将棋界の三大タブー「林葉直子」「三浦冤罪」「橋本殺人未遂」
【判断】将棋の元プロ棋士を起訴、殺人未遂罪で 滋賀https://t.co/HWhQBEB9CO
— ライブドアニュース (@livedoornews) December 8, 2023
7月に元妻とその父をくわで殴り殺害しようとしたとして、橋本崇載容疑者が起訴された。橋本被告は現役時は「ハッシ―」の愛称で親しまれ、2021年に引退を表明し、22年に日本将棋連盟を退会している。
-
1：名無し名人： 2024/05/29(水) 01:35:33.33 ID:54DY8SoT
- あと1つは？
-
3：名無し名人： 2024/05/29(水) 02:07:10.42 ID:1iA+x7sa
- 日浦
-
5：名無し名人： 2024/05/29(水) 02:26:08.82 ID:UZxoWOHA
- AWAKE
-
7：名無し名人： 2024/05/29(水) 03:26:25.03 ID:1Sbow41S
- タブー、汚点、黒歴史は微妙に違うからな
-
8：名無し名人： 2024/05/29(水) 04:34:52.90 ID:3OuEYZuZ
- 米長うんこなう
-
9：名無し名人： 2024/05/29(水) 04:49:58.97 ID:oTeVZIdj
- LPSA そこは明確に矢内の寝返りと書けよ
-
11：名無し名人： 2024/05/29(水) 06:51:16.47 ID:C/L95k4K
- ｐｄｆ
-
13： 警備員[Lv.7][新芽]： 2024/05/29(水) 06:52:57.19 ID:juxdTvS1
- 森安かな
-
16：名無し名人： 2024/05/29(水) 07:04:30.12 ID:NoHrX2Ip
- 新銀河戦
-
17：名無し名人： 2024/05/29(水) 07:07:09.23 ID:c048i/Kf
- テレビ放送銀河戦のひふみんvs阿部りゅーおーの待ったひと悶着
-
21：名無し名人： 2024/05/29(水) 09:14:17.68 ID:vcHzOHhv
- 永瀬の和服拒否事件
-
22：名無し名人： 2024/05/29(水) 09:29:10.81 ID:H8EMIbK+
- 藤井くんの財布バリバリ事件
-
23：名無し名人： 2024/05/29(水) 09:35:36.42 ID:NoHrX2Ip
- 竹部のアバズレ事件
-
24：名無し名人： 2024/05/29(水) 09:42:02.22 ID:irW79u06
- 同考えても川上🔪事件だろ…
-
25：名無し名人： 2024/05/29(水) 10:21:00.54 ID:NoHrX2Ip
- 裁判で連盟が2chのログを証拠として提出したこと
-
26：名無し名人： 2024/05/29(水) 10:36:58.76 ID:QTH0xdQI
- 双方向
-
29：名無し名人： 2024/05/29(水) 10:40:09.45 ID:c048i/Kf
- 屈指の強さを誇っていたのに適齢期を境に急降下、落ちぶれていった南森下の背景
-
52：名無し名人： 2024/05/30(木) 00:49:54.76 ID:+tRE02uq
- >>29
森下は失恋から一気に落ちた
これは本人も認めてるから
-
30：名無し名人： 2024/05/29(水) 10:46:52.54 ID:M1eYoANe
- 将棋ソフトのない時代
塚田スペシャル
藤井システム
彼らは勝率稼ぎが出来た
今の時代ならソフトですぐに対策されてしまうが
戦法編み出すと数年長持ちした時代
近藤正和でさえ勝率１位取れたゴキゲン中飛車で
-
32： 警備員[Lv.25]： 2024/05/29(水) 11:02:32.76 ID:2i65wVA4
- LPSAはタブーではないだろ。関係は改善してる。
タブーは石橋だな
渡部の女流プロ入りの件でもめて
追放されてそのまま。
復帰させてやってもいいと思うけど
ま、本人にその気がなさそう
-
65：名無し名人： 2024/05/30(木) 10:39:28.83 ID:g9r/b6nv
- >>32
謝れば状況は進展した（彼女が許されるかどうかは別）のに謝らず、仲間の支持を失い代表を続けられなくなったから現役引退、退会
追放でもなんでもない
-
45：名無し名人： 2024/05/29(水) 20:35:26.99 ID:xKkdmQGh
