シド方式
・指定ガチャキャラをリーダーにしてダンジョンをクリアすると指定キャラの進化形態がメールで入手できる方式・FFコラボのシドで初実装されたのでシド方式、シド商法などと呼ばれている
・山本PがX(旧Twitter)にて「キャラの新たな進化形態」を表現し、その目的は「入手難易度を上げて思い切った調整をする」とのこと
賛否両論
シド方式は悪目立ちしているが実際には良い面もある、、、というか悪い面は一つしかないメリット
・思い切った性能を入手できる
・実質同じ形態のストーリー進化やサノス進化と違い退化のリスクが無い
・通常の武器と違いそれぞれ独立しているので進化退化の手間が無い
デメリット
・ダンジョンクリアしないと入手できないので面倒くさい←これしかない
・指定リーダー引かないと参加できない←引いても引かなくてもコロシアムは同じ内容で誰でも遊べる。ダンジョンクリアは素材集めて合成ボタンを押すのと同じことだから、それを味わえるのは該当キャラ持っている人だけで今までの通常の進化と同じ。だからこそ合成ボタン押すだけの方法と比べて面倒というデメリットしかない
・悪用される心配←新しいことを始めるときにはリスクはつきもの。リスクがあるからやらない、やめろでは新しいものは何も生まれないしリスクなしにリターンもないのでリスクだけ見て批判するのは成長を放棄すること。問題はそのリスクのマネジメント
シド方式の運用について
①FFコラボ:対象はシド(最低レア)で周回数は1回。交換できなかったけど比較的入手しやすく、シド引いた人へのおまけって感じでとてもシンプルだった。
②サンリオコラボ:対象はガチャキャラ3体で既存キャラも対象。周回数が最大7と増えたのでめんどくさくなって消化イベント感が増した。ダンジョンも難しかった
③マーベルコラボ:対象は新キャラ2体でどちらも交換可能。周回は1回ずつだし対象は両方交換できたのでシドよりマシで非常にバランスが良かった。ダンジョン難易度も適温
④チェンソーマンコラボ:対象は4体。全員交換不可だが母体は3600円と2400円で2体は入手可能、残りの2体は報酬の方をフェス限交換で入手できるので実質1点狙いする必要はない。これめっちゃ分かりにくいので公式サイトの問題もある
炎上の原因
①山本Pの「ダンジョンで入手できるキャラを増やす」というポスト
・私含めユーザーの受け取り方は「ダンジョン産が増える」であってまさかの「ダンジョン産ガチャ限」が増えるではなかった
・たしかにシド方式も「ダンジョンで入手できるキャラ」であることに違いないが、シドの時にも同じ内容で炎上しているので同様に炎上するのは必然。これはシド方式の自体の問題ではなく運用の問題
②SGF混入コラボガチャの原因がシド方式であるという臆測
・チェンソーマンマンコラボはパズドラの良さだった「コラボガチャからはコラボキャラしか出ない」という仕様ではなくスーパーゴッドフェスに混入させる仕様
・山本Pは「ガチャキャラを減らしてダンジョンで入手できるキャラを増やす」と発言しているがこれは単独コラボでもできるのでスーパーゴッドフェスに混入させる理由にはならない
・となるとユーザーは「ガチャキャラ少なくて単独コラボできないから混入させるのにシド方式でかさ増しして闇鍋集金!シド方式さえなければ!」と憶測してまう。山本Pはそんなこと一言も言っていないので
・これもシド方式自体の問題でなく運用の問題で実際には闇鍋1点狙いのキャラは1体もいない
・あとは石10個ってのもあるかな。マーベルも石10だけどね。こっちは混入だからもっと多く感じてまう。実際には的中率に大差ないと思うけど副産物がね。
管理人のつぶやき
ということでシンプルに混入やめれば今までのシド方式と何ら変わりないので炎上もしなかったのではないでしょうか。強いキャラをタダで取らせろ!っていうユーザーが多いから完全に理解されることはないと思うけどシド方式自体はメリットあるので上手に運用して欲しいものです
あとシドの時に叩いて実装中止させるべきだった!って意見もありますが、物事には必ず光と影、陰と陽、メリットデメリットあるのでデメリットだけでなくメリットも見て欲しいと思います。そうじゃないとナンニデモモンクミンばかりになるしパズドラも炎上するし実に空虚じゃありゃせんか?
1001:番組の終わりにオーガch.がお届けします 005年12月31日 19:19 ID:ogrech.
ツイッターでオーガchをフォロー!
※時間割・降臨情報はこちら
動画にて実況、解説行ってます
youtube
ニコ動、ニコ生
思い切った調整したキャラが強かったの?ハロウィンで似た様なキャラ一杯出たのに?今回のキャラは思い切った調整されてるの?
メリットが死んでんだよ
まず自分が先にメリットを書いてくれない?
