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Technique

Opération Tempête du Garage


nanard289
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Le 21/05/2024 à 12:36, nanard289 a dit :

Bon, la voiture n'est pas encore passée à la pesée, mais il je crois qu'avec  @Roule_ma_poule, @La torpille et @lolo741 vous êtes dans un bon créneau! 😉

Pas très en forme le nanard! D'une part j'ai sélectionné un mauvais pseudo pour @roul_mapoul et d'autre part, j'ai oublié de citer @Poorky69 qui me parait également bien placé!

 

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Le 14/06/2024 à 22:10, blue427 a dit :

Nanard concentré sur la modification du faisceau électrique

Ici, la modification porte sur l'aménagement de la "platine leurres" pour simuler quelques informations qui ne sont plus disponibles.

C'est le cas par exemple du capteur "température batterie" qui permet de réguler la tension de sortie de l'alternateur: plus la batterie est chaude et plus la tension de charge (et donc le courant) diminue. Comme ce capteur n'était pas fourni avec le moteur - mais que le calculateur en a besoin - il a été remplacé par un potentiomètre que l'on peu ajuster pour obtenir une tension d'alternateur constante de son choix (13,8 V par exemple).

Pour donner un aperçu plus précis de l'ampleur de cette tâche, allons voir sur l'exemple ci-dessous, une partie de ces modifications sur un seul folio du schéma d'origine:

  8W-30-09solenoidsboite.thumb.jpg.1fd7caab9e31d324de5248b8e241ced3.jpg

Ici, on a remplacé des actionneurs que nous n'avons plus ou qui ne sont plus utilisés (électroaimant sur la boite de vitesse, électrovanne pour la purge des condensats d'essence, électro d'embrayage du compresseur d'A.C ... ) par des résistances qui sont installées sur un bout de circuit imprimé (c'est la platine leurres). Cette platine comporte des bornes de raccordement qui pour faciliter les opérations de maintenance est raccordée au calculateur (qui est juste à coté) pat un connecteur 12 broches.

 

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Détail de la platine leurres ici en place (flèche blanche, sans son capot de protection) fixée sur une équerre à coté du calculateur.

On aperçoit les sondes de températures qu'il a fallu ajouter pour la commande du ventilateur principal et la mesure de la température d'eau qui d'origine étaient contrôlées par le calculateur du tableau de bord (non fourni)

 

Dernière étape, pour terminer il faut que l'ami Blue se souvienne où il a rangé les leurres des sondes Lambda secondaires pour pouvoir terminer le raccordement  :biggrin:

 

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Le 15/06/2024 à 11:23, nanard289 a dit :

 

 

Dernière étape, pour terminer il faut que l'ami Blue se souvienne où il a rangé les leurres des sondes Lambda secondaires pour pouvoir terminer le raccordement  :biggrin:

 

Et bien malheureusement je ne retrouve oas les leurres des sondes lambda😪

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Le 15/06/2024 à 16:42, blue427 a dit :

Et bien malheureusement je ne retrouve oas les leurres des sondes lambda😪

OK, c'est noté. Le nouveau modèle aura son mini catalyseur prisonnier; tu ne pourras plus le perdre 😉

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La flèche rouge indique le mini catalyseur qui est interposé entre le piquage sur l'échappement et la sonde Lambda pour remplacer le catalyseur.

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Bon, il faut dire aussi que @nanard289 a le bon goût de laisser les moteurs à l'extérieur de la maison... seuls les fils électriques sont tolérés dans le salon !!!

 

:whistle:

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En tout cas un bel exemple de résistance contre les vieux concepts sexistes : un homme sait aussi dresser la table dans le salon, la preuve :bah:

 

 

 

 

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Le 18/06/2024 à 19:38, bydochon a dit :

Nanard fait partie des sages, personne ne contredit un sage😉3689.gif.3132555128f12682285d19d88e5e7d46.gif

🙄 Ah, si Dieu pouvait t"entendre mon, fils ...

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(modifié)

Bon, le câblage du circuit électrique est maintenant terminé. Tout fonctionne, mais le calculateur reste obstinément bloqué. Le relais des sécurités n'est toujours pas activé et la commande du démarreur n'est pas valide. Le diagnostique des défauts ne recense plus maintenant que 3 défauts mineurs (voir photo jointe). Je ne sais plus quoi, faire et j'ai contacté un spécialiste des calculateurs de voiture américaines pour qu'il essaie de nous sortir le derrière des ronces. Voilà ou nous en sommes!

IMG_9449.thumb.JPG.bead127d5ccfee1b9ce1e2d99106a984.JPG

 

Détail des 3 défauts mineurs restants que je n'arrive pas à supprimer.

