高いドラゴンボールやマーベルでアークが格ゲー作ればいいか
実際アークがドラゴンボールファイターズを作ったんだが知らんのか
実際にはドラゴボのロイヤリティーなんて払えるわけないから
バンナムさんの下請けに甘んじてるわけで
お前勘違いしているぞ
バンナムだけじゃなくてアークも集英社や鳥山明の
バードスタジオにロイヤリティは払っているよw
著作権を借りて制作しているんだからな
ライセンス料はパブリッシャーが払うもの
デベロッパーが払うなんて聞いたことない
それにドラゴンボール ファイターズの版権元は東映アニメーションなんだよ
いやだからバンナムがデベロッパーに支払う利益から天引きされるんだよw
そもそも契約段階で著作権を持つ東映にバンナム、制作するアークも同意するのw
そうしないと著作権を許可していない制作会社が居たら契約違反になるし
著作権侵害で訴えられるよwww東映や集英社もバンナム以外の会社が
勝手にドラゴボのゲームを作ったら大問題でしょ
あとお前また勘違いしているのは著作権は原作者である鳥山明にもある
そもそも著作権はアメリカと違って日本では作家と出版社やアニメ制作会社などが
複数もっているケースがあり、そしてどちらかが拒否すればダメになる場合がある
Q.ドラゴンボールの著作権は鳥山明先生ではなく集英社にあるんですか?
両方です。いまだに鳥山明先生と集英社の両方がドラゴンボールの著作権を
管理しています。ちなみにドラゴンボールがパチンコ化しない理由は、著作権者の
1人である鳥山明先生が猛反対してるからだとか。著作権者1人の反対で駄目になるそうです。
比較の仕方がおかしいぞってだけの話だろ
バカかお前
俺が言っているのはギルティギアの10万って数字がもんじゃ以下ってこと
ギルティのXrdとRev2合わせてもドラゴンボールの格ゲーの総売り上げにも届かないってゴミだろ
それが現実
多分お前はギルティとドラゴボは違うから比較する
べきじゃないとか思ってそうなので丁寧に説明しておく
俺が言いたいのはアークが自社ブランドを売るよりも
知名度が高い他社のIPを使った格ゲーを開発する方が
利益が出ている事実を語っているの
全く関係ないゲーム会社のソフトを比較しているんじゃなく
自社ブランドと下請けで作ったソフトの話をしているの
今まで一生懸命デザインを考えてギルティを生み出したのに
このご時勢だと有名な漫画や他社のソシャゲを格ゲーに
した方が売れる、つまりアークが下請けとしてやった方が
効率がいいという現状
それだけ格ゲーメーカーはコラボに頼らないとダメな時代なんだよ
そして新作では新規を増やす為に新しい試みをするしかない
それも長年ギルティユーザー好みに作っていたけど普及しなかった
>>176
いやあの
日本語わかりますか?
ID:AC0YZoCg0
は?お前こそ簡単な日本語分からないのかよw
だいたいお前こそ何も分かっていないのなら話しかけるなカス
はぁーなんなんだよこのバカたちはw
簡単な例えとして何故ギルティを含む格ゲーが売れないのか
その原因の一つに知名度や下請けで作ったソフトが売れている
ことを説明しているのに全く理解していないで比較するな、
日本語分かっていますかと下手くそな論点ずらししか出来ない
そりゃお前らが単純に俺のコメントを理解していないだけだろ
ストやグラブル、ましてやスマブラマリオやドラゴンボールと比べたら月とスッポン
だからバンダイは版権に糞みたいに拘ってるしIPホルダーであることを徹底している
じゃあ売上だけで見たら下請けでやればいいんじゃねってなるのが当然なんだけど
それを踏まえて>>164みたいな考えに至るんじゃね
そういう環境下でも自社コンテンツを売りたいんだろ
いやだから単純にIPを比較しているんじゃなくてアークの自社コンテンツが
クソなのは現在の格ゲー自体が一般的に知名度が低いってことなんだが(笑)
比較しているという一点しか読んでいないから本質を理解できていない
お前も本当に俺のコメント読まない奴だな、もういいよw
格ゲーが何故若者や外国人に売れないのか分からないままくたばってくれw
そもそもゲームソフトが売れなくてもゲーセンのインカムで回収できたが
消費税増税とゲーセンの減少、今回のコロナ禍で倒産するゲーセンが増えて
