◇ 1: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:27:45.222 ID:o7gtHiaar
経緯
今日家の下見に行ってきたんですが、
— はるちゃん@ゆったり投資ライフ (@pina0817NISA) June 8, 2024
この勾配は普通ですか?
ちょっと気になります💦 pic.twitter.com/2XvG8lTWNR
施主さんが知識が少ないのは仕方のない事ですが、ネットに投稿して無知な人たちに意見を求めるのは施工者側としては最低の行為だと思います。
— 水商売の人@設備屋 (@fairy_2011) June 8, 2024
疑問があれば監督なり営業マンに相談して下さい。一条工務店の施工をしている者としてお願いします。
タイルも外交工事で隠れるところも綺麗に貼ってあります https://t.co/zQ34tdAFBx
◇ 2: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:28:01.747 ID:o7gtHiaar
◇ 3: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:28:56.079 ID:fytJ/B4MY
知識ある人が答えてくれるのを期待してるんちゃうの
◇ 7: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:32:33.614 ID:k0AnwFuJR
これで正しいならなんの傾斜なんや
◇ 16: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:34:50.847 ID:TmxccylkX
>>7
水捌けのための傾斜や
隙間は後からモルタルで埋める
水捌けのための傾斜や
隙間は後からモルタルで埋める
◇ 8: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:32:41.981 ID:TjVJG3xYO
自分に不都合なことは言わんのは事実やろ
◇ 42: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:45:46.649 ID:NvjJBmcnV
◇ 48: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:48:26.713 ID:kfNzW01nI
>>42
納得してないな
自分の考えを肯定してくれる専門家出てきたらそっちに一気に傾くなこれ
納得してないな
自分の考えを肯定してくれる専門家出てきたらそっちに一気に傾くなこれ
◇ 51: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:48:54.109 ID:EJvrQKQUa
>>42
ポスト主の返信内容見るにこれはおかしいって意見が欲しかったんやろな不安ってより
ポスト主の返信内容見るにこれはおかしいって意見が欲しかったんやろな不安ってより
◇ 148: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:20:20.253 ID:I/CiBUpYR
>>42
はるちゃんがこういうクソみたいなスタンスやからイラッとして>>1につながったんちゃうか?
はるちゃんがこういうクソみたいなスタンスやからイラッとして>>1につながったんちゃうか?
◇ 174: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:26:06.879 ID:Xc.U.fzCQ
>>42
問題ないって言われても食い下がるあたりやっぱ「欠陥住宅!酷いね!辛かったね!」って共感が欲しかっただけやな
問題ないって言われても食い下がるあたりやっぱ「欠陥住宅!酷いね!辛かったね!」って共感が欲しかっただけやな
◇ 6: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:32:03.926 ID:hgByODVyQ
Xで質問する人は真実じゃなくて自分のほしい回答が欲しいんや
施工屋が言う納得する答えじゃなくて素人の「これはおかしい!欠陥!」みたいな意見の方が心地が良い
施工屋が言う納得する答えじゃなくて素人の「これはおかしい!欠陥!」みたいな意見の方が心地が良い
◇ 249: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:44:15.615 ID:Sl.NH9qbw
>>6
育児関係とかも全部そうよな
そもそも求める最終着地点がちゃうねん
育児関係とかも全部そうよな
そもそも求める最終着地点がちゃうねん
◇ 554: 名無しさん 2024/06/10(月) 10:08:49.942 ID:i2A1gjUoJ
>>6
さすがに家レベルの買い物は不安になるやろ
さすがに家レベルの買い物は不安になるやろ
◇ 43: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:46:04.957 ID:a7Q/wMJ5B
撮り方の問題なのか知らんけど手前の階段もヨレヨレに見えておもろい
◇ 44: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:47:04.924 ID:1pa65Y.aC
施工した業者に聞いたら問題あっても問題ありません言うから他人に聞くのは別にええやろ
◇ 45: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:47:23.774 ID:hJkBPvuYH
どうでもいいけど件の発信者が名前に投資ってついて青バッジ付けてるせいでクソほど胡散臭く見えてまうわ
◇ 46: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:47:31.007 ID:f4Uyna7ty
水勾配だろ
全く問題ないやんけ
これだから素人はって言われてもしゃーない
全く問題ないやんけ
これだから素人はって言われてもしゃーない
◇ 54: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:49:35.597 ID:CdvaE84I.
