6着のトロヴァトーレ陣営「こんなはずではない」

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 19:05:56.22 ID:VMdJk1I/0

1番人気トロヴァトーレは伸びを欠いて6着止まり 陣営が挙げた複数の敗因「こんなはずではない」

[GⅡ弥生賞ディープインパクト記念(皐月賞トライアル)=2024年3月3日(日曜)中山競馬場、芝内2000メートル]

GⅠ2着馬シンエンペラーを差しおいて1番人気に支持されたトロヴァトーレは直線伸び切れずに6着に終わった。

初めて騎乗したルメールは「初めて強い馬と戦いましたし、馬場を気にして走り方が悪くなり、最後は一杯になりました。スムーズな競馬なら違ったと思います」と分析。
鹿戸調教師も「3角で前をカットされてリズムを崩したし、馬場に脚をとられていた。
ジョッキーも『こんなはずではない』と言っていたからね」と力負けではないことを強調していた。

【弥生賞】1番人気トロヴァトーレは伸びを欠いて6着止まり 陣営が挙げた複数の敗因「こんなはずではない」(東スポ競馬) - Yahoo!ニュース
[GⅡ弥生賞ディープインパクト記念(皐月賞トライアル)=2024年3月3日(日曜)中山競馬場、芝内2000メートル]  GⅠ2着馬シンエンペラーを差しおいて1番人気に支持されたトロヴァトーレは直線

 

126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 20:26:24.03 ID:x4v71+Yo0
>>1
力負けんじゃなくても優先出走をGET出来ず収得賞金も
加算出来なったトロヴァトーレは現状のまま皐月賞に出られません
皐月賞前にもう1回走らせるの?

 

168: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 21:27:34.28 ID:JHMu+5wQ0
>>126
青葉賞→ダービーやろなぁ

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 19:07:35.12 ID:s7wkUlOb0
調整失敗じゃない?

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 19:16:56.86 ID:YZW/Sa8V0
皐月賞抽選対象になってまで登録すんのかな?

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 19:26:21.87 ID:cUOjMEKK0
シンエンペラーと同じ位置にいて負けてんだから完敗だろ

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 19:28:50.50 ID:6O4z+axm0
ビュイックが葉牡丹後にダービー候補と絶賛したと息巻いてたトロヴァトーレ厨生きてるか心配
無事なら返事して

 

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 19:36:56.21 ID:ryrC0d210
>>27
アイビー後にダノンをダービー馬だなと言ったモレイラと同じことしてたのかw

 

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 19:37:00.84 ID:WFWa3UU60
エコロレイズにすら負けるなんて思わなかったわ
新馬戦12着アルアイン産駒が弥生賞レコードで勝つなんてアンビリーバブル
ピーオージームズカシイネー

 

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 19:48:08.12 ID:+ER9qe1u0
>>36
アルアイン自身は超良血馬だから、母がダメでも父に偏れば一頭二頭当たりが出てもおかしくはないけどな

 

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 19:38:31.48 ID:mNnA0luj0
ドスローのレースしか経験してない重賞初挑戦馬でしかないからな
昨日の馬といいルメールが乗ってるだけで人気しすぎ

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 19:41:58.87 ID:Ei3VTFRg0
この馬が1番人気、太ったダノンが2番人気ってホープフルのレベル疑われてるんだな

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 19:43:09.58 ID:fTV6NfQh0
まあルメールにはレガレイラがいるし問題なし

 

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 19:44:58.12 ID:rZwsttlW0
過大評価された前2走もドスローで上がり33.9と33.8で別に早くないからな
少なくとも瞬発力あるなら33秒前半は出せる

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 19:45:03.59 ID:psZpTLn70
この馬の名前全然覚えられへんわ

 

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 19:46:48.43 ID:vhZ9JAgN0
調教で速い時計出過ぎたことによる調整失敗。本馬場入場時のチャカつき具合、レース1コーナー入り時の折り合いの欠き具合。馬がレースする度に気性が良くない方向に向かう可能性あり

 

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 19:54:41.09 ID:32UFi/6w0
2012年の弥生賞もコスモ冠名勝ってサンデーRのフェノーメノ6着だしフェノーメノの再来かも

 

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 19:56:14.10 ID:9Cs/1pbE0
今年天栄ダメだな
ルメールの成績と連動する

