第40回将棋の日・次の一手名人戦　▲羽生善治名人－△渡辺明二冠 ～ 2ch名人

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第40回将棋の日・次の一手名人戦　▲羽生善治名人－△渡辺明二冠



激指13棋譜解析
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373：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:54:03.80 ID:Mx+JbzRi.net
まけた…


378：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:54:05.75 ID:2NbUNcdZ.net
随分アッサリ終わったよwewwwww


392：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:54:19.22 ID:jroeesmu.net
もうブーハーは早刺し全然なのかよ・・・・・・


393：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:54:22.28 ID:gy5X3ZZ+.net
8八角がねえ


394：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:54:23.80 ID:Fj/npcAz.net
金銀が輝いてるな


395：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:54:24.12 ID:kXphxZmH.net
リレー将棋のほうがいい将棋でしたなｗ


398：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:54:34.45 ID:m2G3KcN8.net
寄っていたのか
ダイヤモンドの意味なかった・・・


402：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:54:37.41 ID:v1ErEYax.net
凡局だったろこれw
リレー将棋の方が凄かった


405：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:54:45.28 ID:AMQTvoR0.net
いい勝負だったのか　圧勝だったのか


407：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:54:51.57 ID:mXvHFFQO.net
最近非公式の振り飛車で負けてるね…


411：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:55:02.09 ID:lBrsCAkM.net
ナベの端攻めはほんと正確


412：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:55:07.22 ID:A5q7auGu.net
羽生って手抜いて負けるよな
わざとというか勝気があまりないように見える対局が最近目立つ


445：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:56:00.72 ID:uqQZAuky.net
>>412
いや
昔からだよ
そういうところから勝てば羽生マジック


414：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:55:11.21 ID:VhCEPEbT.net
羽生の考慮時間が短すぎる


417：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:55:18.71 ID:nWfOedF6.net
41の角捨てがイミフだった


420：十手ずつ ◆75XgtTLTeI ：2014/12/28(日) 12:55:25.21 ID:RlLDn4oO.net
２五歩を軽く見過ぎたのかいな


422：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:55:28.32 ID:9KNfzlfl.net
30秒将棋で詰めろ逃れの詰めろとかすごいな


423：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:55:28.40 ID:y6Av6Bfy.net
やっぱり端攻めに弱いな


427：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:55:30.29 ID:PKMPnBmP.net
64角でもよかった


431：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:55:41.09 ID:b2MXUZ1R.net
素人にやさしい終盤だった


433：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:55:47.66 ID:uhludqly.net
長引かすなら28歩は28銀打だったな。


464：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:56:34.43 ID:xuAmKt82.net
羽生が最近タイトルで振ったのは2年前の王座戦だからなぁ


474：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:56:58.14 ID:v1ErEYax.net
42角当てた島った朗九段すげえｗ


481：NHK名無し講座：2014/12/28(日) 12:57:04.80 ID:lBrsCAkM.net
羽生対渡辺これからもたくさん見たいな！！


531：名無し名人：2014/12/28(日) 12:54:25.89 ID:NNQqBsIG.net
27香か見えなかった


532：名無し名人：2014/12/28(日) 12:54:28.32 ID:9mZstZNA.net
ダイヤモンド美濃の姿焼きｗ


535：名無し名人：2014/12/28(日) 12:55:01.36 ID:9mZstZNA.net
ナベやっぱ早指しつえー
終盤正確だもんな


537：名無し名人：2014/12/28(日) 12:55:24.57 ID:KMI/UxY0.net
先手の仕掛けが無理筋だったんだな


538：名無し名人：2014/12/28(日) 12:55:26.29 ID:uFLPgFZT.net
羽生の振り飛車あかーん


540：名無し名人：2014/12/28(日) 12:55:33.97 ID:e9EQqMZW.net
端攻めが正確だったなｗ
羽生が手抜いたのもあったけど


541：名無し名人：2014/12/28(日) 12:55:36.91 ID:pDUsL/Sv.net
▽４二角以前の羽生の構築に問題があったか


543：名無し名人：2014/12/28(日) 12:56:31.87 ID:NNQqBsIG.net
羽生もうっかりするのか


546：名無し名人：2014/12/28(日) 12:56:46.48 ID:DCAG+M6W.net
お前ら気付いてないだろうけど羽生が言うように４２角の時点で差が出来ちゃってたから
４１角は仕方ないんだよ


552：名無し名人：2014/12/28(日) 12:57:17.08 ID:AW2DphJq.net
羽生の６５からの仕掛けがなかったということやね。
あそこはじっくりやらんといかんのかぁ。


553：名無し名人：2014/12/28(日) 12:57:35.69 ID:KMI/UxY0.net
42角に86歩同歩73歩成75歩85歩76歩84歩77歩成･･･やっぱり先手苦しいな


555：名無し名人：2014/12/28(日) 12:57:43.88 ID:so26yayT.net
やった事ない石田なんかするからや


557：名無し名人：2014/12/28(日) 12:58:25.40 ID:e9EQqMZW.net
石田って74歩か65歩のし掛けくらいしかないしなぁ
それで無理攻めって言われたら泣くしかない