それができなくなって最新作のストライブが今までもギルティと違う理由なんだが
どうやらそれすらも理解できないで米164の言い分しか読んでいないみたいだな
俺の言い分が理解できないならもうスルーしてくれや
まずお前は※166を熟読しろ
売り上げ伸ばす為に下請けやればいいという話がメインではなく
そもそも現在の状況が最悪なので格ゲーメーカーの自社コンテンツ
だけでは売れないという話で、DBFは「例え」にしか過ぎない
そしてギルティの知名度を上げないで他の分野のIPの
格ゲーを作り続けても無意味だというのが俺の持論
これ客観的に見ても成功の数字じゃね
スマブラも1500万だから格ゲーというジャンルでくくるなら大成功
格ゲー全体の話ならIP次第では売れてるんだからお前のそれは今んとこただの持論
アークの自社コンテンツがほぼオワコンってとこだけは同意な
IP次第って言っているけどドラゴンボールの格ゲー買う奴は格ゲーユーザーじゃないぞ
まずお前が誤解しているのはドラゴンボールは漫画やアニメで世界的にも人気になって
格ゲーがやりたいから買う訳じゃない、ドラゴンボールのゲームで遊びたいから買う
グラブルVSの場合は一部を除いて大半は特典目当てで買うから格ゲーのユーザーは増えない
一方でスマブラはスマブラというブランドが出来上がってて普段格ゲーをやらない任天堂の
ユーザーも買う、これはひぐちの話も考慮すると今の10代や20代の共通の話題となるので
スマブラ下手にも掛からずエンジョイ勢も買うからだ
ただしスマブラもここじゃなくてスマブラ専門ブログでは次回作について消極的
まず80人もキャラが多い今作を超える次回作についての不安、そしてマンネリ化が
どうしても起きており、そしてスマブラの最大の弱点はネット環境の悪さ
状況判断が問われるesportsのゲームと同じシステムなのにもんじゃよりラグが酷い
そしてアークが今後も自社コンテンツの知名度を上げずにひたすら下請けとして
他社コンテンツの格ゲーを作った場合、格ゲーユーザーは増えずに衰退していく
ドラゴンボールもグラブルも格ゲーがやりたい購買層が買い支えていない
そしてプロ格ゲーマーを目指す若手も増えない可能性が高い
>>183は忘れてくれ
つっても格ゲー自体がオワコンだから他社有名IPに頼らなざるを得ない状況だと思うけどね
ドラゴンボール然りグラブルもそう
そうでもしないと今後はもう生き残れないだろうね
レスはえーよw
一生張り付いてんなお前w
EVO JAPAN2020なんて優勝商品が特製プロコンなんだぜw
プロツアーもやらないし、今回のコロナでますますやる気ない
これだけ多くの人に言いたいことが伝わってないんだから、その原因は自分にあるのかなと少しは疑ってみて欲しい
途中からコメント参戦していて一番最初の部分が分かってないんだけど
そういう意味では、お前さんはこの新作の試みには賛成ってことであってる?
俺が見落としてのかも知れんが、お前さんのコメントからは
ギルティのブランドが終わってるってことしか分からなくて
最終的な、その先の考えが見えてこないんだけど
書いてあるじゃん
下請けで金稼いでもギルティの知名度上げないと
格ゲーの競技人口が増えなくて意味がないって事
ID:nHkGwYpo0はようやく意味が分かったけど
ID:gv5dYkUz0は分からないみたいだけどな
いや、だからさ…どうやって知名度上げるの?
既にソシャゲとかとコラボみたいのもやってるし
ギルティの売り上げ規模でCMバンバン垂れ流すなんて無理だろうし
知らんw
格ゲーはもう諦めろってことだな
別に良いんじゃね
格ゲーが世界からなくなっても
esportsは続くし、カプコンやサイゲは
別のジャンルで利益出すでしょ
つまりお前の文章力がないんだよw
うわっ・・・お前こんなキチガイのこと分かるとか気持ち悪いな・・・
Xrdはアークとしてはそこそこ成功しただろ
Rev2は失敗かもしれんが
お前みたいなゴミの意見を大衆の意見みたいに言ってんじゃねぇよ。
格ゲーの競技人口が増えなくて意味がない
この二行で済むのを何回レスしてんだ
まさに教養のない人の文章そのもので草
ID調べてみろよ
何回もレスしてねえだろw
バカ丸出しで草
結局手に馴染むまで練習するだけだし