ハゲと同じく後出しジャンケンするなよゴミ
3日前にもらったこと忘れてるのヤバいと思うわ
ちゃんと叩いて炎上させればしばらくはやらなくなる
しばらくはねw
そのあと敵意むき出しで改悪するけどw
だから中止にさせときゃよかったって声があるんじゃね
普通のコラボでも良かったのに、チェンソーマン好きな人が一番不憫かも
キャラ一体引いたらもう一体ついてくるって言われなきゃわからんのか
真面目な顔してそれ言ってると思うと笑える
お前誰だよ草
書いてるやん
こうなることがわかってたから叩いてたんじゃないの?w
で、擁護してた奴らはそこを理解せずに擁護してたと
現実にどうなったか見たら簡単にわかるけどw
真面目な顔してそれ言ってると思うと笑える
お前誰だよ草
実際はガチャ限の進化形態のバリエーションに過ぎないのに
バカなオーガですらきちんと理解して分析してるのに、お前は相変わらず脳みそ使わずに批判しかしない知恵遅れなんだな
書いてるやん。
曲芸師、ハタ消し、ヘイスト
FFからは常に新しい言葉が生まれる。
シドのときに完全に潰さなかった俺らの敗北だよ
挽回なんて無理無理
ダンジョンドロップ産は本当に弱性能まみれになったな
まとも性能の降臨もやらなくなったし
「高難易度ダンジョンをクリアして高性能のダンジョンモンスターを入手」
というサイクルなんてありえない
ひたすらガチャガチャガチャガチャガチャ
わざわざ引かなきゃいけないゴミシステムだってことはわかった
使う必要がないくらい弱いから無視できて
戻すとかそういう葛藤を味わう必要がないからじゃね
2形態あるのに1体しか手に入らない
あと複数確保しようと思うと対象の狭い交換券を6枚要求とか頭悪いこともされてる
確定枠の3Tループにお熱なところを見ると今後はどんどん悪化するわ
高レアキャラの排出率がいつもより高くて強いフェス限もいてただ低レアのハズレ枠が既存のガチャ限に置き換わっただけ
しかも高レア当てればもう一体強いコラボキャラがおまけでもらえる
ハズレ枠なんてどうせ攻略には使わないんだからユーザーにとってメリットしかない
現状治すべきところはたくさんあるのに集金にしか目が行ってない運営は終わってる
ゲームとして全くアップデートできてないのにそんな姿勢だからみんな文句言うわけよ
シド方式が間違ってなかったんならサンリオ マーベル チェンソーそれぞれで仕様が変わるわけないんだから運営も試行錯誤しようとしてるのはわかる
ただその意欲をゲーム本体に向けろと
ダンジョンも高難易度をたまに追加するだけ
既存キャラの進化も強化もない
ただ新しいキャラを出して色んな手段で集金しようとするのみ
そりゃ文句も出るわ
メリットしかない(実質石30個ガチャ)
ガチャそのものを否定してるって
次はどんなことしてくるかワクワクしてしまう、そろそろダイケに暴れて欲しいわ😘
サノス含めて3体だろエアプ
実際その辺のギャンブルみたいにソシャゲのガチャももっと規制していいだろ
このシステム狂ってるよ
新しいことしたいんならコラボ期間中じゃなくてもよかったやん
それこそ新しい超転生をリーダーにすると貰えます!みたいなのからやって慣らしてけばよかったのよ
「シド方式を否定してる人で論理的な思考してる人見たことない」
↑これ言ってた奴らちゃんと土下座してユーザー一人一人に詫び入れろよな
ぶっ飛んではなかったけど、石5の低レアとしてみたら破格だったでしょ
まさか1ヶ月保たんとは思わなかったけど
無料で貰えると思ってたのに貰えなかったのがそんなに悔しかったんだ😅
いや実際悪くないでしょ
今回の問題は闇鍋混入と本体交換不可であって
セールスの基本だよ
ダンジョン編成だけじゃなく売り方まで複雑にしてどうすんだよ…だから人が離れる
今が結果ではなく過程でしかないとお前とオーガ以外は分かってるんだけど、知恵遅れなのはどっち?
まさかこれが底だと思ってないよな?もちろんこれからも悪化してく一方だぞ、お前らが最初擁護したせいでなw
そうなるであろうことを言ってたら妄想でしかないよねって言われたよ
結果現実になった
どころかもっと斜め下に行きやがったぜ
いつまで殿様商売してんだよって冷めて辞めたくユーザー続出なのにテコ入れ無しは頭大介ですわ…
ここの書き込み見てみろよ
こいつ頭良さそうだなと思える書き込みあるか?
ソシャゲのひはんし
これより悪化ってどうなるんだよ、
もう何か逆に楽しみになってきたわ
ブルプロ並に端からみてたいコンテンツになったわ
「今回の問題」のような事をこの運営なら必ずしてくると危惧してたから初動で潰そうとしてたですけど・・・
頭擁護派には少し難しかったかな?
集金する手段はアホほど思いつくのにゲームを面白くする手段は一切思いつかないの運営として終わってるわ
炎上してるのは日頃の行いが悪いからっていう面も間違いなくある
だからそれはガチャ側の問題でしょ
対象キャラが交換可能なマーベルでは炎上しなかったんだから
え、闇鍋はシドのせいなの?
とにかく叩きたすぎて無理やりこじつけマンになってるね
ガチャ側の問題ってなに?
それも含めてシド方式やろ
なら今回が初動だよ
数年前と比べて明らかにコメント減ってるからな
煽り記事書いてコメント乞食するしかないんだろうさ
どっちも運営が選択したことだろ?
シド方式批判=運営批判なわけだけど
闇鍋になったのはシド方式混入させた運営やん
悪化も何もガチャ限クリアでキャラ貰えること自体は何も悪くないし
それに対してタダで貰えないからとギャーギャー喚いてる乞食知恵遅れがお前なんだよね
こうなるのは目に見えてたわけだし
ガチャってシステムで”確実”に手に入らない形式を増やすのは今の世の中の環境だと悪手だからね…
当たるまで引けば必ず出るというけど、天文学的な数字で言えば開催中引き続けても出ない可能性があるから、当たるまで引けないわけだし。
そもそも確率が保証されているわけではないから、そんな不確かなものを前提にした販売方式は容易に認めちゃいかんのよ…
コラボ先の人気に乗っかってひでー商売をするな
石10で、ガチャで、一点狙い?
悪どいと言わずしてなんなんだ…!
そんな態度だから売上減るんだよ
俺も相当課金額減ったし
ある意味助かるけど、もっとゲームとしておもしろい試みして欲しいわ
ようなって言葉見えないの?
闇鍋かどうかだけじゃなくて「その仕様を悪用した金儲けのための改悪」は否定派の誰もが予想してたし闇鍋や本体交換不可という形で現実になった
それにシド方式がなければ闇鍋はともかく「本体交換不可」なんて問題は起きようがなかったのは紛れもない事実
たしかに、しかもスレに入り込んでレスバ始めたりするしな
言ってる意味がわからんのだが
闇鍋とシドは別の話だろ
シドのせいでこうなったとかお前の妄想に過ぎない
それだと「シドの時は文句言わなかったじゃん」って言われるから最初に潰すのが重要だったんだよ
もう盲目擁護はわかったからお前はコンプするまでハゲに貢いでやれよw
何も間違ってないじゃん
シド方式を論理的に批判してる奴未だに見たこと無いぞ
「特定のガチャキャラ引く必要がある」を論点にしてるけど、それ欲しいガチャキャラ全部に言えるだろっていう内容ばっかり
かつて天下を取ったソシャゲの姿か?これが……
引いた瞬間にBGMみたいな感じでメールにモンスターが送られるで良かったやん
だからいつまでたっても山本大介なんだよ
三行でたのむ
闇鍋混入と本体交換不可は叩きまくればいいと思うよ
紛れもない事実とか部外者が勝手に言ってもな
妄想と現実の区別がついてから話しかけてきて
いや、明らかに別問題なんだが…
構って欲しいだけ?
都合のいいレッテル貼って言いくるめた気になるのはいいけど誰もタダで配れなんて言ってないよ?
