Brexit : qu'en penser ?

[calypso1376]

Le 07/08/2024 à 07:26, mvl59 a dit :

Diffusées ou pas, ça ne change rien sur l'opinion des gens. 

La priorité aujourd'hui pour n'importe quel fait divers, c'est de connaître l'origine du suspect. 

Je parle bien de l'opinion publique prompte à en tirer des conclusions à priori. Ce cas ci en est un exemple flagrant. 

 

Pas convaincu

Visiblement le gouvernement du royaume uni a censuré toutes les informations sur le fameux tueur au début ( officiellement pour le "préserver" )

A quoi bon préserver un gars qui a fait un massacre ? de toute façon il est grillé pour un moment.

Donc ils ont laissé toutes sortes de rumeurs se développer et enfler jusqu'à tout lâcher, trop tard, quand ils avaient perdu le contrôle.

Ils auraient donné des infos dès le début cela aurait au moins coupé court a certaines rumeurs.

Modifié 7 août par calypso1376

[mvl59]

Le 07/08/2024 à 07:41, calypso1376 a dit :

 

Pas convaincu

Visiblement le gouvernement du royaume uni a censuré toutes les informations sur le fameux tueur au début ( officiellement pour le "préserver" )

A quoi bon préserver un gars qui a fait un massacre ? de toute façon il est grillé pour un moment.

Donc ils ont laissé toutes sortes de rumeurs se développer et enfler jusqu'à tout lâcher, trop tard, quand ils avaient perdu le contrôle.

Ils auraient donné des infos dès le début cela aurait au moins coupé court a certaines rumeurs.

Et pourquoi faut-il qu'il y ait des rumeurs ? 

[calypso1376]

Le 07/08/2024 à 07:56, mvl59 a dit :

Et pourquoi faut-il qu'il y ait des rumeurs ? 

 

Lire René Girard sur le fonctionnement et le développement des sociétés humaines ( et la violence qui s'y crée ).

 

.

[mvl59]

Le 07/08/2024 à 08:13, calypso1376 a dit :

 

Lire René Girard sur le fonctionnement et le développement des sociétés humaines ( et la violence qui s'y crée ).

 

.

On n'est pas obligé d'y contribuer. Tout le monde est économiste, juge, sélectionneur sportif... aujourd'hui. Et le phénomène des RS ne fait qu'accentuer le processus.

[calypso1376]

Le 07/08/2024 à 08:38, mvl59 a dit :

On n'est pas obligé d'y contribuer. Tout le monde est économiste, juge, sélectionneur sportif... aujourd'hui. Et le phénomène des RS ne fait qu'accentuer le processus.

 

Disons que l'analyse de Girard sur la survenance de la violence dans les sociétés humaines porte sur plusieurs milliers d'années de retour d'expérience.

Et je doute qu'il suffise que X ou Y dise "c'est pas bien" change quelque chose aux fondamentaux qui sont à l'oeuvre.

 

[G.auvolant]

Le 06/08/2024 à 22:42, hobbes4 a dit :

Le genre de liens fake news qui a déclenché les émeutes

 

Et comme toujours, les éternelles, cherche toi même car moi j'ai rien de sérieux...

 

Le genre de lien ayant attrait à la justice.

 

Mais comme ton camarade mvl, rien ne t'empêche de continuer à croire que les Anglais s'en prennent gratos aux mosquées, même s'il y a largement plus intelligent comme réaction.

 

Libre à toi de penser que notre presse bien-pensante nous dit strictement la vérité, et surtout TOUTE la vérité...

 

Il faut dire que c'est tellement chrétien de s'attaquer à des fillettes de 3-4 ans avec un couteau...

 

Bref, quand on est dans le déni...

 

[mvl59]

Le 07/08/2024 à 09:49, G.auvolant a dit :

 

Le genre de lien ayant attrait à la justice.

 

Mais comme ton camarade mvl, rien ne t'empêche de continuer à croire que les Anglais s'en prennent gratos aux mosquées, même s'il y a largement plus intelligent comme réaction.