実際Xで情報なんか集まるんか?大半知ったかぶりの適当な回答しかこんやろ
◇ 83: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:01:28.940 ID:gI16f7I9H
作った人にどうしてこんな設計にしたのか聞いた上で言えばよかったんでないの
◇ 97: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:05:13.185 ID:LLJ9.E5aS
>>83
去年家建てたけどこういうのは図面には載らないで現場判断ぽいで
去年家建てたけどこういうのは図面には載らないで現場判断ぽいで
◇ 111: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:10:14.676 ID:hGC89vQU/
壁はちゃんと基礎で支えられてるから意図的な傾斜だね
不格好なのはわかる
不格好なのはわかる
◇ 117: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:11:57.968 ID:4ycXc/KUe
正論なのに何故…?
◇ 126: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:13:20.098 ID:kufk2C4rA
建設業社員として言わせてもらうと
もしまずいことがあって今から大規模修繕ってなるとでかい損金になるからその場で誤魔化す監督、業者は腐るほどいる
専門家の知り合いがいないならSNSで聞いた方がいいし
会社名付きでアップされると広報が見つけてくれるから
本社からの圧力が入ってちゃんと対応する
もしまずいことがあって今から大規模修繕ってなるとでかい損金になるからその場で誤魔化す監督、業者は腐るほどいる
専門家の知り合いがいないならSNSで聞いた方がいいし
会社名付きでアップされると広報が見つけてくれるから
本社からの圧力が入ってちゃんと対応する
◇ 167: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:25:05.594 ID:/DIBegZsU
>>126
まあこれよな
大丈夫じゃなくても誤魔化そうとするに決まってるわ
まあこれよな
大丈夫じゃなくても誤魔化そうとするに決まってるわ
◇ 136: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:16:14.197 ID:6K5.152CT
水勾配やろ?設備屋が外構に口出しすんなみたいなアホなレスあるが
設備屋でも水勾配は当然ガラリやドレンとかで付き合う世界やし
設備屋って埋設配管やるんだから当然外構もやるからな?
マンホール設置までが設備屋の仕事やし
設備屋でも水勾配は当然ガラリやドレンとかで付き合う世界やし
設備屋って埋設配管やるんだから当然外構もやるからな?
マンホール設置までが設備屋の仕事やし
◇ 149: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:20:34.616 ID:7prcRc.ta
なるほど
◇ 158: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:22:41.031 ID:hgByODVyQ
◇ 163: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:24:00.664 ID:iKu2TULNx
>>158
自分の求めた答えやないから渋々ってのが草生える
自分の求めた答えやないから渋々ってのが草生える
◇ 159: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:23:01.657 ID:fafZS2AGK
いきなり施工業者に電話しても丸め込まれるから一般的な意見を聞いて固めるんやろ
明らかに浮いてるけどこんなもんですって言われたら終わりやし
明らかに浮いてるけどこんなもんですって言われたら終わりやし
◇ 191: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:29:10.462 ID:65Q8syt6v
まあ気になる気持ちは分かる
◇ 195: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:29:36.128 ID:a1/WAsjsN
外構のことはようわからんけどこんな細かいところは施主に事前説明しとらんやろ
基準の範囲内ではやってるやろうし工務店に言っても丸め込まれるのがオチやろ
基準の範囲内ではやってるやろうし工務店に言っても丸め込まれるのがオチやろ
◇ 201: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:31:20.749 ID:6K5.152CT
>>195
こんなん客先が最初から勾配ギリギリまで緩くしてくれって言わんとそんなん知るかってなるからな
家買う側にも知識はいるしそうなるとやっぱり間にコンサル入れた方が確実なんよな
こんなん客先が最初から勾配ギリギリまで緩くしてくれって言わんとそんなん知るかってなるからな
家買う側にも知識はいるしそうなるとやっぱり間にコンサル入れた方が確実なんよな
◇ 217: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:35:11.748 ID:O4yeF6XXp
>>201
一般的には雨掛りにフラットな平場作りたがらないからコンサルもこんなの「ここはこういうもん」でスルーすると思うけどな
一般的には雨掛りにフラットな平場作りたがらないからコンサルもこんなの「ここはこういうもん」でスルーすると思うけどな
◇ 219: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:35:21.497 ID:9gH7T2fnt
◇ 231: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:38:34.528 ID:7prcRc.ta
>>219
せや
👈の隙間、そこの壁に関しては化粧板みたいなもんというか機能的に問題はない
せや
👈の隙間、そこの壁に関しては化粧板みたいなもんというか機能的に問題はない
◇ 243: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:43:18.232 ID:j3eNl9T3i
>>219
なんで浮いてんの?隙間開いてていいの?って聞きたいのに
勾配は普通なの?っていうから勾配は問題ないよとしか言われないだけ
聞き方が悪い
なんで浮いてんの?隙間開いてていいの?って聞きたいのに
勾配は普通なの?っていうから勾配は問題ないよとしか言われないだけ
