近藤の打率下がったから実質勝ちや

ワイ現地、意識不明

ここ2ヶ月くらいwhip2やしそりゃその内やられるやろって感じ

取れる追加点取れなかったのが悪いわな

クローザーがホームラン二発も打たれちゃ無理よ
今日の負けはしゃあないか...

立ち上がり悪いな

北海道意地でも田宮をヒーローにさせないファイターズ…。前回勝ったけどセレモニーだったしこれは草
いや、草じゃないわ

あれをホームランにする中村がお見事だった

万波に打席が回らなかったことがムクムクー！って感じ。正直勝利云々は別にね…w

まだまだ課題山積みだな
ポジ要素の万波とてこれほど打って得点圏0本ってさすがにヤバいで

内容の悪さが結果に出たわね
まあ来年も一旦1からやな

ストレートだけで抑えれるほど甘くないわね
来年改善できないなら居場所ないぞ

もうまっすぐと分かりやすいフォークしかないってバレてるからね
コントロールがいいわけでもないし、時間の問題だった

正義失効

まあ田中は論外として打線や

後半戦初のセーブミスで消化試合かつ近藤外してるんやから大目に見てやってくれ...

近藤のホームラン増やさなきゃ別にええわ

中村のとこの球は低めのいいとこだったんだけどな
ジャスティスは一年よく頑張った、休んで来年頑張ってくれ

正義はビジターだと3点差以上ないと無理だな。

>>2
息して！

持ち上げられてるけど普通に2021杉浦の方が成績良いというね
まあ運が良かったとは言え抑え失敗も今年は少なかったし今まで怪我しがちの中1年投げられたという点は評価して良いやろ
来年もクローザーかと言われれば微妙だが