 

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 19:57:24.51 ID:p2g8EyfF0
破った相手だけが心配だったんだが…

 

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 19:58:19.95 ID:bawVDMWk0
有力馬3頭は皆弥生定番の345番手の前を見る好位置から運んでたわけで言い訳は効かんな

 

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 20:00:05.05 ID:dIRXeeUC0
クラシック戦線のルメールのコメントは信用しないほうがいい
ノーザンの指示がないとどれ乗ればいいか判断ついてないだろ

 

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 20:02:51.16 ID:HHu7KDHB0
割とマジでレイデオロ産駒最後の希望だったのに

 

257: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/04(月) 04:24:51.71 ID:+lbX8JXf0
>>90
サンライズアースはまだ期待出来そう

 

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 20:02:56.53 ID:ZEucpc4g0
直前に速い時計出しただろ、普通仕上がってたらあんな事はやらない
だから馬がカッカして行きたがった
調整がどっかで狂ったんだろうな

 

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 20:06:25.43 ID:ZEucpc4g0
おそらく一週前の時点でまだやり足らなかったのだろうよ
だから直前で速い時計だして、追いかけたにせよ並走遅れ
調教師の言葉は、これで丁度良くなる
これは罠だと分かった

 

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 20:06:36.36 ID:k2Pyq7ld0
戦わなきゃ現実と

 

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 20:10:30.65 ID:T+PHk5tQ0
去年の8月ぐらいからレイデオロ最後の希望って言われてたんだよね…

 

116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 20:19:43.75 ID:jl2GS5bl0

内心調整失敗と気付いてたとしてもクラシック行くには回避する訳にもいかないし、厳しいの承知で出て来たんじゃないの?
んで、結果は大敗ですよと

ノーザンに怒られるから調整失敗とは言えんわな

 

125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 20:25:33.71 ID:ZEucpc4g0
>>116
まあ出さない訳には行かないよな
昔も怪しい使い方は結構あったが、今は外厩の手前どうにも誤魔化しようが無いからな
表向きにはこんな筈じゃ無いというしか無いし

 

127: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 20:28:46.42 ID:E7FplLu50
なんでシンさんに喧嘩しにいったんかな?
気性荒いわけじゃないのに

 

131: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 20:30:35.56 ID:XY+Ri4Qs0
>>127
閉じ込めたくて近づき過ぎたんじゃない?

 

140: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 20:34:35.54 ID:E7FplLu50
>>131
なるほど

 

128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 20:29:20.48 ID:MTYixPXo0
こういうのがあるからタスティエイラみたいに念のために早めの共同通信使った方が良いのか

 

137: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 20:33:49.25 ID:jEgj8BhV0
気性が悪くて調教通りに走らないわけだからこんなはずではないで正解だろ
そういう馬を気分良く走らせるのが調教師と騎手の仕事

 

138: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 20:33:49.99 ID:ZEucpc4g0
調整狂い?は別にしてもスローの上がり勝負で勝って来た馬が、ペースが上がって厳しい競馬になって馬脚を現す
昨日のチューリップ賞もそうだったろ

 

141: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 20:37:14.16 ID:jEgj8BhV0
レイデオロとシルバーステートの産駒は馬体じゃなくて気性を見ると馬券も当たりやすくなる
こいつらの産駒は臆病から来るテンションの高さが足かせになってる

 

143: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 20:39:07.55 ID:x4v71+Yo0
鹿戸厩舎3歳牡馬
セットアップ:収得賞金2000万円(サウジダービー11着)
シュバルツクーゲル:収得賞金1100万円(弥生賞5着)
トロヴァトーレ:収得賞金900万円(弥生賞6着)
ルカランフィースト:収得賞金900万円(スプリングS出走予定)
コスモレオナルド:収得賞金400万円(次走未定)

 

156: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 20:57:40.22 ID:x6274rfX0
ルメさんトーンダウン

 

160: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 21:13:44.47 ID:qfRX0lpT0
いつもの終わったあとならなんとでも言えるやつか

 

161: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 21:13:50.07 ID:2yPRNRKW0
こんなはずではないで皐月賞出走できないのは痛すぎるなあ
一応トライアルはまだあるけどさ

 

164: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 21:17:39.16 ID:/PYes4kO0
他の出走馬たちは最終追い切り83〜85秒台の中この馬だけ79秒とか出してたよな
そら走るペース違うし掛かりまくるわな

 

166: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 21:24:13.35 ID:kFA5pPOj0
>>164
パドック~返し馬~レース中盤迄鶴首みたいになっててワロタよ
いや、買ってるしワロえないけどよ
三角でもうやる気無くなってるし
大丈夫かこの馬?
能力は疑ってはいないけど、ここまで気性が合わないときつかろう
上手さよりも相性の良い騎手を探さなければいけないタイプの馬では?