 

Ce blocage persistant ressemble à un dispositif anti-vol, mais les calculateurs de Dodge Viper de 2003 n'en étaient pas équipés! Je pense que nous sommes en présence d'un défaut interne du calculateur  et d'ici quelques jours, (j'espère) on devrait être fixé sur ce point.

Affaire à suivre ... 😉

Modifié par nanard289
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Le 23/06/2024 à 13:48, nanard289 a dit :

Ce blocage persistant ressemble à un dispositif anti-vol, mais les calculateurs de Dodge Viper de 2003 n'en étaient pas équipés!

Rien n'est plus sur que l’incertain!!!

Quand on voit le problème parfois pour avoir une pièce avec une carte grise, fournie par nombreux sous traitants automobiles, et qu'il faut finalement comparer avec le modèle en place.

Tout ça pour dire que si ça se trouve tu as un système antivol sans le savoir.

Sans remettre en doute tes recherches et savoirs 😉

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Le 25/06/2024 à 18:46, La torpille a dit :

Rien n'est plus sur que l’incertain!!!

Quand on voit le problème parfois pour avoir une pièce avec une carte grise, fournie par nombreux sous traitants automobiles, et qu'il faut finalement comparer avec le modèle en place.

Tout ça pour dire que si ça se trouve tu as un système antivol sans le savoir.

Sans remettre en doute tes recherches et savoirs 😉

 

Comme disait ma grand-mère: "Un qui sait vaut mieux que dix qui cherchent". Fort de cette entrée en matière pleine de bon sens et suite à ma visite chez un spécialiste des calculateurs de voitures américaines avec mon ECU sous le bras, voici la conclusion de ses investigations:

- Les ECU de Dodge Viper de 2003 ne sont pas équipés du nouveau boitier SKIM (Sentry Key Immobilizer Module) qui verrouille le calculateur. Ce boitier va lire le code de la clé de contact et valider l'autorisation de démarrer si celle-ci est reconnue. La plupart des voitures américaines postérieures à 2003 en sont équipées et bon nombre de spécialistes proposent leurs services pour le supprimer; 

- Mais, l'ECU de la Dodge Viper de 2003 est équippé de l'ancien système VATS (Vehicle Anti Theft Software) qui fait quasiment la même chose que le SKIM et dont on ne parle pas du tout dans le manuel d'atelier! Or, il se trouve que le calculateur de notre ami Blue était équipé d'un VATS. Il a simplement fallu à notre spécialiste avec son outil pour lire les entrailles de l'ECU de cocher la case "VATS disable" pour supprimer la sécurité anti-vol et permettre la mise sous tension du relais des sécurités et de commande du démarreur pour que les choses rentrent dans l'ordre! Dans la foulée, il a également supprimé tous les actionneurs non utilisés qui généraient des codes de défaut à foison ce qui nous permet également de supprimer la platine des leurres difficilement élaborée.

Alors ami @La torpille le bien nommé comme tu dis: " si ça se trouve tu as un système antivol sans le savoir."

Evidemment, la conclusion n'est pas flatteuse, mais à ma décharge, en 2022 j'avais demandé au vendeur US de ce moteur qu'il nous fournisse la clé de contact avec le calculateur. Il nous avait royalement répondu que nous n'en avions pas besoin! 

Vendredi prochain, on va essayer avec l'ami Blue de remettre en place le calculateur reprogrammé, histoire de voir si les choses vont enfin consentir à s'améliorer
😉

 

 

 

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Le 27/06/2024 à 19:27, blue427 a dit :

Démontage des bougies et recharge de la batterie 😉

 

Super, c'est un bon préambule. Sur un moteur qui n'a pas démarré depuis plusieurs années, le fait de le faire tourner au démarreur sans les compressions, permet d'établir gentiment la circulation d'huile dans l'embiellage et la culbuterie tout en chassant les condensats qui ont du s'accumuler dans les cylindres au fil du temps.

Avant ce premier test, il faudra aussi installer une tresse de mise à la masse entre moteur et châssis qui curieusement n'a pas été prévue. Ca permettra au démarreur de tourner en 12V au lieu des 8 ou 9V qu'il semblait avoir auparavant.

Affaire à suivre ... 😉 

 

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Le 25/06/2024 à 23:06, nanard289 a dit :

 

Vendredi prochain, on va essayer avec l'ami Blue de remettre en place le calculateur reprogrammé, histoire de voir si les choses vont enfin consentir à s'améliorer
😉

 

Alors ?

Nous sommes samedi... Que s'est-il passé hier ???