ようやってくれとったけど今のスタイルの限界が来たな
ストレート一本待ちでいける投手はクローザーやり続けるのは無理があるわ

悪い選手ではないけど杉浦二世みたいになってる

正義は最後に力尽きたな、実績と人的補償と考えればこれまでよくやってくれた

真っ直ぐの限界かな
１点差やと変化球頼れんくらいの精度やし

まあ5球団競合選手なんだしワンシーズンだけでため輝いた年が出来て良かったやん

まあ8割くらい打線が悪い

>>19
ペイドと京セラが防御率0だからエスコンより良いんだぞ

まぁ人的補償にしてはよくやったよ。来年からは杉浦ルートかな

【徹底討論】
2021年守護神杉浦稔大VS2023年守護神田中正義

リリーフはまじで消耗品やからな
田中正義も池田も河野も来年も今年並の成績残せる保証全くないからなぁ
上沢加藤もいなくなるかもしれんし来年どうするのやら

ストレート一本狙いでいいからな
球速落ちればそうなるよ
8回池田9回田中いいかげん自前で育てないと

田中正義
8月防御率5.40
9月はこれで8.7ぐらいか
来季も抑えで計算してたらさすがにあかんで

フォークの精度を鍛えて来年クローザー頼むわ

順位確定してるから勝敗はどうでもいいし
近藤だけ抑えてるから大事なとこはしっかり抑えてるんだよなあ
来年も頼むぞジャスティス

ここ数年のハムは抑えが年変わりになってしまっているからなー

まあ一回ぐらいはあるだろうと思ってたわ

>>2
行く方が悪いよ
あわよくば勝ちを期待する方が悪いよ
ここ数年の順位を把握してない方が悪いよ

杉浦2世って言うけど杉浦はロッテ戦以外は防御率1点台だったからな
ロッテに当てなければ良いクローザー

>>31
ジャスティスが勝ってるのセーブ成功率ぐらいじゃね？

いつかこうなるとは思ってたがいざやられるとつらい。
けど切り替えて明日勝つしかないな
正義はオフに変化球を何個か覚えて復活してくれ

見事なまでのあほちん

良い時は154とかだったからな。
流石に最近の球威で直球しかないってのは運ゲーすぎる。

曽峻岳も絶対獲得してくれ

しゃーない
こういう日もある

現地民は可哀想だが正義からしたら来年に向けての糧になると思うしかないわ

今日は最終回に清水そのままいかせた新庄の采配ミスやわ
清水-ジャスティスで打たれないわけないやん、先発だけやなくクローザーも捕手との相性考えないと

結局クローザー問題振り出しで草
もう伊藤がやるしかないよ

つかアウトコース取ってたくせにボールにされたの痛かったな

清水のままでよかったのか

毎年変わるクローザー
来年誰がやるの

抑えがハマらず、ポジションも打順も決まらず、来年は左右のエースがいなくなる
最下位以外ありないでしょ

>>53
伏見だろうが誰だろうがここ2ヶ月普通に打たれてるじゃん

抑え杉浦は被打率低くて奪三振率高くて普通に守護神っぽい成績なとこ多かったんやがな なんであんなにロッテ戦に弱くて被弾多いのかは分からんかったが

まぁ順位確定までよく耐えたって感じかな
やっぱり変化球使えんと来季はしんどそうやな

まあ真っ直ぐ一本でやれるほどクローザーは甘くないってこったな
ここから正義が覚醒できるか

ほんとにクローザーが安定しないな

逆に球速が150㎞台中盤が出せれば真っ直ぐだけでもどうにかなるっていい検証が出来たよ

バカにされてた中日さんが5位
一方のハムは断トツ最下位恥ずかしいね

最後のは打った方が上手いというか、あのコースをスタンドまで持っていくのか…

8月から相手も捕手も関係なく打たれまくってんだから清水とか言ってるのは頭病気のやつ

来年のクローザー問題はオープン戦の正義の出来次第やな。疲労回復してたらそのままGOできるけど

田中は課題みえてんだからオフに何かしら身につけてくるでしょ

ただ追加点取れなかった打線は普通にアカンぞ
エラー共々来季はチャンス潰す回数も減らしてくれや

>>1
管理人やるやん

>>67
そらパ・リーグにはヤクルトさんが居ないからな

負けた時の方が大盛り上がり定期

>>76
言い訳やめなよ

>>54
来年加藤、上沢居ない可能性あるけど伊藤抑えやるしかないな…

1点差なんだからこういう事もあるよ
オスナだってあの場面で3塁ランナー倒してあー一安心でひっくり返されたんだから
ゲーム全体として悪いのは打線
正義自身は反省するべき点はあるだろうけど

てか今日抑え打たれ過ぎで草
巨人中川、大勢
ヤクルト田口
ロッテ益田
ジャスティス
全員打たれとる
阪神もセットアッパーが打たれてるし
益田以外全員ホームランなのすげえわ

>>60
打たれてるけどいつもギリギリで抑えてきたからな
それも運だけでは説明できないぐらい何度も何度も
ただ全て捕手のせいってのは暴論だよね
(ちなみにワイは53じゃないよ)

>>67セリーグに関してはヤクルトがヤバいのもあるから

誰も彼も明らかにストレートしか待ってないからな、よくシーズン終了まで持った方だよ
来年も同じ状態なら通用しないだろうな

>>78
どっちよりも勝率高いんだよなあ

>>67
あっちはヤクルト中日ももハム以上の借金してるから

もともと急造のクローザーだしなぁ
限られた手持ちカードでようやってきたよ

>>78
単なる事実を言い訳認定するのやめなよ

今期は完走しただけで儲けもんだと思えばおｋだし
来季新しい正義になってくれって感じだわな

なんかロッテを絶対に4位に落とすという大いなる意思を感じるな・・・

>>81
両チームライナーもやたらと多かったし
色々重なるもんやな

1個変化球無い限りは1年間クローザーは厳しい。
ましてやシーズン投げた事ないし。
オフで変化球覚えられないなら来年のクローザーは池田とかになるかも。

>>89
低レベルな主張見苦しすぎる

>>92
終盤だからかね
みんな疲れてきてるんだろうかな
ジャスはシーズン完走は初めてだし

いつになったら強いチームになるんやろか？

あの低め打つのか…
オスナや松井も逆転される事あるしお疲れ様ジャスティス今シーズン良くやってるし負ける時もある

>>93
エンゼルスのエステベスとかもシーズンもたなかったしな
今時はさすがにもう一球種はいるわ

>>32
リリーフ河野は2021の時も良かったし少しは計算出来ると思う

優勝するなら絶対的守護神は居なきゃ無理よね まぁ絶対的とまでは言わなくても2点代前半位は最低なきゃかなり厳しいわ

田中正義はストレートを狙われるから、1球種何か変化球を磨いた方が良いかな。

田宮がヒロイン確定や！って日は9回に何かが起こるんですけど

秋吉や杉浦みたいに１年で抑え失格に来年なりそうな予感がするな

>>96
なんで最下位確定したシーズンで今それ言うんやw

>>79
そしたら先発が規定到達経験者0なんですが…

>>83
そのヤバいヤクルトは2年連続優勝してるのに
こちらは5年連続Bクラス終わっとるな

>>96
もうちょいかかるな

何かもう田中正義終わったな的な扱いしてる奴おるけど、前評判を考えればシーズン完走してくれそうなだけでも奇跡やん。
彼が今シーズン頑張ってくれたのは事実やし、劇場型でもセーブ失敗はそんなに無かったから。来年は変化球磨いて不動の守護神になっとくれ。