 

179: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 21:44:13.31 ID:eNPRNYyl0
青葉賞からダービーの王道を往くしか無いな

 

184: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 21:56:09.79 ID:Nr1gXpJX0
ルメールって実はホントに強い馬じゃない時って
武の動きでレースの流れ測るから気をつけた方がいいで
今日ジパング居なかったからな

 

192: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 22:07:44.04 ID:qOcEKGs40
返し馬の段階から調子が悪そうだったしスタート直後もかなり走りにくそうだった
クラシック級ではないが調子さえ良ければ重賞ひとつぐらいは勝てるんじゃないか

 

196: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 22:15:21.93 ID:wG0KSoeo0
葉牡丹賞の後に
せめて京成杯くらい使えばよかったのに

 

206: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 22:54:00.53 ID:PUBwRqS40
去年年末にルメールが髪騎乗連発しすぎたせいで
ルメールが選んだ馬というだけで無条件で人気になりすぎるな
昨日のチューリップ賞の馬もレース内容見直せば即切りレベルだったのに木村厩舎とルメール騎乗というだけでかなり人気してた

 

218: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 23:19:35.15 ID:u0hy9ecP0
菊花賞でお待ちしてます

 

222: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 23:27:55.98 ID:ISiumzjL0
>>218
レイデオロと違って折り合ってないのにどうしろと…

 

223: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 23:32:58.22 ID:AHBS0G7Q0
>>218
ガイガイしてる馬が長距離走れるわけねえだろ

 

225: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/03(日) 23:41:19.12 ID:YsUmz+jE0

競馬予想tv

高柳◎トロヴァトーレ
水上◎トロヴァトーレ
キムラ◎トロヴァトーレ
井内◎ニシノフィアンス

ヒロシ◎ダノンエアズロック

 

232: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/04(月) 00:01:41.46 ID:VcPxCYl60
経験積むことの大切さ
勝ち馬とダノンやトロヴァトーレのこれまでの戦績が対象的

 

233: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/04(月) 00:03:54.15 ID:xvniFDAZ0
歩様がゴトゴトしてたし返し馬で掛かってたし
臨戦過程に問題ありって感じがしたけど
そもそも能力的にトップクラスかどうかは微妙だよな

 

234: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/04(月) 00:06:26.45 ID:oM4OjhCH0
ビッグレッド系は入厩制限を気にしなくて良いので数を使える点では有利

 

238: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/04(月) 00:40:18.33 ID:559lRyS60

 

240: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/04(月) 00:42:50.84 ID:34isL3KU0
>>238
斜行で過怠金取られてる
これ食らって2着のシンエンペラーは本番も買える

 

256: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/04(月) 04:20:21.14 ID:fbyQ6uC90
出走回数絞るローテは馬だって集団かけっでこういうことが起こるこういうもんだって知る機会を奪われてるからな
経験して調教で駄目だったところ改善して良くなる機会も奪われてる
走破実績から想定できる地力考慮したらエアズロックやトロヴァトーレとかもう少し走れたと思うよ
馬は今回結果出せないとビッグレース出れなくなるなんてわからないんだから
経験積ませてこの時期迎えさせるのも重要な要素だろ

 

261: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/04(月) 05:58:26.60 ID:kSj8eunW0
あらためて思うイクイノックスの凄さ、バケモノぶり

 

262: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/04(月) 06:05:45.94 ID:ZStcO1FS0
青葉からダービー目指せ
フェノーメノくらいには走れる

 

267: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/04(月) 07:10:49.29 ID:eSTTlQ7o0

1勝クラス相手に追い切りで遅れていた
仕掛けても伸びなかったのは

全体時計もこの厩舎にしては速かった

 