- スポンサー裏切り名人戦騒動も
-
53：名無し名人： 2024/05/30(木) 02:48:39.89 ID:H5WDrkXn
- 殴打九段
-
60：名無し名人： 2024/05/30(木) 08:24:47.02 ID:uBil+Sly
- 橋本はあれだけ子供を奪われた悲劇の父親面してたのに
結局元妻に嫌がらせして苦しめる為に共同親権主張してたとゲロったの闇深い
-
61：名無し名人： 2024/05/30(木) 09:10:43.03 ID:zYpz3Z4f
- 南の島
-
337：名無し名人： 2024/06/05(水) 10:53:10.56 ID:+BBjHsjo
- >>61
しかし南と島は何ら無関係
-
62：名無し名人： 2024/05/30(木) 09:25:05.84 ID:A1UsP5ao
- 人数少ないのに、定期的に重大な事件起きてるよな
特にハッシーのは刑事事件だし、タブーなんてもんじゃない
-
63：名無し名人： 2024/05/30(木) 09:42:44.75 ID:RjO607GY
- そんなものより自宅で中1の息子に刺殺される事件は衝撃がすごかった
-
70：名無し名人： 2024/05/30(木) 12:31:49.67 ID:lz9/9ROZ
- >>63
あまりにも凄惨ガチすぎてみんな触れてないだけで衝撃度ではダントツで一番なのはみんなわかってる
-
64：名無し名人： 2024/05/30(木) 09:47:07.53 ID:Qe9EyVbJ
- むろやん再婚でもウェディングドレスを着るの巻
-
77：名無し名人： 2024/05/30(木) 13:11:38.05 ID:8Z7lpDHn
- 森安は受験中の子供にプレッシャー掛けすぎたんだっけ？
逆に名古屋小6受験殺人事件みたいになってた可能性もあるし殺るか殺られるかの状態だったんだろうな
-
82：名無し名人： 2024/05/30(木) 14:59:40.68 ID:3GR05efP
- レベルは違うが大内、橋本、石橋、日浦他、
棋士は勝つことに執念を燃やすから頑固で譲らない人が多い印象
よく言えば最後まで戦う性格で、
自分が知るかぎり自殺者がいない業界なのはそれを反映していると思った
-
83：名無し名人： 2024/05/30(木) 15:04:28.37 ID:wDje80zm
- >>82
自殺、と噂されてる人は何人かいる
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87：名無し名人： 2024/05/30(木) 17:28:35.13 ID:uBil+Sly
- >>82
日浦は対局より反マスクを貫き通すほうを選んだ時点でもう棋士ではない
橋本と同じ
-
86：名無し名人： 2024/05/30(木) 16:48:03.95 ID:GuP9RR6S
- まぁ殺人事件が一番インパクトはあるわな
しかも殺されたの九段の棋士だからな
次点は中原の突撃だろうか
-
91：名無し名人： 2024/05/30(木) 19:22:02.70 ID:mWUBMlvr
- 林葉や橋本は個人的な話だが、
三浦の件は疑惑を生んだ背景含めて将棋界全体の話じゃねえの
中原突入
将棋会館ナイフ振り回し事件
子供に殺された棋士
LPSA
藤井聡太デビュー戦のトーナメント表操作
藤井聡太の待った
天彦マスク反則
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連盟は記者を出入り禁止にして手を切った方がいいのではないでしょうか
記者はいなくても将棋界は成り立ちますが
棋士がいなければ成り立ちません
讀賣を攻撃するようなコメントをする記者や自称ファンはどんどん訴えればいい
20才の時の回想インタビューを受けたとき
「1000人斬りをしていた」と答え
東大生を呆れさせた 米長😥
藤井四段時代の竜王戦での指し直し批判あったなぁ
伊藤匠は甥弟子だし勝手におばさんだと思ってるみたいだから藤井のこと気に入らんのかな
そういう呼び方するの人としてどうかと思うけど
何があかんの？
普通に考えて同じ業界しかも格上の相手に対してFくん呼びはダメだろ
将棋を捨て
フジのエースアナになった事
60：名無し名人： 2024/05/30(木) 08:24:47.02 ID:uBil+Sly