 

Libre à toi de penser que notre presse bien-pensante nous dit strictement la vérité, et surtout TOUTE la vérité...

 

Il faut dire que c'est tellement chrétien de s'attaquer à des fillettes de 3-4 ans avec un couteau...

 

Bref, quand on est dans le déni...

 

Remets une couche. Ta presse à toi est certainement plus objective. (boulevard Voltaire, c'est ça?)

Et donc impossible qu'un chrétien tue? Drôle de vision.

[G.auvolant]

Le 07/08/2024 à 10:06, mvl59 a dit :

Remets une couche. Ta presse à toi est certainement plus objective. (boulevard Voltaire, c'est ça?)

Et donc impossible qu'un chrétien tue? Drôle de vision.

 

Est-il impossible qu'un jeune homme né de parents chrétiens se soit converti à l'islam, se soit radicalisé,  en rupture totale avec sa famille, qu'il fréquente depuis des mois et des mois des milieux islamistes, au point d'en arriver à de tels extrêmes ?

 

N'est-il jamais arrivé qu'un islamiste s'en prenne gratuitement à des enfants en France ? À Toulouse par exemple ?

 

Agresser gratuitement des innocents au couteau est-il une action habituellement commises par des chrétiens, ou des islamistes aujourd'hui ?

 

Enfin, crois-tu vraiment que nos médias bien-pensants sont les premiers à nous révéler des vérités dans leur totalité ? Es-tu naïf à ce point ? 

 

[mvl59]

Le 07/08/2024 à 12:55, G.auvolant a dit :

 

Est-il impossible qu'un jeune homme né de parents chrétiens se soit converti à l'islam, se soit radicalisé,  en rupture totale avec sa famille, qu'il fréquente depuis des mois et des mois des milieux islamistes, au point d'en arriver à de tels extrêmes ?

 

N'est-il jamais arrivé qu'un islamiste s'en prenne gratuitement à des enfants en France ? À Toulouse par exemple ?

 

Agresser gratuitement des innocents au couteau est-il une action habituellement commises par des chrétiens, ou des islamistes aujourd'hui ?

 

Enfin, crois-tu vraiment que nos médias bien-pensants sont les premiers à nous révéler des vérités dans leur totalité ? Es-tu naïf à ce point ? 

 

Bien sur que si, c'est possible, mais j'attends les preuves.

Tu en as à fournir? Et ne viens pas me répondre toi non plus. Tu es assez bien placé pour savoir comment traiter les présomptions.

Quand aux innocents agressés au couteau, c'est une question de religion? Des détraqués, il y en a de toute origine et confession.

Enfin, si les médias ne révèlent pas la vérité, comment peux-tu la connaître toi-même?

[G.auvolant]

Le 07/08/2024 à 13:05, mvl59 a dit :

Bien sur que si, c'est possible, mais j'attends les preuves.

Tu en as à fournir? Et ne viens pas me répondre toi non plus. Tu es assez bien placé pour savoir comment traiter les présomptions.

Quand aux innocents agressés au couteau, c'est une question de religion? Des détraqués, il y en a de toute origine et confession.

Enfin, si les médias ne révèlent pas la vérité, comment peux-tu la connaître toi-même?

 

Elle avait été révélée dans certains sites de la police anglaise, mais retirée dès lors qu'il a été vérifié que l'auteur était un mineur. 

Le lien que j'avais trouvé n'est plus accessible, malheureusement. Je précise qu'il n'avait strictement rien à voir avec les premiers fakes relatifs à son origine syrienne ou je ne sais quoi.

Il était déjà précisé qu'il était britannique, né au Pays de Galles de parents rwandais,  "islamisé" et connu comme tel.

Mais encore une fois, l'information de sa minorité a tout stoppé, et désormais plus rien ne transpire quant à la personnalité de cet assassin.

Il ne reste donc que les présomptions comme tu l'indiques...