3年連続規定到達し完走してる伊藤を抑えにしろって言ってる勢力怖すぎる🥺
来年も先発想定でシーズン終えたのに少しでもブレたら伊藤流出待ったなしやぞ…

来年もこのまんまなら抑えはキツくなるかもしれんな

>>97
加藤(貴)にしょーもないDM飛ばして、本人にいいね貰って喜んでました
悪い承認欲求の満たし方

どうせ来年もちょっと抑えが打たれたら失格言うんだろうな

消化試合でまだ良かったよ
ジャスティス自身も分かってる事だからオフでしっかり決め球変化球磨いてくれよ

>>96
あの5回で1点でも取れる様なチームになったら優勝みえるで

ジャスティスのストレート別に質が悪いとは思わないけど、これ一本でやっていけるレベルではないよ
もっも変化球と織り交ぜていって、三振取るときも今はなぜかストレート縛りだけどそのへんもバラしてほしいわ

>>116
というか毎年打たれたら言う奴はおるやろ
ハムに限らず

別に伊藤を後ろに持ってこなくても曽と正義でクローザーを競わせればええやろ

まあなんとか騙し騙しシーズン走り切りたかったけど無理だったねっていうだけやな
いつか来るものが今日来ただけや
ジャスティスは変化球ものにできるかどうかやね

>>94
低レベルな返し見苦しすぎる

真っ直ぐが武器の投手が変化球覚えようとして真っ直ぐが死ぬってあるあるだからなぁ
うまくバランスとって身に付けばええけど

普通に俺は涙のヒロイン以来ジャスティス好きになったから応援し続けるわ
手のひらクルクルさせてくれ

金子あたりにチェンジアップ教えてもらってくれ

ジャスティスは今シーズン本当によく頑張ってくれたよ
絶対的守護神ではないけど、リードを守ってセーブしてくれる機会が多いし、ジャスティスが打たれたら仕方ないよ
来シーズンに向けて、ストレート以外の決め球を身につけて更に進化してほしい

たらればだけど、伏見だったら1失点で延長には
いけたかなーと思いたい。
とはいえ今日は打線が悪いわな。
2点で勝ちきれる守備と（疲れ切った）リリーフ陣
なのかっていう。

本人的には何が得意球なんやろな
やっぱりフォーク？

>>50
こういう日っていうか
今までがついてたね

また田宮のヒロインお預けかよw
いきなり一軍に上がって大車輪の活躍を見せてるから嫌われてんのかな？

>>128
ちーちゃん今どうしてるんやろ

マジもんのやべーやつ湧きまくってて草
どうした？

>>112
今日打たれたからって今年の功績が消えるわけではないもんな
ほぼストレートで8H24S積み上げたことはジャスティスの力の裏付けにはなるわけやし
オフに新しいものを見つけられなければキツそうではあるがもっといいピッチャーになる余地は残ってる

誹謗中傷云々に関しては
オフシーズンに何人か見せしめにしてほしいわ
ちょっとアクセル全開な奴目立ち過ぎや

>>82
53やけど、別に捕手だけが悪いとは思ってないで(今日は8よくリードしてたとおもうし)
ただジャスティスがストレートくらいしか武器がない特殊な投手やから捕手は経験豊富で相性のいい捕手を起用してほしい

>>142
エスコン最終戦にはいたよ。
最後のセレモニーで歩いてるの
中継で見た。

こ、近藤は抑えたからセーフ(震え声)

>>145
そらチュニドラが5位浮上したからいじめの対象がうちになったんじゃね？

>>142
コーチ留学してるんだっけな

>>142
特任コーチかなんかやってなかったか

>>150
そうだったんか
ありがとう！

>>53
今日の調子なら多分伏見でも無理や

てか河野抑えじゃダメなん？

ブライトンも3失点してるし今日は最悪や

杉浦絶対抑え続けさせたほうがよかったやろ
いきなりキャンプで先発転向させるから…

直近で１番消えまくってるまであるな
大型連敗中もここまで消えんかったぞ

>>132
ノーアウト1、3塁でマンマルキヨでなんもできなかった
9回先頭出したのに中途半端な攻撃でランナー返せなかった
ここやな

>>156
気にするだけ無駄や
いつもよりヤバい奴が多い

>>158
ダメや
河野は河野でしょっちゅう乱調するしフォアも出す

また来年も打たれたのが消化試合で良かったよ、とか言ってるんだろうな
弱いチームで学べることなんて何も無いな近藤は出ていって正解だったわ

>>146
そうそう
伸び代ある状態で結果出せたのが偉いし本人の自信になるよね
金子に何か変化球教えてもらって欲しい
あとら池田という仲のいいライバル兼勝ちパ仲間がいるのもデカいだろう
2人で高め合ってハムの勝利の方程式になって欲しい