今回だって「そんなにいうなら&キャラをシド方式をやめてガチャに入れんぞ!?」って言われたら笑顔でお願いするけど?
なんか批判派を強いキャラを全員タダで配れと言ってるように決めつけると反論しやすくて楽なんだろうけどタダで配らなくていいよ、ただシド方式をやめろ
別キャラじゃなく進化形態にするのでもいいから
俺の態度で売上変わるの?w
知恵遅れの思考すげーな
シド方式という集金方法を闇鍋に混入させたのが問題なんだけどまだ伝わらないの?
あれだけ文句言われたシド方式を更にアップデートして集金方法を昇華させた運営を批判してるんだけど
マーベルと全く同じなら多分そこまで文句はなかったと思うよ
集金システムの話しなんだけど、わかる?
問題はダンジョンキャラ増やします宣言にシド方式も含まれてそうなのが救いようがない
それに加えて闇鍋ガチャだから今回のヘイトは凄いことになってる
だから、そのシステムをさらに改悪してより集金しようとするだろうから辞めて欲しかったんじゃん
シド方式がないなら本体と交換不可なんてどういう現象になるんか説明してくれる?
アシスト状態で交換、本体には戻せないキャラとかになるの?
無理ありすぎだろ頭おかしいんか?
シド方式を集金と言ってる時点で話にならん
運営的には別キャラにした方が得なんだぞ
それなのに文句言ってるお前のような馬鹿が多くてほんとその点は運営には同情するわ
物事を分けて考えられない人なんだなあってことはわかる
シドを批判してるやつの根底にあるのはそれじゃん
でなきゃ批判する理由他にある?
何が問題なの?って詰め寄ったらどいつもこいつも言葉に詰まってたのが事実だぞ
お前の言いたいことはわかるよ
シド方式で新しいキャラが貰えるのは悪くないってことだろ?
そこに関しては同意なのよ
ただそのシステムを悪化させてんのが問題だろって話し
シドくらいならぶっちゃけそこまで有能でもなかったし構わんけど、今回はガチャキャラ微妙でおまけの方が強いやん
しかもガチャは闇鍋ってそりゃ文句出るわ
シド方式がなかったらこういう問題も生まれてなかったわけよ
言ってる意味わからん
やっぱ馬鹿は喋らないに限るわ
思い切った性能ってのもハイウィンド初出の時はインパクトあったけど結局その後のサンリオのぬいぐるみとかは渋い性能にされてるし
進化退化の手間がないってのも使わなきゃboxの枠食うだけだし
まあ良い所はもちろんあるよ、あるんだけど悪い所が一個しか無いっていうのは違う気が
低レアにおまけつけたからガチャ回してねは販促やろ
シド方式がなくても闇鍋と交換不可はできるだろ
というか精霊とか幻画で既にやってるわけだし
それを石10コラボでやったことを叩くべきであって
凄いよパズドラ運営!
なんかズレてるよな
「システムを改悪して集金」って言うけど今回シド方式がどう改悪されて集金されるのか具体的に説明してよ
シドの進化先にハイウインドがあったら、
本体と装備二体確保したい人が多く回すから運営的に損してるって言ってるんだよ
お前は分けて考えてるけど闇鍋も本体交換不可も「想定していた悪用」の一つでしかないわけ
悪いのは闇鍋、悪いのは本体交換不可、じゃなくてそれらひっくるめて危惧してた悪用なんだよ
シド方式と闇鍋は関係ないっていうけどただの闇鍋、ただのシド方式より闇鍋シド方式が儲かるのは自明なんだから要因ではある
ナンニデモモンクになってんのはどっちなのかね
どう考えてもお前だよw
自社イベントで実験するのは当然やわ
シド方式自体好まれて無くて、挙げ句誰得の闇鍋ガチャ
しかも前回のマーベルを大幅に改悪したイベント
こんなん役満やん
石5個混入シド方式
石10個コラボのみガチャシド方式
これらならまだマシやった
嫌われてる要素全混ぜしたもんだからそりゃこうなるよ
しかもコラボを楽しみにしてる人もいただろうにこのザマ
自社キャラでシド方式しばらくやってユーザーに慣れさせてればよかったのにせっかくのコラボイベントでこんな見え見えの集金手段取られたらそりゃ炎上もするわな
おまけ商法の対象が単純に4倍になってるし
おまけ自体も本体と武器の2形態あるし(交換という例外を除き一体しか手に入らない)
さらに新規コラボで数引かれても旨みの少ないガチャ(周回遅れの恒常キャラが出る)にするために闇鍋方式にしてるじゃん
交換不可
闇鍋混入
ガチャキャラよりも優秀なおまけ
ハイウインドやサンリオとかのはそうでもなかったし、おまけらしさあったけど今回のは違うやん
しかも進化するってなんやねん
おまけどころか本命なったやん
いや悪いのは闇鍋だから
シドは集金の手段じゃないのはもう説明した
ドロップキャラをガチャ限別キャラにしたほうが儲かるから
シド方式の発展系なんだから分けて考えないのが当然
おまけ付き低レア狙ってくださいが販促であることは説明したよね?
サ終まで見たいか惰性でインしてる層が多い
そりゃ運営が何体も持たれたくなかったからやん
だからこそあの性能だったわけで
というかここまで予想できたからこその当時の批判だったんだけどね
あんな商法悪用するなんてわかりきってるのにちょっと先のことすら考えられないバカが擁護しまくってた
後々こうなるって言っても妄想で切り捨てていざそうなったら御託を並べて責任転嫁
それはとっくに否定してるが
外堀埋めてそういう事にしておこうってか?
具体的に批判できないからってそれはダサいわ
ハイウインドが複数欲しい性能って?