 

Mais ce ne sont pas aux églises que s'en prennent les locaux, sans doute mieux renseignés que nous, outre-manche.

Enfin, une chose est certaine, c'est que si l'assassin était catholique, malgré la nécessité de protéger la minorité du mis en cause, l'information aurait été déjà très largement communiquée pour calmer la situation et les violences contre les mosquées...

 

Or ce n'est absolument pas le cas...

 

Donc ne sois pas naïf, ou de mauvaise foi.

 

[mvl59]

Le 07/08/2024 à 14:04, G.auvolant a dit :

 

Elle avait été révélée dans certains sites de la police anglaise, mais retirée dès lors qu'il a été vérifié que l'auteur était un mineur. 

Le lien que j'avais trouvé n'est plus accessible, malheureusement. Je précise qu'il n'avait strictement rien à voir avec les premiers fakes relatifs à son origine syrienne ou je ne sais quoi.

Il était déjà précisé qu'il était britannique, né au Pays de Galles de parents rwandais,  "islamisé" et connu comme tel.

Mais encore une fois, l'information de sa minorité a tout stoppé, et désormais plus rien ne transpire quant à la personnalité de cet assassin.

Il ne reste donc que les présomptions comme tu l'indiques...

 

Mais ce ne sont pas aux églises que s'en prennent les locaux, sans doute mieux renseignés que nous, outre-manche.

Enfin, une chose est certaine, c'est que si l'assassin était catholique, malgré la nécessité de protéger la minorité du mis en cause, l'information aurait été déjà très largement communiquée pour calmer la situation et les violences contre les mosquées...

 

Or ce n'est absolument pas le cas...

 

Donc ne sois pas naïf, ou de mauvaise foi.

 

La petite ritournelle qui revient. 

Quand on ne dit pas oui amen à ce que tu écris, on est soit naïf, soit de mauvaise foi. 

Et bizarrement, je suis très loin d'être le seul à le constater. 

 

[G.auvolant]

Le 07/08/2024 à 15:14, mvl59 a dit :

La petite ritournelle qui revient. 

Quand on ne dit pas oui amen à ce que tu écris, on est soit naïf, soit de mauvaise foi. 

Et bizarrement, je suis très loin d'être le seul à le constater. 

 

 

Une ritournelle d'une logique implacable, dont la seule défense reste "c'est pas encore écrit".

 

Quant aux autres, si tu parles de Didier, Wokeman et Lolo, vraiment c'est que tu es tombé bien bas. Décevant de ta part, moi qui te croyais tout de même au-dessus des trolls du forum politique...

[mvl59]

Le 07/08/2024 à 17:21, G.auvolant a dit :

 

Une ritournelle d'une logique implacable, dont la seule défense reste "c'est pas encore écrit".

 

Quant aux autres, si tu parles de Didier, Wokeman et Lolo, vraiment c'est que tu es tombé bien bas. Décevant de ta part, moi qui te croyais tout de même au-dessus des trolls du forum politique...

Quand je vois que tu quotes certaines fake news, la déception est réciproque.

Mais je maintiens mon avis à titre personnel, si tu préfères.

[G.auvolant]

Le 07/08/2024 à 17:26, mvl59 a dit :

Quand je vois que tu quotes certaines fake news, la déception est réciproque.

Mais je maintiens mon avis à titre personnel, si tu préfères.

 

Encore un mensonge, je n'ai quoté aucune fake news.

 

 

[mvl59]

Le 07/08/2024 à 17:34, G.auvolant a dit :

 

Encore un mensonge, je n'ai quoté aucune fake news.

 

 

Évidemment. Je vais répondre comme toi. Je ne vais pas perdre mon temps à chercher, mais j'ai souvenir d'un post de cliocampus qui est un spécialiste dans le domaine. 

[G.auvolant]

Le 07/08/2024 à 17:40, mvl59 a dit :

Évidemment. Je vais répondre comme toi. Je ne vais pas perdre mon temps à chercher, mais j'ai souvenir d'un post de cliocampus qui est un spécialiste dans le domaine. 