聞き方が悪い
◇ 220: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:35:22.703 ID:JM.MHLcbP
◇ 225: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:36:53.652 ID:nqgJkX2XM
>>220
3枚目のはなんか不安になるな…
3枚目のはなんか不安になるな…
◇ 233: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:39:00.115 ID:O4yeF6XXp
>>225
コンクリにタイル貼るのに使った接着モルタルがはみ出してるだけだぞ
性能的な不都合は全くないし見た目も舗装の下に隠れるから問題ないぞ
コンクリにタイル貼るのに使った接着モルタルがはみ出してるだけだぞ
性能的な不都合は全くないし見た目も舗装の下に隠れるから問題ないぞ
◇ 261: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:46:47.753 ID:nqgJkX2XM
>>233
そうなんか
ならまあええのか
そうなんか
ならまあええのか
◇ 241: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:42:22.793 ID:Te2ZKL73y
>>220
元建築やけどそこは砂利かコンクリ敷くから完成したら気にならん
割とこの左官屋さんは丁寧にやってるで
元建築やけどそこは砂利かコンクリ敷くから完成したら気にならん
割とこの左官屋さんは丁寧にやってるで
◇ 248: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:44:11.189 ID:MVuag.HU.
>>220
ガチ有識者混じってるかもしれんけど実際こんだけ賛否あったらこの中で何が正しいのか素人が判断するの無理やろ
一条の言う通りSNSで聞くだけ無駄やん
ガチ有識者混じってるかもしれんけど実際こんだけ賛否あったらこの中で何が正しいのか素人が判断するの無理やろ
一条の言う通りSNSで聞くだけ無駄やん
◇ 260: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:46:47.229 ID:j3eNl9T3i
>>248
本当に施工不良だとしても施工会社に聞いたところで丸め込まれるのがオチ
本当に施工不良だとしても施工会社に聞いたところで丸め込まれるのがオチ
◇ 341: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:15:58.625 ID:d6ORpMBdE
>>220
たろ松てきとうすぎやろ
基礎の打ち方が粗雑とか言ってるけど外壁タイルは基礎より外に出るんやし絶対こうなるやろ
たろ松てきとうすぎやろ
基礎の打ち方が粗雑とか言ってるけど外壁タイルは基礎より外に出るんやし絶対こうなるやろ
◇ 290: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:57:12.014 ID:3QiXwUZrf
見た目クソ悪いのは説明する必要あると思うけどな
◇ 312: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:04:21.725 ID:BuD/bCJhM
水捌け用の勾配でって説明しても
「水捌け?勾配?傾いてるじゃん!隙間あいてるじゃん!」てキレるやつに
何を説明したら納得するんやろか?
「水捌け?勾配?傾いてるじゃん!隙間あいてるじゃん!」てキレるやつに
何を説明したら納得するんやろか?
◇ 318: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:06:19.772 ID:MXpRJw2Hn
>>312
透水コンクリートみたいなもんを想像してるんだろうから、絶対伝わらないで
模型持ってきて水たまり見せなきゃないレベル
透水コンクリートみたいなもんを想像してるんだろうから、絶対伝わらないで
模型持ってきて水たまり見せなきゃないレベル
◇ 354: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:22:10.201 ID:lvrPxH1x9
鵜呑みにしないのはええことやけど聞くのがSNSなのはアホや
聞かない方がマシな意見しか来ないやろ
聞かない方がマシな意見しか来ないやろ
◇ 365: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:25:51.781 ID:MXpRJw2Hn
でもこういう意見って大事やと思うぞ
顧客はこうやって不満に思ってトラブルになる可能性があるんだと認識出来るから、もっと積極的に文句言ってもらえたほうが助かると思う
素人が〜って馬鹿にするんじゃなくて、斜めで気持ち悪いし壁が浮いてるように見えるんやな、説明出来るようにしておこう、で済む話
顧客はこうやって不満に思ってトラブルになる可能性があるんだと認識出来るから、もっと積極的に文句言ってもらえたほうが助かると思う
素人が〜って馬鹿にするんじゃなくて、斜めで気持ち悪いし壁が浮いてるように見えるんやな、説明出来るようにしておこう、で済む話
◇ 375: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:28:46.384 ID:5Z5VssRHN
>>365
まあ逆ギレ出来ないとやってけないカスみたいな業界ではあるわね建築
個人相手に施工してるから頻繁に客が現場に来てダメ出しして帰るとかあるし絶対嫌だわ
まあ逆ギレ出来ないとやってけないカスみたいな業界ではあるわね建築
個人相手に施工してるから頻繁に客が現場に来てダメ出しして帰るとかあるし絶対嫌だわ
◇ 416: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:41:18.091 ID:2GF5o9Fro
◇ 423: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:42:52.503 ID:uWPiGQCHb
>>416
雑魚やんけ
雑魚やんけ
◇ 426: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:43:39.158 ID:pa28EAJFX
どんな理屈があってもただ見た目が気に入らないという結論ありきなんやな
◇ 430: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:45:04.656 ID:Yuf7UVENZ
下見って言ってもまだ完成してないんやろ?