エアプにしても酷い言い訳だな
勝手に決めつけんなよ
ハイウインドがシドの進化だったら確保しまくっとるわ
そんな集金よりすることあんだろって言ってんだよ
闇鍋混入コラボ交換不可シド式
こういう露骨なことされると冷めるから辞めろってさ
必ず金儲けのための改悪に悪用されるからって当時から言われてたじゃん
君らは論理的じゃないとか言ってたけど
運営様と同じ思考やん
※済のやつはこれだから参るぜ、、
過去コメ読んでこいよ
交換不可の低レアキャラをガチャに入れたから当たるまで回してね!は集金の手段だぞ
シドの進化形態にしたならそれ相応の弱性能にしただけの話
あの時点でドロ強盛り盛りスキブヘイストは間違いなく破格
だからこそ発表時は盛り上がったんだから
論破済みだけど
おう具体的にシド方式の改悪を説明してくれてる人達へのレスポンスはどうしたよ
今回は交換不可だし代用できる武器と違って本体が落ちるってのとダンジョンキャラ増やします(ダンジョンで落ちるとは言ってない)ってのが良くなかったんじゃないかね
闇鍋はシドのせいとかお前の勝手な妄想でしかないけどな
あくまでシド形式単体で見れば何も問題ない
闇鍋なんて踏み切った運営が悪いだけだ
低レアのおまけの方が当たりってのも変な話しだったと思うんだけどね
悪いことではないはずなんだけど、何か釈然としない(笑)
まず闇鍋とシド方式は全く別の話だろ
(闇鍋は俺もやめて欲しいと思ってるよ)
で、おまけ商法の数が増える事の何が改悪なんだ?欲しいキャラをガチャから引くのは今までと何も変わらんだろ
一体しか手に入らないのはサノスやストーリー進化のキャラと比べて本体と使い分け出来る分メリットなんだが
そのシド形式が悪化しちゃってんじゃん
論破(笑)
頭の悪いやつが好むワードだな
シドの進化にしたら相応に弱くなるとか、
だったらもっと高レアのキャラにハイウインドの性能持たせてもよかったんだぞ?
その辺運営の好きなようにできるのに、あえて確率高めの低レアに持たせたのを集金とかもっと考えて発言しような
最高レア狙って何回か回したらシドがでてラッキー
→最高レア全部出るまで回さなきゃ、、
これは改悪では?
今回は確定枠や交換枠があるからまだマシ
と思いきやまさかのおまけが進化
1体しか手に入らないメリットとやらも消え失せた
褒められると足元見てくるからなこのゲーム
悪化って?
まあコンプ勢なら悪化とも言えるかもしれんが
多くの人は複数取れないから困るなんてことはないぞ
そうなんだよなー、
まぁ運営は最後まで勝者だろうけど信者たちは、、
低レアだから引きやすいですよ!は販促ですよ(笑)
ガチャ回す人を増やすのが目的なんだからそこは揺るがないよ
はい論破(笑)
信者たちもきっと好きで大金貢いでるんだし、本人たちが幸せならそれでいいんじゃないかな…
金落とさない奴は運営に口出す権利もないってこった
高レアなら交換させなきゃだから飛空艇も弱くなるよ
交換不可4%キャラを「確率高めの低レア」と表現する時点でズレてる
複数取れなくても困らないならシド方式なんかでややこしい経緯経て別キャラ扱いされるより
普通にアシスト進化にしときゃ良くないか
金落とす人達の意見すら聞いてくれてないような気がするんですがそれは、、
ふつうに2体ずつ欲しいんだが?
予言しておくけど、クロトビやシャナクラスのがこの方式で追加されるよ
その時は恐らく確定枠はあっても交換枠はなし
最レア1体引いてもう1体買ってそのおまけでパズドラクリア
特定のキャラクターをリーダーにってアイディアも悪かないけど先に天井を実装しないとさ、当たらないとおもんないやん金払ってんのに楽しめないのはいかんでしょ。
金を儲けるにしても道徳とかモラルとか弁える気持ちがいるでしょうよ😭
シド擁護のスタンスは変わらん
当然俺はこんなもん引かねぇしシドじゃなくて飛空艇を交換可能にしてきたのは斜め下過ぎてたまげたが
交換所は悪くないないんだけどここまで露骨に減らされるとね、、
そもそも回したキャラが消え失せるってのもありえんわな
両方実装しろとは言わんが、実際どっちがえーんやろか、
今回の飛空艇進化する上にガチャキャラ共よりつえーんすよ
このままだともっとやべーことが起こりそうでこえーんすよ
中途半端に熱量持ってやるから不満持つのよ。さっさと解脱してこっち側に来たほうが楽だぞ
何だよ「回さなきゃ」って
今までの最高レアの欲しいキャラは「回さなきゃ」ってならなかったのか?どう違うんだよ
おまけが進化に関しては確かにどちらか一つしか使えないが、サノス系と比べるとやはりメリットだよ
本体+どちらか一つ(進化退化自由)の2枠運用が出来るんだから
ガチャを引かないとその参加権利すら得られないというのはとても疎外感を感じるし、とても損をした気分になる
ランク制限とかならまだいいけどガチャは当たらなければどうにもならないし、嫌なら課金してね、しないなら失せろみたいな排他的思考が見えるのが物凄く嫌
したよ
今年だけでも正月フェルルからスパヴェノまで対立煽り→コメント二毛作で出涸らしみたいになってるしな
後は他所のソシャゲや同業他社ユーチューバー批判で相対的ハジドラ笑とかね
割と129の言ってる事も言葉足らずかなんかで意味不明な事になってるけど
お前の言う2枠運用ならサノス2体交換すれば良い話じゃないの
それ全てのコロシアムで同じこと言えるだろ・・・
Androidの存在を消すな
今までだったら交換するだけで行けるよ?
まぁそれが嫌だったんだろうけど
そもそもコロシアムも手放しで絶賛してないのは前提として
コロシアムなら当たったキャラの中でやりくりすりゃいいし効率や周回パズルの手間を考えなきゃたまたま当たった低レアでもクリア自体はできた
今回は交換不可の最レアを当てるか買わなきゃいけない、これはだいぶ話が違うよ
いや今までは交換できましたよね!?
いやサノスも2枠運用できますよね!?
ごめん正直サノスの件はよくわかってないんだけど何をどう比べたの?
理解力が足らん
出直してこい
コロシアムで報酬もらうだけなら交換で済むくね?
おまけのこと言ってんならそれはぶっちゃけコロシアム関係なくね?
サノスなら交換できる人はそれで良いけどストーリー進化の交換できないキャラは?
論破済み
ごめん何を聞きたいのかわからん
ストーリー進化は批判しないのか?ってこと?
言葉足らずだったね
最高レアを例にしてるから分かりづらかったけど交換出来ない欲しい星7のキャラとどう違うのか説明できる?
サノスやストーリー進化キャラは2体いないと2枠運用できないだろ
シド方式は1体で良い
反論続いてるよー
確かにそれは良い事だと思うよ一体引くだけで良いし
サノスやストーリー進化勢と比べるのは流石にどうなの(笑)
交換可能なサノス
定期的に入手手段があるストーリー進化勢
対してシドは交換もできなければ次にいつ来るのかもわからない
一回きりだったコラボもあるから今回のおまけも次はいつ入手できるか見当もつかない
それに本体が低レアだからシドをそのまま使うことも上に比べたら少ないし、1体でいいって言うけど今回からは2体とれるからパーティ次第ではそれも通用しない
売上下がってるし負け何だよなぁ…
確かにサノスは交換できるから比較対象として正しくなかったかもしれん
ストーリー進化、セイナ等の交換出来ない1回きり進化があるキャラと置き換えて考えてくれ
はい論破
年に数回入手手段あるキャラと比べるの?