橋本はあれだけ子供を奪われた悲劇の父親面してたのに
結局元妻に嫌がらせして苦しめる為に共同親権主張してたとゲロったの闇深い
YouTube削除されてるからいいたい放題になってるけど
共同親権求める会と協力していたのは事実だし、
そこからハッシーがあまりにも急進的な活動目指すので穏健派から
批判されて排除されたのが事実
ハッシーは捕まる前までは日本に共同親権なんてできるわけがないと求める会を
逆批判してたけど現実は真逆になったから
間違っていたのはハッシーだった
渡辺明も藤井くん呼び定期
ハッシーはあまりにも性急すぎた
将棋やっていても無理攻めはよくないと学ばなかったんだろうな
心の病気になって医者に通っていたから同情する面もあるけど
ダメなことはない。
佐藤天彦さんのことを天彦くんと呼んでた同世代の女流棋士いたし。
単にそういう普段のフレンドリーな関係性が放送で垣間見えただけ。
そこを外部がいちいちとやかくいう必要はない。
将棋も人生も重要
神様が相手ではない限り必ず良い時もくるんだから
消えたこと
あなたも公私の発言のケジメが理解出来ないのかな？
返り血を浴びる覚悟があっての発言なのかな？
そういうのはただの君自身のHSPや
森安も昼間っから酒ばっか飲んでて
悪評は多かったよ
え！？_船戸さんはそんなことで返り血を浴びたの！？
意外に多い事実
連盟公式の棋士データベースみればわかるけど消えてないから
甲斐とカロリーナは本人の意思で第二の人生を選んだだけ
本当に消えてるのは連盟から退会したハッシーみたいなケース(データベースからも削除)
それはどうかと思うけど
船戸陽子さんが藤井聡太竜王名人・八冠のことを藤井くん呼ばわりしたことが仮に事実であるとして
そのことが将棋界内外で問題視された形跡は見当たりませんなあ
別にいいんじゃない？ その程度のこと
バンカナが
急に消えたこと
将棋界を敵視してること
将棋界を敵視してはいない
まったく敵視していない
板東も女流データベースに残ってる
消えたというなら引退だけでなく連盟から退会もした竹俣のほう
本人はアナウンサーとして藤井将棋ネタ扱ってるから将棋嫌いになったわけではないけど
朝日新聞の労組が2つに分裂としたの同じ
従業員地位向上の目的は同じでも方向性が少し違ってる
指し将棋の弱さの謎
だからそれ、君自身のHSP（細かいことを逐一、過大に気にしちゃう症状）にすぎないから
カウンセリング受けなって。
将棋界でその程度のことは、君が感じたほどには、問題視されてないから（それこそHSPな棋士・関係者は別として）。
大丈夫、HSPは精神科学会ではそこまで深刻視されてないから。
誰が運営してるんだろう
別にタブーじゃない。
タブーの意味わかってんのか？
タブーだったらこんなに多くの人が知ってるわけない。
F君って言いたくなる気持ち分かるけどなあ
証拠が見つからなかっただけじゃなくて？
でないと渡辺久保が疑う意味がわからない。
ただの言いがかりレベルになるじゃん。
三浦が藤井フィーバーに水を差したくない、って理由で引いたけど、
もし根拠もなく疑い掛けたなら引退レベルじゃないの？
実際ただの言いがかりだったという第三者委員会の認定
大部分はそうじゃないけど
プロ棋士じゃなかったら社会に適応できないような方々がそれを自覚していないのが片腹痛い
はびっくりしたわ
であるなら、あまりに三浦九段ものわかりが良すぎない？
こちらの見えないところで謝罪なり補償なりしてるんだろうけどさ。
疑うならそれなりの根拠あったんじゃないの。
三浦の挙動が不審だった、ってだけ？？
せめて疑った人から直接説明が欲しかった。
強制的に幕引きした感があってファン置いてけぼりみたいな。
後ろめたいことがなくてもパニックになって仕方ないと思うが
三浦のこと疑わないでいてくれたのは丸山くらいだろ
相当心細かったと思うぞ
ならば君が疑ったり批判したりする対象は真っ先に渡辺や久保になるはず
冒頭に↓を持ってくることと矛盾するね
>未だにわからないのは三浦の件は真っ白だったの？
結局、君が誰を貶めたいのか語るに落ちてる
卑しさは隠せないのんさ
何勝手に語るに落ちるとか言ってんの？
批判じゃなくてわからないから聞いてるだけ。
常に発言に対してうがった見方しかできないの？
まぁ、もうこのコメ欄見ないからレスしなくていいよ。
君、報告書読んだか？