>>159
マジで関係なくて草

チュニドラより下やん

これでフロント首脳陣変わらんのやろ？やばくね？

>>155
実は割とちょくちょくアメリカと日本行き来してるよ
ずっと海外行ってるわけじゃない

>>160
今年の杉浦のwhipヤバいで
普通にアカン

>>168
勝率って数字があるんやで

近藤に打たれなかったから負けてもダメージあんまりない
それだけはジャスティス偉いよ

>>168
なおチュニドラヤクルトより勝率は高い模様

>>140
今までが運だけだとしたら流石に運の良さが異次元すぎる
何試合も何試合も劇場やりながらそれでも負けなかったやん

>>170
今年のじゃなくて去年の話や
あの急な先発転向から杉浦調子崩したし結局2020年までの先発での調子も2021のクローザーとして及第点残せてた調子も失ってこの2年燻ってるからなんだかなあと思うんよ

>>112
今年は途中後ろを任せられる投手がほんと居なくて、同点の場面でも正義に投げさせたりしたし、もう少し層が厚くなれば、負担減らせたんだけどね。

松井、飛翔。

そもそもフルシーズン完走寸前ってこと自体ジャスティスは初めてやん
疲れもあるやろ。それを終わったとか言ってるのはさすがに頭悪いわw
ジャスティスの課題は明確、なにか使える変化球を磨くことやな
そうすりゃストレートが打たれる確率も減る

松井祐樹も打たれたぞ
なんや今日。後ろのリリーフ皆んな打たれるやん

>>172
確かにな
近藤のサヨナラホームランだったらここのコメント300は越えてたろうな

福田セットアッパーして河野か池田が抑えにした方がまだいい
この２カ月の田中の数字はひどすぎる

>>158
ちょいまだ勝ちパターンにもなりきれてない節はあるからな

>>158
もう最下位決定してるって意味では河野とか池田を経験させとく方が有意義かもな。
ジャスティス明らかに疲労やばいからもう肩肘のケアした方がいいかも。

>>168
リーグ違うからお門違いです
あと参考程度だが、チュニドラはハムに2年連続3タテされてる
フロントは刷新しろ

>>179
流石に松井はセーブ失敗はしなさそうやな

>>168
フロントは誰か解任されるべきだが、それはそれとしてチュニドラさんよりハムの方が勝率は上なんやで

同点延長なら万波の打席数も増えるし良かったんだがな
てか清宮は普通にガッカリだわ
来季もこんな成績でずっと3番に居座ってちゃ接戦をモノに出来ないだろ。

上沢も加藤もいなくなりそうで来年まじでどうするんやろ
ドラフトとか補強でどうにかなるレベルじゃないと思うんやけど

大谷対菊池の投げ合いで5-2で休み中のクロッタに変わって急遽大将がクローザー代行やって打たれて結局クロッタが出てきて斉藤彰吾にサヨナラ3ラン打たれたのを現地で見てたらこんな負けよくある負けの一つだわ