これからいろいろ仕上げていったら見た目まともになるんちゃうの
これからいろいろ仕上げていったら見た目まともになるんちゃうの
◇ 433: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:46:52.501 ID:x5HbOKDpJ
>>430
もうここまで仕上げ張ってるなら見た目は完成系やと思うで
もうここまで仕上げ張ってるなら見た目は完成系やと思うで
◇ 436: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:48:31.366 ID:uWPiGQCHb
こういう感じの方が見た目が良い
◇ 439: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:49:50.900 ID:BfQltDfeI
>>436
2枚目危ねえな
2枚目危ねえな
◇ 447: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:51:03.661 ID:TxVkfj.v8
>>436
画像でもそうだけど見た目的に普通はもう少し水切りの位置高くするんよな
水の縁切れてるから漏水とか実害はないけどポーチ部分高くなるの考えてない設計ミスのかなとは思う
画像でもそうだけど見た目的に普通はもう少し水切りの位置高くするんよな
水の縁切れてるから漏水とか実害はないけどポーチ部分高くなるの考えてない設計ミスのかなとは思う
◇ 459: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:54:54.148 ID:axlmWhUVT
水切りが高いってか基礎が低いんか階段が高いんやないの?
普通は基礎の高さは合っとるから階段が高いんやろ
普通は基礎の高さは合っとるから階段が高いんやろ
◇ 463: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:56:38.786 ID:YHNy6LmUh
>>459
つまづき防止で玄関の高さに合わせてるから階段は高くないで
強いて言えば玄関の高さがおかしい
つまづき防止で玄関の高さに合わせてるから階段は高くないで
強いて言えば玄関の高さがおかしい
◇ 467: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:59:07.260 ID:axlmWhUVT
>>463
ああそうやわ
玄関おかしいから階段まで持ってかれてあの位置になるんやな
ああそうやわ
玄関おかしいから階段まで持ってかれてあの位置になるんやな
◇ 473: 名無しさん 2024/06/10(月) 09:01:30.778 ID:YHNy6LmUh
>>467
タイル貼った人水切りとの隙間少ないのに綺麗に貼ってるから結構腕はええと思うわ
タイル貼った人水切りとの隙間少ないのに綺麗に貼ってるから結構腕はええと思うわ
◇ 474: 名無しさん 2024/06/10(月) 09:03:29.301 ID:g1a3OfTzp
>>467
最近玄関土間を部屋内とフラットにしたがる人多いからな
最近玄関土間を部屋内とフラットにしたがる人多いからな
◇ 490: 名無しさん 2024/06/10(月) 09:11:30.549 ID:axlmWhUVT
>>474
はぇ〜
それやったらこうなるのはわかってまうな
まぁ結局打ち合わせでどこまで話したか次第やろうし施行会社の責任やとも思うけど
はぇ〜
それやったらこうなるのはわかってまうな
まぁ結局打ち合わせでどこまで話したか次第やろうし施行会社の責任やとも思うけど
◇ 497: 名無しさん 2024/06/10(月) 09:14:11.001 ID:xx1h/z2wn
こういう心理ってなんていうんだろうな
専門家より素人の意見を信じてしまう現象
専門家より素人の意見を信じてしまう現象
◇ 501: 名無しさん 2024/06/10(月) 09:17:07.503 ID:WS7DpPkn9
>>497
単純に人間が信じたいものだけを信じる性質なだけや
単純に人間が信じたいものだけを信じる性質なだけや
◇ 559: 名無しさん 2024/06/10(月) 10:11:42.454 ID:InwJ.wgqo
素人目に見たら心配やな