273: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/04(月) 08:27:23.28 ID:rUBti6vv0
>>267
まず仕上げ過程に問題あり、だな

 

270: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/04(月) 07:51:27.91 ID:qVRVk8nY0
レイデオロやラブリーデイから強いの出るとしたらピッチ系のキレ馬だろ
スロー内回りで短い決め脚のトロヴァトーレみたいなやつ

 

290: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/04(月) 09:25:53.58 ID:7QHLt61w0
東京なら雨降っても塊飛ぶような馬場にならないから青葉賞からダービーのレイデオロローテでダービー狙えばいいよ

 

311: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/04(月) 14:49:43.49 ID:VjMjF8MW0
>>290
鹿戸の代わりに藤沢が蘇りそうなローテ

 

326: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/04(月) 18:00:48.49 ID:9HIjzNqP0
一番人気にまでなったのは意味分からなかったな
5番人気位なら一応単勝握っておくか程度の立ち位置だったろ

 

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コメント

  1. レイデオロにはまだサンライズアースとアドマイヤテラがいるから…
    まあ大物っぽいのがいるいないより牝馬が壊滅的なせいで勝ち上がり酷いのをどうにかせんとな
    競馬ファンはやたら大物が出るかばかり気にするけど馬産界隈からしたらどっちも大事だろうし
    どうにかしようと思ってどうにか出来るかは知らん

    • アドマイヤテラはドウデュースと併せてたな
      ドウデュースの併走相手は好成績残す事が多いから期待してるわ

  2. 土曜の方は切れたけどトロヴァトーレは切れんかったん・・・
    去年の年末レガレイラ切って三連単逃したのがトラウマになってる
    ルメールだから・・・ずんこが推したから・・・もしかしたらくるかも・・・
    こんな思考になってる
    ちょっと落ち着いて休憩するべきかも

  3. 社台の展示会ですら産駒の能力不安説に言及するくらいだし馬産地からのレイデオロ評価がかなり厳しいのは伝わってくるわ

  4. この馬に限らずいつも思うけど
    そんなにあれもこれも条件が整わないと力が出せないのならそれは果たして強いと言えるんですかね

    • ワイは少なくとも強い馬の条件の一つは馬場不問やと思っとる
      良馬場で走らせたいor馬場は渋った方がいい、なんて馬は本当の意味では強いとは思わん
      どういう馬場だろうとパフォーマンスが落ちないのが名馬
      ペースに関しては騎手次第なところがあるのでケースバイケースだけどね

      • あのクソのようなベッチャベチャで
        ゲートまでしくじって勝ったキタサンはやはり大したもんやと思うわ

      • 全調教師と馬主に聞かせてやりたいお言葉

        • お前みたいな奴がレース後ボロクソ叩くんだろうな
          調教師も騎手もそんなの分かった上で馬主に気を使ってるんだぞ
          馬場を気にしたの半分は馬が弱いだけで気にしてないわ

          • みんな内心弱いと思ってるけど口に出さない優しさ

      • あらゆる条件で最強を証明したスカーレットちゃんが思い浮かんだ

        • 条件を選ぶウオッカとは比べものにならないくらい格上よね

          • 圧倒的な格差はウマ娘でも再現されております

          • 専用機は
            条件を選ばない本当に強い馬とは対極だもんな
            過大評価されがちで好きになれん

          • ダービー牝馬が桜花賞を勝ってない理由
            ヒサトモ:そもそも桜花賞設立前

            クリフジ:デビューが桜花賞の1週間後

            ウオッカ:ダイワスカーレット

          • お、おう、じゃあしょうがねえな……

            ……マジでしょうがねえな……

          • どうあがいても勝てない理由があったんだな

        • 本当に強いウマは人気も凄いのよね

          • ほんと毎回この流れの自演ひどいなw

      • 馬場が渋ってパフォーマンス落とした三冠馬さんがおったなぁ

      • シンエンペラーも馬場を言い訳にしてたな

        • ルメールに不利くらってもそっちはちゃんと連対してるし
          掲示板にすら乗れないのと勝ち筋もあったのでは比較にならん

          • 調教師が馬場を敗因に挙げてるから仕方ない
            本当に強い馬や本当の名馬ならそんな言い訳はされない

          • ↑ウッザwww

    • 条件を選ぶウマは強くないし名馬でもない
      本当に強いアイドルホースは馬場を選ばない

    • 惨敗を繰り返したドウデュースも強いとは思えない

      • 本当に強い馬でも本当の名馬でもないのはタッケもわかっとる
        それでも馬主に気を使ってリップサービスで持ち上げてくれるの優しい

        • ニエル賞を終えた後の苦笑交じりのコメントは胸に来るものがあったわ
          レコード勝ちしたダービー馬でもこれが現実かとヒシヒシと伝わってきた
          立て直せた陣営はやっぱり本物やと再確認させられたね