対局中に電子機器を使った痕跡はないって明確に書かれているのに、どうやって不正するんだ？
誰もが納得できるような明確な根拠のある説明をしてくれ
もしくは、報告書を読んでいないのか？
それとも、報告書を読んでも理解できないくらいの頭の持ち主なのか？
どれかが該当するはずだから答えてくれ
どうした？
早く答えろよ
これ憶測だろ？
答に詰まるとまともに回答しなで73みたいな捨て台詞
そんな生き方して恥ずかしいと思わないのかねぇ
見せてはいけないもの
報告書を読んでも理解できないくらいの頭の持ち主でした申し訳ありません。
驚きだが、本当に三浦先生の挙動不審しか根拠が無かった。
（あとは三浦先生は大人しい性格で言いがかりがつけ易かったというのもある）
三浦先生は藤井先生の活躍に水を差したくないという理由で、おっしゃる通り物わかり良く身を引いたが、もし藤井先生の出現が無ければ泥沼の裁判になっていたと思われる。
ちなみに補償金は１億円とも言われるが竜王戦の挑戦取り消しと釣り合うかどうか。
事件のあった時期は渡辺先生相手に勝率が良かったので竜王位獲得の可能性も十分あった。
遠山が年齢制限ギリギリで棋士になったとき橋本がマウント取って遠山が顔をしかめていたのを覚えてる。
おまえらのその情熱、勉強や仕事に活かせたら人生もう少し良かったかもな
会ってみればわかる
その後、A級順位戦の最終局で戦った二人
結果、三浦九段が勝って負けた渡辺九段がB級に陥落した
あの時は周りも思うところがあっただろう
追放処分にすべき
お前が追放されろ
開示請求されて訴えられたら大丈夫か？
よくそんなこと言えるな
ここは負け犬同士が吠えあう場所
アマより女流の方が編入試験受験資格をはるかに得やすいのに何言ってんのｗ
他のより桁違いにヤバいからな。
その証拠を出してください。
女流棋士のトップ層：元奨励会三段クラス2人
アマチュアのトップ層：元奨励会三段クラス100人以上
これとアマチュア、女流のプロの公式戦参加枠（両者に大差ないと思いますが、正確な数字は手間なのでご自分で調べてください）を比較して、それでも女流棋士の方がアマよりプロ編入試験不利というなら、ご勝手に騒いでください
ちなみに、女流棋士はずっと将棋をやっていても生計を立てられますが、アマチュアはそうはいかないこともお忘れなく
他２つは忘れましょう
それは女流棋士のトップ層がプロの公式戦参加する確率が
アマチュアのトップ層がプロの公式戦参加する確率より高いということを言っているだけで、
プロ編入試験の資格を得るための条件で有利かどうかとは別問題ですね。
まあそのあとざまあになったから留飲を下げたが
将棋界としては対局や棋戦運営に無関係で個人が起こした事件だからタブーではない
しかし、ソフト指し冤罪事件や藤井聡太-加藤一二三組み合わせ不正疑惑は
世間的には小さな事件だが、将棋界にとっては大きな事件である
ワイドショーが連日報道 有名レポーターたちがご自宅に大勢押しかけてマイクを向けたり
あの留守電音声が何百回と全国ネットで流されたり…
それに比べて森安先生の事件は周りの人に聞いても誰も知ってる人いないわ
お前かなりのヴァカだろ
そんなこと言ったら大相撲の取り組みなんておかしなことばかりでしょう？
今となっては知る由も無いが。
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ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
それまで「先手(森内名人)が約400点ほど有利」としていただけに、
コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
一度席を外して気勢を整えた上で、無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
ただひとり竜王には見えていた。
2013年11月7日~11月8日 第26期竜王戦七番勝負 第3局
渡辺明竜王 対 森内俊之名人
114手目 確信に満ちた手つきで△6九角。
116手目 ニコニコ生放送
森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
森内名人にとっては不運としか言いようがないです。
12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