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この営業の言っていることにも一理ある
SNSで家族の文句言うやつ→家族と相談しろをかたくなに無視
その他いろんなことを相談するやつや→プロに聞け担当に聞け役所に聞けをかたくなに無視
都合の良い答えが来たらそれにだけ反応する
水を流すためなら2辺の対角に勾配つけるとかやり方あるだろうし
知識のスラム街や
まんさんは正論が欲しいんじゃなくて共感が欲しいんや
柱とか梁がおかしいならともかく
まああの隙間なんだよと突っ込まれるのは間違いないからさっさと埋めとくべきだったねってのは思う
家に限らず不良を上手く丸め込まれたなんてよくある話だろうに
過去の施工写真や図面、建築の常識マニュアルを見せて「ほら、水捌けのためによく見たらみんなやってるんです」って安心させてやればいいだろ
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アホォーゴミ袋の投稿の99%が嘘
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水切りの下は接地してないのが普通
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煽るだけで何も教えないってただの荒らしだよね
取りあえずでも納得できるならまだいいが、だめなら見た目どうにかしてほしいと素直にいうべき
とはいえ教えたところで質問者の意図しない回答だからなあ
何人か指摘してるけどこれはダメだって同意以外必要としてないよ
上手くできないのかな
何のためのスマホだ
業者「私たちにお任せください」
これでは消費者は思考ガが落ちる一方
自分の営業の成績にしか興味ない
素人相手に何千万という高い買い物させるわけだから、心配されるような事は先回りして説明して不安をとる
私の履歴書の中の本田宗一郎を読んでこい
某建材メーカーの電話窓口やってたが大手ゼネコンの営業クソ野郎ばかりだぞ
竣工検査だっけな?
ちゃんとあるよ
第三者の建築士が隅々まで検査してくれる
もちろん有料で10万単位で金かかる
自分に都合の良い答えが欲しかっただけかいな
自分が分からないから聞いたんだろ?
それなら人の説明聞けよな
同じ職場にいたハッタショを思い出したわ
こんな急角度はまず間違いなくやらん
こんな急角度の水切りやるわけねーだろアホかお前
なんか自分を万能だと思ってる奴多いよな
何なんやろ
そら素人の意見を鵜呑みにするなと言われるわ
そもそもまとも側も多いからこそこうやって炎上してるんやろ…?
家を人質に取られてるのにようやるわ。
それでSNSでタダで済まそうとしてこの始末じゃな
直接炎上したのは業者でもコイツも結構なリスク背負い込むことになったし
家の顔何だから気使えよww
そんであやふやで頓珍漢なこと言って邪魔しだすんだからそら叱られるわ
これ俺が悪いの?スレかなりあるし男もそういう奴はそうだけど、こんな正論じゃなくて共感だけが欲しいんだろうな
つくりたいと妻が言ってできたものの
思っていたアーチは緩やかなカーブで
想像してたけど
かなり鋭角なカーブのアーチができてて
オレはち◯こアーチと密かに呼んでいる
妻はガッカリしていた
そらSNSできいたところで自分が言ってほしい答え探すだけになるわな
そらこんなんがいるなら陰謀論も蔓延りますわって感じ
なら自分で勉強する事から始めろよw
知識や情報はタダじゃないってのを理解してないのがツイッタランドには多過ぎる
じゃあ間抜けなコメントしてるお前は両親の設計ミスやな
バカは黙ってろよ
ブーメランってレベルじゃないSNS運用なんだよなぁ
なぜ「直接聞いた方が早いんじゃない?」くらい要点だけを言えないのか
炎上した理由を勘違いしすぎでしょ
機能性とか仕上げの美しさ全振りしてて
基礎デザインが無骨と言うかあんまキニシナイ人って多いよね
この仕事した人は腕良さそうだけど
利害関係のない有識者複数人から意見が無料でもらえるのはXだけ!
手抜き工事でもちゃんと答えてくれるんですかに対して
そんなの知らんはさすがに無責任すぎて笑うw
施工業者なんてやっぱり誤魔化す事しか考えてないんだな
SNSに載っけるのは別に間違いじゃない
いやこれダメですね〜なんて言うやつおったら笑うわ
まあ正常化バイアスは誰もが持ってるから