交換できるキャラもいるけど
今年のカリンはぶっちゃけドン引きした
あれは既存キャラの救済というか強化だと思ってたからね
こんなとこでダイケに届かんでしょ
シャナみたいに2体並べると強いキャラを1体引くだけでよくなったんだぜってこと?
それは違うやろ、
分からんかな?
わかった。2枠運用の件はサノスは交換出来る、ストーリー進化は入手手段が多い、シド方式は1体入手で2体分になるって事で一長一短ある事にしよう
1番聞きたいのは欲しい交換出来ないガチャキャラとどう違うの?ってところね
なんで一長一短にされたのか全くわからん
ストーリー進化とシド方式はそうかもだけど、サノスはストーンがトレードできるから作ろうと思えば何体でも作れるし比較にすらならんやろ
ようするに飛空艇が欲しいんならガチャ回すよな?ってことよね?
正直今までのシステム全部微妙に違うからなんともだけど
欲しいキャラがいるガチャを追うかは副産物で決めてる
マーベルは良
外れでも交換できたしそこそこの性能のキャラが多い
FFは可
確定枠ワンチャン狙いながら艦隊組めるキャラもいたし、ポロッとシド出ればラッキー
チェンソーは不可
副産物まずすぎるし流石に追えない
無料分ともしかしたら交換するかもくらい
シド方式をガチャから引くのとサノスを2体交換することのリソースの重さは人によるからこれ以上は平行線ってことで
欲しいならガチャ引くよね?ってのが俺の本筋ね
既に入手機会が3回あったキャラとまだ1回しか機会がなかったキャラのリソースが人による?
自分から比較に出しといて何言ってんの(笑)
論破されたからって見苦しいぞ?(笑)
欲しいキャラだけを狙って引くことよりも副産物含めて美味けりゃ回すことが多いですがなにか?
多分回さなきゃってとこに引っかかてるんだろうけど意図が違う
普通ガチャ回す時は最高レアを狙うやん
その時にポロッとシドでたらラッキー
つうかまぁ出るやろw
くらいだったのがFFガチャ
それに比べてチェンソーは改悪されてね?って話
最高レア以外がゴミ同然なんだから
交換の弾無いやつなんてざらにいるだろ
同じ回数で一体ずつ引いたとして特なのどっちだよ
そもそもこの論点は俺が持ち出した奴じゃないから本筋じゃ無い
特定のガチャキャラを引かせに来てるから悪質って意見に、それ今までのガチャと何が違うの?ってのが俺のスタンスな
特効ダンジョン→敵の火力低下でまあまあ常識的なダメージに
黒メダルドラゴン→なんだかんだ許されてる?
30体交換→即廃止
アシスト無効→まだ継続中
こんな感じ?今回はもうダメとして飛空艇はどこら辺に落ち着くかね
“同じ回数”なら確実にマーベルやろ(笑)
いきなりサノスとか言い出したのキミじゃないの?
論破されたからってそれはちょっと、、
んなこと言ってねんだわ
低レアにおまけつけたって販促だけでもいい気分じゃないのに
初回のコラボってここまでやらかし重ねてんだよ
一回きり進化について最初に言い出したのは103かな
お前が言ってる言ってないとか関係無いんだが
事実言った奴がいてそれは違うだろって言いたいわけ
反論出来ないないなら最初からそう言えよ(笑)
FF→久しぶりのコラボ新キャラ多数最高レア強め複数確保したいキャラあり銀玉におまけあり高レアキャラ交換可
マーベル→新キャラ多数最高レア強め複数確保したいキャラあり低レアで最高レア交換可そのキャラでおまけ獲得可能
チェンソー→新規コラボキャラ少な目フェス限恒常キャラ61.5%最高レアおまけあり交換不可おまけのみ交換可能
試行錯誤してんのは悪くないと思うけどあからさまな改悪してんのはおかしいやろって言ってんのよ
サノス関係ないやんけwww
勝手にサノス持ち出して論破されたアホやんキミwww
一貫してシド方式自体は否定してないのにうだうだ言ってきたキミってちょっと、“アレ”だね、、
反論してくれてないレスがまだまだあるよ?
出来ないならしょうがないけど答えてくれると嬉しいな
それは俺も同意だよ
闇鍋はやめて欲しい
ただ闇鍋とシド方式は別だよね
俺は弾少ないし複数キャラ揃えるようなプレイスタイル出来ないから、1体引けば2体分になるシド方式は賛成だよ
ずっと同じこと言ってんじゃんお前、
闇鍋だけが問題か?
シド方式も変わってんだろ?
2体分になって嬉しいのはシナジーあるキャラなわけで
ポチタの武器は汎用
パワーはデンジ用
マキマの飴はデンジ用
アキのタバコは意味すらわからん
こんだけ本体と特性違うのにどこが2体分だよ
シド方式否定してないなら最初からそう言えよ意味わからん
俺はシド方式否定してる奴に言ってんだから
あとどこが論破なん?どう見ても一長一短のイーブンやろ。それぞれの良いところ悪いところ出たんだから
武器ならおまけ感覚でまぁ諦めるか〜でいいがこれは流石にやってるだろ
どこが一長一短なん(笑)
入手手段が段違い
シドと飛空艇は並べない
サノスは好みの形態を選んで複数編成可能
比べるまでもねーわな
汎用ならどのパーティーともシナジーあるだろ
ポチタだけやんけ
そのポチタは本体も武器も汎用高め
1体しか手に入らなかったら結局パーティによって進化退化させなきゃならん
その時点で1体だけでいいとかいう訳のわからんメリット(笑)は消え失せる
というか言いたいのはそこじゃない
飛空艇はどのパーティにも入られた
デンジ&パワーは明らかにデンジのサブ+アシスト向けだけどパワーを引かないと手に入らない
デンジ&マキマはマキマパに入られるからまだマシだけど武器はデンジ向け
アキはリダフレ組めそうだけどマジでなんやこの武器
デンジとアキ以外を引いたら結局デンジを引きたくなる罠
でも複数欲しいのはアキ
改めて見るとすげぇなこのガチャ
でもサノスを複数用意させる方が悪質と言えないか?集金的な意味で
弾を使うこと無条件だと思ってないか?