:int:

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"A l'ouest, rien de nouveau". Le titre de ce roman dramatique colle parfaitement avec la désillusion du combat sans merci et qui semble sans issue, que notre ami Blue mène dans son garage. Bien que le calculateur ait été déverrouillé par Brice, (un excellent spécialiste des ECU de voitures américaines), le mauvais sort semble s'acharner à lui bloquer la fin de son projet. Les mauvaises masses sur les câbles de puissance et les batteries mal chargées n'ont pas contribué à faire avancer rapidement les derniers tests. Pourtant, insidieusement les choses évoluent positivement. Hier le démarreur était bloqué et ne voulait pas fonctionner; aujourd'hui, on peut l'actionner normalement. Le moteur toussote alors pendant 2 secondes mais ne démarre pas. L'allumage, la pompe à essence et les injecteurs fonctionnent mais il me semble que le capteur de position de l'arbre à cames n'arrive pas à se synchroniser avec le capteur de position du vilebrequin. Ca peut aussi provenir d'un capteur défectueux ou d' un mauvais contact dans un connecteur.

 

Le 12/07/2024 à 18:20, Christophe928 a dit :

Ça sent les vacances, pas d'image, pas de son 🌴

 

Effectivement comme tu dis, les vacances arrivent et mes petits enfants ont débarqués chez papi et mamie pour chambouler notre monotonie du quotidien ... et reporter à plus tard nos prochain tests. La prochaine étape consistera à observer sur l'écran d'un oscilloscope à deux voies le comportement des impulsions du capteur de l'AàC et de celles du vilebrequin.

Affaire à suivre 😉 

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Ah non !!!

"A l'ouest du nouveau" !!!

Le démarreur n'avait jamais tourné... et là il a a fait tourner le moteur !!!

 

Un nouveau pas à été franchi...

 

Courage, de gros progrès ont été accomplis même si le moteur n'a pas encore craqué...

 

:bien:

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Le 14/07/2024 à 21:46, ched a dit :

Courage, de gros progrès ont été accomplis même si le moteur n'a pas encore craqué...

 

 

Merci de tes encouragements @ched, mais aujourd'hui, la coupe est pleine et je ne vois pas d'issue pour pouvoir sortir de cette impasse. Depuis plusieurs semaines, malgré les nombreux tests et investigations effectués, il n'y a pas eu d'évolution notable: le moteur démarre en toussotant puis s'arrête au bout de 3 secondes! La "valise" nous indique défaut capteur arbre à cames et défaut capteur vilebrequin mais ils ont été remplacés sans succès. Devant ces difficultés rencontrées, je me pose maintenant la question de savoir si ce moteur (acheté d'occasion aux USA) était en état de marche avant d'être mis en place?

"L'Opération Tempête du Garage" est devenue pour moi une défaite et un cauchemar. Même s'il y a plus d'enseignement à en tirer que si ça avait été une victoire, ça restera malgré tout un mauvais souvenir. 😢  

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Cela fait bientôt 2 ans qu'on essaie de démarrer le moteur sans succès, je n'ai malheureusement pas de solution miracle...

Et le moral dans les chaussettes 🤧

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Le 03/08/2024 à 19:11, mandrake05 a dit :

Vous avez essayé de jouer sur l entrefer des capteurs.

Commentaire pertinent! Oui, bien  sur. Nous avons d'ailleurs remarqué que ce réglage était très sensible. Avec 1 mm d'entre-fer sur le capteur de vilebrequin ça ne marche pas avec 0,5 mm ça marche 2 fois sur 3 et c'est avec 0,1 mm que nous avons eu le meilleur compromis, mais là, il faut prendre en compte le jeu longitudinal du vilebrequin car nous avons remarqué des traces de friction sur la tête du capteur. Ce problème a été supprimé sur la génération suivante à partir de 2005 en changeant la position du capteur qui n'était plus installé parallèlement mais perpendiculairement à l'axe de rotation. Dans le premier cas, le capteur détectait des encoches en relief sur la face interne du volant moteur (face opposée au disque d'embrayage), ce qui rendait la détection tributaire du jeu longitudinal. Dans le second cas, le capteur détecte des encoches taillées sur la joue centrale rendant ainsi la détection insensible au jeu longitudinal.  😉

 

 

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Le 04/08/2024 à 09:44, mandrake05 a dit :

Pour des capteurs inductif surtout celui du vilo ça me paraît trop faible, ok est plus dans les 1.5 mm sur les blocs classiques.

 

Sur le moteurs Dodge, les capteurs ne sont pas de type inductif mais du type à effet Hall (branchement 3 fils). Le signal de sortie lu à l'oscilloscope devrait être en forme de créneaux mais curieusement, il semble parasité par un signal sinusoïdal superposé dont je n'ai pas l'explication! 😕

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