560：名無し名人：2014/12/28(日) 12:58:41.78 ID:YtPycLEk.net
そもそも石田流はもうお亡くなりにry
まあ駒組多いから次の一手には向いてるのかもしれんが


561：名無し名人：2014/12/28(日) 12:58:49.37 ID:jqZuzwIW.net
30秒で普段やらない振り飛車だからな


562：名無し名人：2014/12/28(日) 12:59:56.07 ID:DCAG+M6W.net
対抗形のが盛り上がるから
お祭りなら仕方ないわな


563：名無し名人：2014/12/28(日) 12:59:58.47 ID:9mZstZNA.net
二手目３４歩だから渡辺は横歩か振り飛車やりたかったんだなきっと
三手目６６歩で羽生は相振り希望だったのかな


565：名無し名人：2014/12/28(日) 13:02:30.74 ID:9mZstZNA.net
最初から石田流やる気なら三手目７５歩でよかったんだから
石田流は望んでやったわけじゃないよ


567：名無し名人：2014/12/28(日) 13:03:28.72 ID:jqZuzwIW.net
横歩８四飛５二玉や青野流見せられても今主流の形やっても
会場の皆さんは困ると思うぞ


568：名無し名人：2014/12/28(日) 13:05:27.89 ID:GmB8nKUG.net
羽生は昔から意外に石田流好きなとこあるからな


569：名無し名人：2014/12/28(日) 13:05:49.87 ID:NNQqBsIG.net
横歩は次の一手難しいから避けたんだろうな


570：名無し名人：2014/12/28(日) 13:07:49.35 ID:jqZuzwIW.net
▲２六歩だったら渡辺はゴキゲンかノーマル振り飛車を選んでたろうな


571：名無し名人：2014/12/28(日) 13:08:23.00 ID:Nia1WYrY.net
俺なら２八歩打たれて慌てて終わりだな


572：名無し名人：2014/12/28(日) 13:09:56.19 ID:9mZstZNA.net
三手目６６歩は森内とか矢倉党がよくやる手で、
四手目が８４歩だと矢倉、飛車を振れば相振り、６２銀だと石田流がよくある展開。


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1419732862/
http://hayabusa2.2ch.sc/test/read.cgi/liveetv/1419736874/
渡辺明の居飛車対振り飛車〈1〉中飛車・三間飛車・向かい飛車編 (NHK将棋シリーズ)
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コメント一覧
  1. 2014/12/28 (日) 14:05:12
    勝つ気がなかった、とは言わないがお好み対局だし一丁石田流でも、って感じで振りになった中盤以降もあがこうとせず一直線に手なりでアッサリ、って感じでしたな。

    リレー将棋は互いに勝つ気満々で、はっきり悪手もなくおもしろかった。
    中学生の子の自陣飛車の受けは凄かったな。
  2. 2014/12/28 (日) 14:39:02
    最近の羽生は早指し衰えたな（JT杯準優勝、銀河戦4強、NHK杯16強）
  3. 2014/12/28 (日) 14:53:29
    また羽生の爆発かよ
  4. 2014/12/28 (日) 15:05:50
    羽生ってお祭り将棋じゃ振り飛車しかやらない舐めプモード
  5. 2014/12/28 (日) 15:10:07
    盛り上げ方は色々あるよね。ガチ勝負にするか、普段やらない戦法を使うとか。ただ後者は序盤の盛り上がりがピークだし、その後一方的な展開にされて会場が白けることがしばしば
  6. 2014/12/28 (日) 15:19:20
    42角でこの将棋は終わった
    その後は形作りに近い
  7. 2014/12/28 (日) 15:35:24
    42角でこの将棋は終わった
    （ただしアマではそこから代わっても勝てません）

    って感じの将棋やね
    プロ棋士なら９割型勝つだろうけど、激指の評価を見てもわかるとおり、マギレはあった
  8. 2014/12/28 (日) 15:39:50
    リレー対局はまとめないのかー
    番長の28香打以降の差し回し面白かったわ
  9. 2014/12/28 (日) 15:57:33
    昔は えー羽生負けちゃうのー って思ったけど最近は あ、これもう負けねって思うようになった
  10. 2014/12/28 (日) 16:03:44
    リレー対局の激指解析もｵﾅｼｬｽ
  11. 2014/12/28 (日) 16:24:42
    △４二角で、あ、となった一局だった
    この二人の早指し対局で形勢に差が付くと馬身差は覆せんわな
    仮に優勢な側が緩手や凡手を指しても、相手を信用してそのまま押されそうだ
  12. 2014/12/28 (日) 16:26:26
    まっ島もリレー将棋の方が面白かったて言ってたしな
  13. 2014/12/28 (日) 16:37:25
    羽生さんて、イベントのときは普段あまりやらない形を指すよね。

    手抜きと言うんじゃなくて、公式戦では出来ないことを試してるみたいな。

    車将棋もこんな感じになるのかな。
    人間将棋だと「なるべく不動駒を作らない」みたいなお約束もあるし。
  14. 2014/12/28 (日) 16:59:01
    勝ち将棋を逃さないナベを流石と称えるべき。