用意させる?運営がそれを強要したことないが?
フェス限配りまくってた時期もあるし今回からは無料ガチャも確率アップされたのが複数回あった
コラボの目玉のデンジを使いたきゃパワー買ってさらに引けより断然マシやろ
反論できんからって論点ズラしてんなよ
もういい方向には行けないでしょ
集金態勢に変化があったとしても肝心のゲーム内容がもう詰んでるし
突き詰めるとこの話は交換の弾がある奴か無い奴かで意見が変わるってだけだな
交換の弾すらないやつがシド狙ってガチャ引くかよ
どんだけ自分に都合のいいように話つくるんだ
もしもお前がそうならパズドラ下手すぎるわ
マジで呆れる
サノス交換しなければ別のキャラ交換出来て実質3体分になるが?
多分3人くらいしかいないよ
俺がアホに構ってるだけだから
意味がわからん
論点ズラしも大概にしとけよ
だからなんやねん
並べたいなら交換
そうじゃないなら別のを交換
それができるのがお前が比較にあげたサノスだよ
それすらできないのがシド方式
まともな反論できないんならもう寝ろよ間抜け
いや俺鬼滅コラボ以降無課金だからパズドラ上手いと思うけど
どうでもええわ
無課金だから上手いってなんやねん
もう反論できねーんなら寝ろって下手くそ
じゃあお前は弾無い状態でサノスをガチャから引くのとシド方式を引くのどっちが得だと思うんだよ
俺が最初から論点にしてるのはシドの是非な
シド方式の是非
だからサノスだっつってんだろ
シド1点狙いでFF回すよりもマーベル回すほうが得にきまってんだろ馬鹿かよ
今回みたいに荒れる原因なるんだから非だったんだろ
マーベルやFFのままだったんならまだマシだったかもだけど
ハイウインドとサノス比較するような下手くそに付き合ってたって考えたら悲しくなってきたわ
結局欲しいガチャキャラ引くのと何が違うかには答えられない人、もしくはそれについては同意見って人で良いんだよね?
俺はそこにしか興味ないよ
何か散々論点ずらされてサノス系の話しかしなかったけど
だからFFとマーベルの比較じゃなくてシド方式かサノス形式自体の比較だよ
ミクロじゃなくてマクロの話
お前がサノス言い出したんだっつうのボケナス
シド方式の悪化について話してたこともわかってない間抜けだってことを見抜けなかったのがすげぇ悔しいわ
意味がわからんわ
お前のガチャは狙ったものが確実に手に入るんか?
そうじゃないから副産物まで考えて回すんやろボケ
どのみち現状なら確実にサノス
周回に使える上にシドはもう互換キャラおるし
いまどっちかサノスかシド選べるのにシドとるは下手くそだけやろ
つかなんでサノスと飛空艇なのかがわからん
用途全く違うやん
そもそもシド方式否定してないって時点で長所ある事認めてるようなもんなのに、一長一短では無いって主張してる時点で矛盾してたんだよね(笑)
長所あるから一長一短ってアホすぎん?
それよりもサノスというか交換のシステムのほうが優れてるってだけやろ
FFの4%キャラとサノスの入手難度が一長一短なわけないやんけ
飛空艇じゃなくてシド"方式"だって
同じ条件だった時の方式の比較ね
同じ条件ですらないのに何の比較になんの?
入手難度はサノス>シド
つかなにをするための比較なのかすらわからん
交換システムとシド方式は比較対象じゃ無いよ
サノスは絶対ガチャからしか入手しちゃだめとか言い出しちゃうの?
パズドラ下手くそな人は弾がなくて交換できないから?
なんじゃそらwww
まあ上でも言ってるけどサノスとの比較はあまり正しくなくて、交換出来ない欲しいキャラとの比較が本来の正しい比較な?
もうええわお前
結局まともに反論すらしてくれん上に
シド方式マーベル方式はいい
チェンソー方式は終わってるって話しができんただのアホなら用ないわ
前提が違かったらシド方式の比較はできないからな
それで比較するんならFFマーベルチェンソーの各方式やろ間抜け
一度きり進化するキャラで更に交換できず入手難度高いキャラが現状おらん(はず)
結局大事な所は答えないのか
欲しいガチャキャラ引くのと比べて何が悪質なのか
言いたいのは要するにおまけなしのガチャとおまけつきのガチャどっちがいいかって話やろ
答えはシンプルにどっちでもいい
どっちに欲しいキャラがおるか
どっちのキャラがパーティに入れやすいか
おまけだけでガチャ回すか決めるのはキミくらいのもんじゃ
え?
いや、、だからシド方式=悪質とは言ってないってさっき理解してたよね、?
マーベル方式で改良されたのにチェンソー方式で改悪されたことが問題だっつってんのにもう勘弁してよ、、
何一つ大事なこと答えてくれなかったのはショックだけど比較するんならFFマーベルチェンソーの方式だってことくらい理解してくれ、、
悪質な点があるとすれば11年立って今更こんな販促手段を久しぶりのコラボで行ったことやろな、
銀玉狙うような下手くそはそうおらんやろけど、、
あのさぁ
俺の意見は最初から「欲しかったらいつもと同じようにガチャ回すだけだろ」って意見なんだけどなんでこんだけ意見交わして同じ結論なんだよ
ちゃんと本質を見て反論してきてくれよ
時間の無駄じゃん
俺のセリフだわ
シド方式が改悪されたことに気付けないとは
なにも考えず欲しいから回すってやつがまだおったんやな
マーベルで燃えなくてチェンソーで燃えた理由は闇鍋ってとこだけにあると思ってるんなら同じ土俵に立ててすらいない
多分お前じゃ一生気付けんのやろうけど、
可哀想に。
お前だけの視点で0-100の話で進めるの良く無いと思うぞ
交換の弾無い側の視点も考慮して50-50で一長一短あるのは事実や認める事って大事だぞ
交換できるのはサノスだけ
ガチャからはどっちもでる
一長一短ではないやろ間抜け
交換の弾ない奴がガチャから1体引いた時2体分になるシド方式の方が得
どう考えても一長一短
大抵のおまけつきキャラよりサノスのが使い道あるんだよな
シドは本体がゴミ飛空艇はアシストのみ
サノスはおまけゲットできる
チェンソー系はデンジ引かなくちゃならない
そろそろわかって?