だが渡辺はすべてを読みきっていた。
ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
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2014年 情報処理学会掲載論文（山下宏 将棋名人のレーティングと棋譜分析）より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
ＮＨＫ杯での詰み逃し率（低い順）
1位 中原 6.7％（60戦）
2位 谷川 7.3％（55戦）
3位 羽生 10.5％（86戦）
4位 森内 12.5％（32戦）
5位 大山 13.9％（72戦）
6位 渡辺 14.8％（27戦）
タイトル戦での詰み逃し率（低い順）
1位 渡辺 0.0％（82戦）
2位 中原 2.0％（498戦）
3位 谷川 2.1％（286戦）
4位 羽生 2.8％（536戦）
5位 森内 2.9％（105戦）
6位 大山 3.9％（586戦）
3位は難しいような気がする。刑事事件で言えば橋本だけど、LSPA設立の泥沼なところも捨てがたい。今はもう半分ネタになってる突撃はちょっと落ちると思う(当時はインパクトあったんだろうが)
大相撲とはかなり事情が違うんだが。その違いも理解しないでコメントしてるのかな。
陣屋の出来事が50年以上経っても記憶されているのであれば、冤罪事件は1000年後も（棋界が存続していれば）云われ続ける事件。
冤罪事件はいまだに誰も話さない
タブーも必要だね
勝手にタブー扱いすんな
どんな事件であれ触れられないと言うより触れるところがないと言った感じ
被害者の三浦先生が矛を収めたから解決したかのようになっているが、
当時の関係者は反省してないのでまた似たようなことが起こる可能性がある。
プロ野球より歴史古いのにびっくりするくらいクリーンだよな
よっぽど都合が悪いのか、別の言葉に差し替えられてるし。
普段ならベテランから嫌味の一つも出てくる筈が全く誰も異様に触れられないあたりが特に
橋本も相当だけど犯行前に退会していて過去の人になってたから将棋界のタブーというより橋本個人のやらかしという印象が強いわ
渡辺明は時系列のおかしいねつ造ピーディーエフについてソーホーこーの説明を早くしなきゃならない
誰にも知られていないことなんだろうな。
羽生が弱くなったから相対的にじゃね？
対策にかける時間を他に振れるようになったとか
藤井？あやつは大橋四天王でも最弱
棋士の順位戦報酬のように誰か暴露しろよ
引退した女流でもいいから
その保護者は連盟からしっかり待遇きいた上で
我が子をこの世界に入らせる決断したんだろうか
棋戦の正統性は実力制棋戦に依拠する。
実力制棋戦に死力を尽くした関根金治郎が草葉の陰で泣いている
山崎が矢内にテレビ公開告白→あっさり振られたやつ
野田澤さんが叡王戦挑決の記録係で１分将棋になってからトイレに行ったやつ（一説には少し漏らしたとも）
どれも小させーな
すまん
便所で使った
いうほどスキャンダルはない
はよ取り上げてくれー
いやむしろ陰キャ特有のジメジメした事件ばかりだろ
お前だけ違う記憶を埋め込まれてるのか？
（個人的にはただの職能と思ってるが）
人格者扱いされるのは何故なんだろうな
特に一昔前の棋士の振る舞いを知る限り
将棋で大して人格磨かれないと思うが
将棋の強さと人間性、実際は逆相関しているケースが圧倒的に多くないか？
話になってなくて草
なぜ国は日本将棋連盟に警告しないのだろうか？
将棋が弱い一介のアマチュアより
変人もいるプロの方がまともに話も出来そうだから
おそらく戦前戦中の頃からそうだったと思われる
今なら家庭の闇として扱われるから隔世の感がある
当時は儒教の影響で親は絶対善みたいな社会だったからな
経営陣として解任されたら、いったん組織を去り別の組織での相当の実績が絶対条件だろうにね。
これは本人がやると言ったのだからちゃんとやるべき。
できないからいつまでたっても言われ続けるよ。
134 冤罪事件の悪質性、影響力を鑑みれば、陣屋なぞ事件にもならない。
陣屋の出来事が50年以上経っても記憶されているのであれば、冤罪事件は1000年後も（棋界が存続していれば）云われ続ける事件
冤罪事件は渡辺が鬼籍に入った後も糾弾されるよな。いつまでたっても。
無様に発狂祭り～ 愉快愉快♪
頭の悪さもっと晒せwww