    でも有馬記念は負けたみたいｗ
  15. 2014/12/28 (日) 17:28:48
    ハブナベはどっちが勝っても驚きはない
  16. 2014/12/28 (日) 17:52:58
    見る将ファンの人が勝ち残ったことを誰も言及しないけど珍しくないのか?
  17. 2014/12/28 (日) 18:00:57
    次の一手名人が見る将
  18. 2014/12/28 (日) 18:04:50
    香川さっさと指せ
  19. 2014/12/28 (日) 18:17:23
    初心者が次の一手名人になったことあるから、観る将がなっても特に珍しくない
  20. 2014/12/28 (日) 18:37:48
    むしろ、強い人が勝ち残るケースの方が少ない気がする。
  21. 2014/12/28 (日) 18:52:02
    これは棋王戦では振り飛車はやらないな
  22. 2014/12/28 (日) 19:10:31
    この種の次の一手はプロでもけっこう当たらん時あるし
  23. 2014/12/28 (日) 19:29:21
    タイトル戦でも石田流見たいのう
    大ちゃんや久保さんがタイトル戦から遠ざかってから全然見なくなったからな
  24. 2014/12/28 (日) 20:47:39
    あれ？
    羽生名人ってチェス旅行に行ってたんじゃなかったっけ？？
  25. 2014/12/28 (日) 20:48:38
    石田流は先手で振る方じゃないと出現しない先手居飛車がマジヤベェという状況にならない限りはねぇ
  26. 2014/12/28 (日) 21:13:36
    スレチでごめん、地方での普及で秋田でやったんだろうけど、豪華なメンツだっただけに、
    結構空席あってちともったいない。
  27. 2014/12/28 (日) 22:02:12
    ※2
    いやそれまじで衰え取るやんw
    普通時にN杯とJT杯優勝くらい軽くしちゃうし
  28. 2014/12/28 (日) 22:10:28
    ここ数年の開催が北九州、天童、盛岡、名古屋か
    大都市の北九州・名古屋、将棋駒の天童、2011年のがんばろう岩手

    訴求力で劣るのは仕方ないものの、30万都市の秋田市で空席があるのは寂しいな
  29. 2014/12/28 (日) 22:21:04
    羽生は
    もうだめだ
    ナベには
    勝てん
  30. 2014/12/28 (日) 23:09:07
    ナベ「（４２角は）どこからでもよかったんですが」
    羽生「４２が一番嫌だと思っていた」
  31. 2014/12/28 (日) 23:29:46
    羽生「渡辺さんに手の内を見せる訳にはいきませんからね」
  32. 2014/12/29 (月) 01:43:13
    君ら衰えたネタ好きねｗ
  33. 2014/12/29 (月) 02:08:11
    アマ向けに人気のある振り飛車対居飛車の対抗形にしたんだろ。毎年お好み対局ってこんな感じじゃん。
  34. 2014/12/29 (月) 02:52:28
    今の羽生はオールラウンダーじゃなく居飛車党で紹介してもいいよね
  35. 2014/12/29 (月) 04:19:53
    渡辺相手ならなにも不思議なことはないな
    まあお互いにどこまで本気で勝ちを考えたかについては言い分があるだろうがね
  36. 2014/12/29 (月) 07:21:30
    単純に、羽生の石田流とダイヤモンド美濃を見られただけで嬉しくてもう…(´;ω;`)
  37. 2014/12/29 (月) 09:14:56
    渡辺明に勝てないだけで衰えたと言われる男
  38. 2014/12/29 (月) 11:23:55
    七冠当時に比べたら衰えたろ
    いま四冠だし
  39. 2014/12/29 (月) 11:27:41
    多分羽生も渡辺も対抗型見せたかったんでしょ
    渡辺も去年はNHKの企画だと石田直相手に振り穴やってたし
  40. 2014/12/29 (月) 12:10:30
    確かに居飛車党だな
    非公式戦やイベント対局ではよく振ってるけど勝率結構低いと思う
  41. 2014/12/29 (月) 12:29:50
    羽生さん息抜きの振り飛車に躍起になるお前らw
  42. 2014/12/29 (月) 12:30:48
    ナベは羽生さん以外に勝率超低いからな
    羽生研究家としては寅彦以上なのは認めるが
  43. 2014/12/29 (月) 14:23:43
    横歩だと、次の一手名人が決まる前に終わってしまう可能性が高いからな。
  44. 2014/12/29 (月) 19:25:00
    ※42
    さん付けするくらいファンなのはわかるが盲信し過ぎて他の棋士を貶めてはいかん

    渡辺通算
    489勝 235敗 .6754
    対羽生
    31勝 30敗 .5081
    対羽生除く通算
    458勝 205敗 .6907
  45. 2014/12/29 (月) 23:51:34
    また、一つの時代が終わった
  46. 2015/01/02 (金) 20:23:10
    そして藤井が新たなる時代を
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