ていうかシド方式の改悪ってなんだ
おまけキャラがどっちかしか選べない事を言ってるなら選択肢増える分飛空艇より得だろ
なんで頑なにキャラの性能比較してるんだ?
方式の比較って言ってるだろ
どっちもサノスだと思って考えてみろよ
どこがだよ、、
上でも言ったけど結局デンジ引かなくちゃならなかったり汎用性ないキャラばっかやんけ
飛空艇の良いところは汎用性にあった
チェンソーのおまけはほとんどチェンソーキャラ用
ていうか選択肢増えるのが得って言ってることぶれぶれやんけ
そういうのがないのが一点物のメリット(笑)やったんやないんかい
方式がどうでどっちがどれだけ得だろうと大事なのは性能
おまけつきのゴミで喜んでるようじゃまだまだだね
もっとパズドラ上手くなりな
それに方式の比較なら何度も何度も言ってるけどFFマーベルチェンソーの各方式でやれ
お前の脳みそじゃどれがどう違うのかわからんやろがちっと考えてみろ
いやシドの飛空艇に進化先1つ増やして考えてみろよ
どう考えても得だろ選択肢増えるんだから
一点ものがメリットなんて言ってないよ
ガチャから1体さえ引けば2体分になるのがメリットって言ってるだろ
最初からシド方式というマクロの話の是非を問うてるんだけど
各コラボの性能含めたミクロの話なんてしてないんだよな
1体しか手に入らないのはメリットだってお前が言ったんじゃん
記憶力まで低いんかよ
飛空艇に進化先が増えたら1体しかとれないことについてまた炎上やろ
でも他の複数取得可能キャラなら好きなだけつけれるハロウィンパイモンとかな
1体しかとれないってのはなんのメリットにもならんよ下手くそ君
2体になるってもの飛空艇が2体ならまだしも所詮シド。シドて。
あんなん1体も要らんわな
だからずっと各コラボのシド方式を比較してんだよな
キミには伝わらなかったようだけど
で更にキミは各コラボの方式を比較しようにもできないときた
何がどう違うのかわからないってもうホントに、、
一応説明してはいるし、返信もあったけどきっと理解してくれてないんだろうね、、
はぁー、疲れる、、もうちょいまともな人と話したいもんだわ
というかコラボガチャキャラの性能まで含めてるほうがマクロ(巨大)でその中の一部はミクロ(細かい)話なんじゃなかろうかと思ってるんだけど
うーん。
シド方式=コラボガチャの1部の話がマクロ?
コラボガチャ全体及び各性能の話がミクロ?
ふーん。
そんな事全然言ってないだろ捏造すんな
一貫して1体引けば2体分になるのがメリットって言ってるよね
シドの話じゃなくてシド方式の話ね?
何回言わせるん?
一体しか手に入らないのはサノスやストーリー進化のキャラと比べて本体と使い分け出来る分メリットなんだが
言ってますやん(笑)
記憶改竄すんな(笑)
ていうか2体分っておかしいんよな
同じ性能なら2体分だけど全く違うんだし2体分とは言えんやろ
どっちもそれなりの性能ならまだしもおまけがメインになってるんだから結局目当ては1体やし
むしろいらないキャラ取る手間考えたらデメリットまであるな
交換やガチャなら欲しいのだけとって退散できるけどおまけとるためにダンジョンクリアする手間も増える
なんならおまけじゃなかったらもっと強い性能だった可能性まであるわけだし
やっぱ大したメリットねーな
はっきり本体と使い分け出来るのがメリットって書いとるやん(笑)
苦しくて揚げ足取る事しか出来なくっちゃった?(笑)
本質見ようよ(笑)
お前一向に交換の弾無い視点で考えないよな
おまけキャラについては一長一短だって言ってんだろ
1体しかとれないメリットは本体と使い分けできるからってどうゆうことやねん、
複数体とれば使い分けできるやろ
ていうか使い分けってもしかしてシドと飛空艇別に使うこと言ってんの?
流石にセンスなさすぎるやろ
飛空艇が複数とれないメリットなんてどこにもないやろ
お前マジか
おちょくってるだけよな?
ネタかと思ってたけどちょっとガチっぽくて怖くなってきたんだが
ふつうそのおまけキャラとる副産物で最レア交換できるんだよ
そろそろマクロな視点で考えろよな(笑)
お前が計画性なくて交換の玉もぶん回せるだけの石がないことも知ったこっちゃないんだわ(笑)
普通の人たちは溜めるべき時は溜めて明確に使い道があると思ったキャラを交換してんのよ
下手くそには難しいかもしれないけど
もうちょっとまともにパズドラ語れるようになってから出直してきな?
じゃあお前シド方式のサノスが来た時50%グラビとサノス武器両方使えるのと
どっちかしか使えないのどっちが良いんだよ
もちろん交換は出来ない
なんやその前提www
お前どんだけ自分に都合いいんだよwww
ていうかその選択肢だとしてもグラビだわ(笑)
そもそも俺は3体持ってるから関係ないけど(笑)
ちなみにサノス交換しまくってスパヴェノマベマベ手に入れました(笑)
じゃあってなんだよじゃあってwwww
マジでおかしいやろこいつwww
なんでいきなりたらればやねんwww
シド方式のサノス来たとしてもサノスもう持ってんだから関係ないしww
つうかシド方式だったら片方ゴミでメインは汎用武器だろ?