他球団はスコアラー有能やな
スペックでゴリ押ししてもワンパターンなら攻略してきよる

>>179
今CSかかってるから仕方ないけど今日で56登板目だしぶっちゃけ可哀そうよ

>>187
9月が特別悪いだけだろ
視野狭窄

>>181
あと数試合なのに今更クローザー変えてなんの意味があるねん
ここまで来たら田中と心中でええやん

万波が今季打ったホームランの全てが得点圏外だろうが日ハムファン以外は気にしないと同じで
結局のところ勝率＜順位でしかないよ

>>190
いや単に今日の球が良くなかっただけやぞ

>>189
猛者到来で草
胃が20個ぐらいありそう

そもそもセ・リーグとパ・リーグで比べてもしゃーないやん
セはセ、パはパや

別に順位争いもしてないしもう今更だしな
田中と心中でええわ
次はキャッチャー田宮でジャスティス行ってみて欲しい

>>175
今年の正義も急遽クローザー転向なんだから別に未経験でもない場所の配置転換でそこで這い上がれないのは杉浦の実力やろ
お前は杉浦に肩入れし過ぎや

>>190
オスナからサヨナラしたハムのスコアラーは優秀って事やな

>>183
明日の試合内容次第では可能性あるかもね。

中村に打たれたのは打った方を褒めるしかない
とはいえストレートに張られてたから、ボール球でも運ばれたってところやね

>>198
田宮マスク被る事増える可能性あるし
この組み合わせは機会あればやるべき

ジャスティス抑えで大丈夫か？
て声がこの終盤まで目立たなかったんやからようやっとるほうや

純粋に中村がえぐいわ。なにあの弾道。和田さんを彷彿とさせる

>>204
ずーっと言われてたけど抑えは試合に勝てば内容はどうでもいいんだっていう謎の擁護が数の暴力で押し通ってただけだぞ

>>206
勝ってる時の水差しなんで無粋なこと誰もやろうとしなかっただけだぞ

>>195
今日だけじゃなくてここ1,2ヶ月防御率かなり悪くないか?

>>206
抑えってのはそういうもんなのにそれを謎の擁護とか言っちゃうのほんと草
武田久とか見たら卒倒するで

>>199
中継ぎから抑えと抑えから先発は役割が違うすぎる
ましてやオフ抑えの調整してきてるなら尚更

>>206
この擁護自体を謎とまでは思わんけど、何回も言われるのはアカンよなと思う

>>209
あれに耐えられてたの、
やっぱり若い胃だったからなんだろうか。
それとも単なる慣れだったのか。

>>209
過去のハムのクローザー引き合いに出されるけど今年のジャスティスの指標はその誰よりも悪いってことを理解しような

だからセーブ場面だけ都合よく抑えられる投手なんて存在しないって
どの場面でも抑えるかたまたまセーブ失敗してないかのどちらかでしかない
年50回くらいならいくらでも上振れ下振れ起こるだけ

>>192
こうやって清宮には何故か甘いやつが多いんよな
そりゃ他の若手選手ならようやっとる数字だと思うけど
今年はずっと中軸に固定されてるけどホームランは一向に20本以上打てる気配も見えず
アベレージフォルムとも言い難い数字なのに来季もクリーンナップは任せたぞと誇れるような成績じゃないでしょ。
ヤクルトの村上がこの成績ならボロクソに叩かれてるぞ。

何この正義抑え失格にしようと一生懸命な人達ｗ

>>213
概ね指標に収束していくペナントレースで、球史に残るレベルの例外引き合いに出してもなんの慰めにもならんわな

>>213
さすがに2013年の武田のほうが悪くない？

平野でもセーブ失敗する時あるんだから田中が失敗してもしゃーないやろ

>>213
なおロッテ益田の成績

8月以降不安定だったけど、さすがにセーブ失敗したら抹消もありかな（最終盤ということもあるし）　代わりを挙げるとすれば個人的には玉井を推したい　一方でこれも貴重な経験だから、リベンジの機会が１度だけならあってもいいとも思う　難しいな
まあ打線が悪いとも言える　特に5回がもったいなかったのと、6回の野村の打席が解せなかった　とはいえ普通に勝つ流れだったし、今日はそこまで責められないかな　でも打線があと1点を取れないために投手に負担がかかり、こういう試合が増えている（1点差試合そのものの数もリーグ最多）という現状もあると思う

鷹に居る時からストレート以外の球種が課題ってずっと言われとったからな
怪我で極稀にしか1軍に出てこなかったから印象薄かったけど
ストレートの威力が落ちてきたらやられるわな

最後の球が148km/hで2165rpmだから、ストライクを取りに行って球威が失われた感じか
途中153km/h出てたから、球の勢いはそれほど悪くないのかなと思っていたが

>>174
8月9月は普通に打たれてたからね
その前は運じゃないんだろうけど
最近はこうなってもおかしくなかった

>>86
戦ってる相手違うのに勝率とかw

>>96
今はとりあえず
強いチームのビジョンすら無くなりそうやからな
MNKが独り立ちしても
先発のハシラ2本なくなったらどうしょうもない

>>225
交流戦ハム10勝8敗で勝ち越してるしヤクルト2-1中日3-0だぞ

>>164
河野も正義も対して変わらんと思うけどな

>>228
河野は自滅投球だしちゃうやろ
投げてる間に修正もあんまりできないし

まあダントツ最下位チームのストッパーだから仕方ない
補強も育成もできないんだからこんな選手でも使い倒すしかない

>>216
どう考えても失格だろ

田宮のヒロイン消えたのしんどい

>>188
いてもいなくても最下位だし気にしてないんじゃない？
またトライアウトだの育成だの言い訳してダラダラ一年過ごすんだと思う

>>178
その変化球がずっと身につかなかったからソフトバンクで戦力にならなかったのよ
もう若くないし、クローザーとして期待するのはさすがに厳しいやろ