 

Diffamation.

 

[mvl59]

Le 07/08/2024 à 22:26, G.auvolant a dit :

 

Diffamation.

 

C'est ça Comme tes propos concernant Cnews et bfm sur l'autre topic. 

[copresident]

Le 07/08/2024 à 14:04, G.auvolant a dit :

 

Elle avait été révélée dans certains sites de la police anglaise, mais retirée dès lors qu'il a été vérifié que l'auteur était un mineur. 

Le lien que j'avais trouvé n'est plus accessible, malheureusement. Je précise qu'il n'avait strictement rien à voir avec les premiers fakes relatifs à son origine syrienne ou je ne sais quoi.

Il était déjà précisé qu'il était britannique, né au Pays de Galles de parents rwandais,  "islamisé" et connu comme tel.

Mais encore une fois, l'information de sa minorité a tout stoppé, et désormais plus rien ne transpire quant à la personnalité de cet assassin.

Il ne reste donc que les présomptions comme tu l'indiques...

 

Mais ce ne sont pas aux églises que s'en prennent les locaux, sans doute mieux renseignés que nous, outre-manche.

Enfin, une chose est certaine, c'est que si l'assassin était catholique, malgré la nécessité de protéger la minorité du mis en cause, l'information aurait été déjà très largement communiquée pour calmer la situation et les violences contre les mosquées...

 

Or ce n'est absolument pas le cas...

 

Donc ne sois pas naïf, ou de mauvaise foi.

 

 

Alimenté par les fermes à Trolls Russes pour mettre de l'huile sur le feu.👍

Et que les esprits faciles d'accès suivent à la lettre.

 

Ça plus le Brexit en arrière plan qui crée une misère sans précèdent, ce pays est en train de craquer. Le Brexit est la clé de voute de cette merde

Les meurtres des petites filles est un point de départ, mais ce n'est pas tout.

On ne met pas un pays à feu et à sang pour un fait divers, même aussi horrible soit-il.

[G.auvolant]

Le 07/08/2024 à 23:50, copresident a dit :

 

Alimenté par les fermes à Trolls Russes pour mettre de l'huile sur le feu.👍

Et que les esprits faciles d'accès suivent à la lettre.

 

Ça plus le Brexit en arrière plan qui crée une misère sans précèdent, ce pays est en train de craquer. Le Brexit est la clé de voute de cette merde

Les meurtres des petites filles est un point de départ, mais ce n'est pas tout.

On ne met pas un pays à feu et à sang pour un fait divers, même aussi horrible soit-il.

 

Sur ce dernier point, on est d'accord, sauf sur le fait, qui n'est pas forcément divers...

Tout le reste n'est qu'une succession de stupidités.

 

[copresident]

Le 08/08/2024 à 14:29, G.auvolant a dit :

 

Sur ce dernier point, on est d'accord, sauf sur le fait, qui n'est pas forcément divers...

Tout le reste n'est qu'une succession de stupidités.

 

Démontre le 

[G.auvolant]

Le 09/08/2024 à 09:14, copresident a dit :

Démontre le 

 

Ça vient de toi !

 

 

[hobbes4]

Le 07/08/2024 à 22:26, G.auvolant a dit :

 

Diffamation.

 

J’imagine ton parti au pouvoir

 

En gros vous ne savez répondre à rien 

 

On dira aux chômeurs, bah cherche

aux retraités, bah cherche

Vive une dictature du : bah cherche

 

Vous n'avez juste aucune réponse à vos affirmations

 

Il vous paye combien Vlad?

[copresident]

Le 09/08/2024 à 09:14, copresident a dit :

Démontre le 

Je parlais de ta propre réponse, pas ton esquive de Prince

[mvl59]

Le 09/08/2024 à 16:36, hobbes4 a dit :

J’imagine ton parti au pouvoir

 

En gros vous ne savez répondre à rien