いらなすぎるwwww
いくらなんでもここまで笑わせてくれるとは思わなかったわ(笑)
ありがとうな(笑)
もう一つ言うならそんなゴミガチャ回さないで次のコラボで交換して2体取るよ(笑)
いやマジで何がじゃあだったんだww
性能の話じゃないとかいいながら結局性能やしwww
お前みたいなやつ相手にするとたまにこういうこと起こるから楽しいんだよね(笑)
じゃあwwwww
結局論理的に考えれないタイプだったか
そんなこと知ったこっちゃ無いで片付けるのは思考放棄やん(笑)
俺はどっちにもメリットはある、あなたはシド方式にメリットは無いこれで平行線みたいだね
何を認めるのがそんなに嫌なのか分からないけど結局化けの皮が剥がれてシド方式否定派みたいだね
「否定派は論理的じゃ無い」は結局その通りだったみたいで少し残念だわ
悪用されて新コラボ全キャラ交換不可にされてんだから
次からは新コラボ最レアはちゃんと強くしつつ確定購入とシド式交換回避法で全部交換不可にできる
もちろん交換可能シド方式キャラは所詮おまけだからゴミ性能にしてくる
何が「ただの進化形態じゃん」だよ、擁護したやつ本当クソゴミだわ
夏ガチャの30体交換くらいYouTuberさえほぼ全員批判するくらいじゃないと運営は仕方ないと変えず、最初は手に入りやすい低レアで批判を少なく見せ悪化させる手口の運営が100%悪い
まてまてまてwww
また改竄しとるwww
メリットないなんて言ってないってww
交換できるメリットのほうが上だって言ってんのになんで伝わらないのwwww
もうやだこの自己中おもろすぎるwwww
否定派擁護派諦観派よりも非論理的じゃんwww
シド方式>チェンソー方式って言ってるのまだ理解してないとかもう無敵じゃんかwww
最初批判少なくて後で悪化させる手口なんて百も承知でだからこそ撤回させるために一致団結して批判しようってなってたのに擁護してた馬鹿どもがオーガ達でしょ
そもそも批判者たちはそれを口に出していたけど妄想だと切り捨てたのが擁護者達じゃん
なに「まさかこうなるとは思いもしなかった」みたいなこと言って被害者ヅラしてんのって感じ
運営は新要素は悪用するんだよ、今まで何学んできたんだ、無能なのは仕方ないけど頼むからもう喋らないでくれ
飛空艇があろうが無かろうが交換はできないぞ
交換所は大介の敵だからな
最レアにシドが固められても被害受けたとは思ってねぇけど
飛空艇が実質ガチャキャラのスタンスは最レアになろうが何も変わらん
ガチャから引けたか引けないかそれだけだろ
最レア交換できないのは飛空艇関係ねぇし
関係あるよ
シド方式のせいで「でもシドキャラは交換でらきますから」っていう言い訳が立つようになってしまったんだから
ただ交換不可にしたら満場一致で批判しか出ないけどシド式交換回避法ならお前みたいなのが擁護してくれるだろ?
おまけを交換できて嬉しいか?
おまけが交換できるのは確かに斜め下のゴミ、擁護できない
今回に関してはGFに入ってるから交換できなかったんだと思ってるわ
交換所が大介の敵なのは当然だが飛空艇のせいで交換不可になったのは明らか
シャナやスパヴェノが悔しくなかったわけないんだから
これで心置きなく人権ループキャラを最レアに置ける
だって素体は一体も交換できないんだからw
おまけだったはずの飛空艇ポジをフェス限と交換して嬉しいか?
通常だったら一体しか手に入らないキャラが交換できます!
の裏でガチャの天井としたの機能が消されたのは笑えん
ゆーて新規コラボなんてそうそう来んやろ
既存コラボを次回からこの形式にするなんてそんなことせんやろww
せん、よな、?
今回だけで済むのだろうか
実は30体ガチャ賛成派だったんだけどね
ミナカを交換する気はなかったけどいつかまともなキャラ交換できるだろって密かに期待してた
既存ガチャの闇鍋化と言えば龍契士だな
あれは交換所はあったけど旧キャラのみ
直近のサンリオだと交換可能キャラの追加はなかった
交換できるのは旧キャラもしくはシド方式のキャラのみって未来も十分にありそうやなあ…
流石に既存コラボの闇鍋はないやろ、たぶん
既存は交換レア帯に新キャラ追加しなければ交換できなくなる
新規はそうもいかず必ず交換されるキャラが出てしまっていた
はずが今回のシド式交換回避法のせいで新規も素体は全キャラ交換不可にされましたw
笑えんわ
そういや龍契士ってラインナップ変わったりしたな
あの方式なら過去のキャラが多いコラボでもなんとかできそうやんね
ねぇ。これって。
本当にオーガだけをこういう匿名のコメ欄で叩くのが醜い。
言ってみればそういう人らもマーベル6体交換を批判し切れなかったせいで、交換の弾5体から6体に増やされたんだぞ?
何でも悪化させるのなんてわかりきってるけど、その時点では良いと思うことを全部叩いてたらただの何でも批判マン。
悪用の加速が早過ぎる運営が悪いんだよ
マーベル6体は従来とはそりゃ変わるでしょ
本来できなかった星8の交換追加なんだから
勝手にレア度のさじ加減いじってんじゃねーよとは思うけど
何が醜いんだよ
匿名が擁護するのと影響力のあるまとめサイト管理人が擁護するのが同じだとでも思ってんのか?
今まさにお前もまともな人たちの足引っ張ろうとしてるからもうしゃべるな、無能なんだから
闇鍋のせいだろ
馬鹿は本質が何もわかってないな
何が闇鍋のせいなのかわからん
闇鍋とどう関係あるかとお前のいう「本質」とやらを具体的に教えてくれや
そもそもツイッターとかならまだしもこんなとこでいくら言っても影響力0でしょうに
オーガのサイトでオーガを批判して何が悪いんだよ
炎上するのは粋な原作再現でしょ
何でも改悪につながる可能性があるから協力して叩こう!と言われてもなあ
自分にとってデメリットに感じる要素があるならもちろん叩くけどシド方式はメリットもあったから将来を見据えてあえて反対なんてするわけないわ
ダチョーやなっちも叩いてこいよって話でしょ。そっちのがよっぽど影響力ある。
最低でも影響力あるところ全部叩かないと整合性が取れない。
それとオーガがシド方式を批判してたらこうなってなかったって思ってんの?無能過ぎるぞ。
あとオーガに全ての怒りを押し付け過ぎなんだよ。叩くべきは運営なの忘れんな
今までの惨状見てなお運営を信頼してるとか素晴らしいわ
お前のような妄信者のせいでまともな人たちは離れていきます良かったね
すまん、すでに叩いてるが?
ここでしか叩いてないとでも思ってんのかこのゴミは
それな、コメ伸びてるから何かと思ったら特定の匿名の人らが朝まで言い合ってるだけとか
せめてXとかでやった方がいいんじゃん?笑
運営叩いてたのになぜか運営擁護するバカがいたからまとめて叩かないといけなくなったんじゃん
嫌なら黙ってろよ
エコーチェンバー効果で自分の考えが一般的なものだと勘違いしちゃってるんだろうな
普段GF回さなくてフェス限少ないからありがたいです!って運営に応援リプ飛ばしたわ
ハジドラやん!
議論にもならない言葉遣いを直してから来な。黙れ
付いてるコメに反論してるようで論点がズレてるから話にならないね
ゆーてそれで止まらない可能性も0じゃないしな
論重ねるだけ無駄やわ
そりゃマジニートvsマジニートよ
素直に謝れないってこんなにもダサいんだなって…