    • 現役で本当に強い馬はスターズオンアースくらいか

      • もう2年近く勝ってねえじゃん

        • 他には馬場次第でもっとパフォーマンスを落とす馬しかいないぞ

          • なら現役には本当に強い馬も本当の名馬もいないんだろう

  5. アモアイですら冬に重賞出してたってのに

    イクイノックスによってこうやってトライアル直行で使おうと3戦クラシックローテやろうとして多くのノーザン馬が粉砕してるの見ると罪な馬やでぇ……

  6. 馬券人気はルメールだから、川田だからというだけで上がることはよくあるくらい

  7. 取りこぼした時に軌道修正可能な共同通信杯使えばいいのに使っていない時点で調整上手くいってなかったんじゃねえの?

  8. 去年今年と見てて思うのはもうちょいトライアルや叩きのレース真面目に使わなアカンのとちゃうかって感じやな
    なんぼ外厩が優秀でも結局はレース走らせんと課題も強みも見えて来んわ

    • 外厩が優秀というよりトライアルや叩きを使わず勝ってる馬は馬自身が天才レベルだったからハードルを乗り越えられてるだけで
      その馬達の成功を「自分達の考えたローテが正しかったんだ」って心得違いして
      次の世代のそこまでではない期待馬達にも強行してる感じがする

      • 極論言えばそういう天才しか種牡馬には要らんからこういう使い方で行くと決めてるのかもな

        • それを金融商品であるクラブ馬でやってくれるなという話でもある
          出資者にリスクだけ取らせて胴元ノーリスクで種牡馬選定するんかいと

          • むしろ馬主とかみたいに権利持たせずに金出させるだけでローテとか自分でやりたい放題出来るクラブ馬だからこそやってる感はある

  9. レイデオロ産駒この異常な期待値の高さはなんなのか

  10. ずっとシンエンペラーと大喧嘩して走って、むしろ強い馬に外々回しされた顛末がこれか
    しかし斜行自体1角の前の出来事、これでシンエンペラーが勝負所潰されたわけでもなし
    これで暴発の果てに不発になる程度なら、シンエンペラーもそれまでの器となっちまう
    誰も得しない出走だったね 特に満を持して前哨戦でずっこけた、この馬は悲惨の一言

    同じ赤バッテンなら勝ち馬の前走3着だった手塚のエピファネイア産が正解だったか?

  11. なんか臨戦過程は違えどミスタージーティーみたいな結果になったな

  12. 日曜16時30分過ぎ辺り
    オレ陣営「こんなはずではない…」

  13. 義英真がトロヴァトーレはレース前から府中向きって言っていたな。ダノンエアズロックも府中向きと言って馬券から外していたし、この2頭は青葉賞かNHKマイル出てきたら狙いたいな。

  14. レイデオロ産駒は追走力無いからペースが流れると途端に付いて行けなくなる
    なので目指すべきは皐月やダービーじゃなく菊花賞

    • その前にあのガイガイ気性も直らなかったら長距離は無理でしょ

  15. そう思うとこの時期の府中の重賞が共同通信杯しかないのはバランスが良いよな
    スローでしか勝てない馬は皐月賞の権利取るだけでも大変だし ギリギリ皐月賞に行けても5着に入れなきゃダービーまでのローテが厳しくなるし

  16. スロー新馬戦なら32秒くらいは出せなきゃいけないのかもしれん
    ジャスティンミラノは新馬戦は早仕掛けで33.4、共同通信杯はドスロー→32.6の加速ラップ(=もう200m長くても32秒台出るとすら思わせる)

    • 逆じゃないか?ノーザンの天栄はスローの方が強いと思う

  17. 逃げて勝ったタイホのポテンシャルの高さを再確認させられる

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