渡辺明九段「絶対的存在にどう挑むか」　王位戦開幕直前インタビュー ～ 2ch名人

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渡辺明九段「絶対的存在にどう挑むか」　王位戦開幕直前インタビュー




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16： 警備員[Lv.13][新芽]:0.00081924 (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-9Rwj)： 2024/06/30(日) 09:32:25.06 ID:RmmyX6KU0
渡辺九段やる気満々なので楽しみ


18：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-i8ce)： 2024/06/30(日) 13:48:19.73 ID:6pW7D+MH0
>>16
>やる気満々
1勝が目標、はプロ棋士としてはちょっと良くなかったですからね


23：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-8Jd2)： 2024/07/01(月) 20:15:41.81 ID:TwUjG5TnM
ナベ「なんか不調らしいな。チャーンス…あれ？」
藤井「Welcome」


26：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ae4-nfta)： 2024/07/01(月) 20:41:47.82 ID:ftTak8EY0
ナベ　山崎どうしてくれるの？藤井君の日程が楽になっちゃったじゃんか(半泣き)


29：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bb2e-pKhm)： 2024/07/01(月) 20:50:39.66 ID:6ANHWkJh0
>>26
「渡辺さん申し訳ない、私は3タコ食らいました」


28：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 068c-62Sl)： 2024/07/01(月) 20:44:57.39 ID:7771aMoa0
ジグザグ打線のキレイなタイトル戦日程リレーだね


31： 警備員[Lv.5][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PvHZ)： 2024/07/01(月) 22:25:18.87 ID:95Pc5tgTa
渡辺
藤井永世棋聖により渡辺永世前棋聖誕生
自らが王位挑戦して藤井永世王位をアシストする


32： 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 035f-4OKT)： 2024/07/02(火) 03:04:22.56 ID:EGljyhrn0
渡辺じゃ結果見えてるよなあ
何せ本人が勝てると思ってないから


33：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-2Kdk)： 2024/07/02(火) 05:15:36.45 ID:oaDYzDbE0
叡王落としたの見てちょっとは気合入ったやろ


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伊奈めぐみ
講談社
2015-12-09

[ 2024/07/03 17:30 ] 棋士 | CM(61) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/07/03 (水) 17:31:39
    負けたら山ちゃんのせいにしていいぞ
  2. 2024/07/03 (水) 17:42:47
    渡辺は藤井の不調の理由を知っている
    今回は渡辺の奪取だろうね
  3. 2024/07/03 (水) 17:52:12
    ワタアキは今やナガタク・イトタクとも通じていて、フジソウのデータ仕入れてるだろうし、今回はフジソウも苦戦しそう
  4. 2024/07/03 (水) 17:52:31
    はぁまた4ですか
  5. 2024/07/03 (水) 17:52:55
    ナベアキおめ！
    フジソウおつ！
  6. 2024/07/03 (水) 17:53:47
    今までのフジソウ戦は自信なさそうだったのに、今回のワタアキは違うな
  7. 2024/07/03 (水) 17:57:05
    イトタク戦とヤマタカ戦という両極端の対局を見て何かひらめいたんだろう
  8. 2024/07/03 (水) 17:57:21
    渡辺を低く見てる奴が多すぎる。2日制の藤井に勝てる可能性が一番高いのは渡辺。全盛期の2日制渡辺は藤井を除けば史上最強の棋士の1人。　
  9. 2024/07/03 (水) 17:58:12
    「山崎八段の仇はオレが取る〜」雄叫びをあげるナベでした
  10. 2024/07/03 (水) 18:03:35
    ナベアキおめ！
    ヤマタカおつ！
  11. 2024/07/03 (水) 18:13:10
    空調の音がうるさいな
  12. 2024/07/03 (水) 18:17:22
    ワタアキ前永世棋聖か
    福崎前名誉王座と同じネタを手に入れたな
    あと3つ候補もあるしワタアキも嬉しいだろう
  13. 2024/07/03 (水) 18:17:30
    伊藤は散々でデータ集めて叡王戦で魅せた
    次は渡辺の番
  14. 2024/07/03 (水) 18:25:29
    >[ 2024/07/03 17:30 ] 棋士 | CM(11) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |

    王位戦
  15. 2024/07/03 (水) 18:29:32
    さすがに　トイレ指し解禁します　とは言わなかったｗｗ

  16. 2024/07/03 (水) 18:31:54
    ※12
    永世前〇〇って性質上連覇で達成してくれないと非常に困難なことになるからな。例えば叡王は藤井が負けたから豊島が永世前叡王になるにはもう一度叡王取った上で、次豊島に勝った棋士が2連覇しないといけない。そういう意味では最難関は永世前王将か
  17. 2024/07/03 (水) 18:36:11
    そうすると永世棋王が達成された時は永世前棋王も同時に達成されるの？
  18. 2024/07/03 (水) 18:45:01
    叡王戦の序列が上がった(元の序列に戻った)ことまとめないの？
  19. 2024/07/03 (水) 18:46:37
    でもフジソウは永世帝王だよね？
  20. 2024/07/03 (水) 18:47:34
    ８　同感
    むしろ、全盛期の鍋は今の藤井より上かと思う。

    この様な場面を想像すると震えが止まらない

    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
    それまで「先手(藤井王位)が約400点ほど有利」としていただけに、
    コメントと解説が混乱し騒然となる中、渡辺は間違えない。
    一度席を外して気勢を整えた上で、無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
    ただひとり渡辺には見えていた。

    2024年8月〇日 第65期王位戦七番勝負 第3局
    藤井王位 対 渡辺九段

    114手目 確信に満ちた手つきで△6九角。

    116手目 ニコニコ生放送
    森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺九段は読みきっていますね。
    この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
    藤井王位にとっては不運としか言いようがないです。

    8/〇　中日新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
    だが渡辺はすべてを読みきっていた。
    ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
    これで先手玉は即詰みなのだ。
    「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で藤井が自嘲気味に笑った。


    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    2014年　情報処理学会掲載論文（山下宏　将棋名人のレーティングと棋譜分析）より　当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    ＮＨＫ杯での詰み逃し率（低い順）
    1位 中原 6.7％（60戦）
    2位 谷川 7.3％（55戦）
    3位 羽生 10.5％（86戦）
    4位 森内 12.5％（32戦）
    5位 大山 13.9％（72戦）
    6位 渡辺 14.8％（27戦）

    タイトル戦での詰み逃し率（低い順）
    1位 渡辺 0.0％（82戦）
    2位 中原 2.0％（498戦）
    3位 谷川 2.1％（286戦）
    4位 羽生 2.8％（536戦）
    5位 森内 2.9％（105戦）
    6位 大山 3.9％（586戦）
  21. 2024/07/03 (水) 18:54:28
    渡辺無冠になって３９９日目
  22. 2024/07/03 (水) 18:58:02
    最近のナベは聡太イトタクの腰巾着みたいになってるな
  23. 2024/07/03 (水) 18:58:42
    19
    女帝「え？」
  24. 2024/07/03 (水) 19:03:16
    内心イトタクのこと舐めてるだろうからワンチャンくらい期待してそうだよな
    2日制なんだけど
  25. 2024/07/03 (水) 19:03:23
    19
    言うならば東海帝王だな
  26. 2024/07/03 (水) 19:12:37
    どうあれタイトル戦に戻ってくれて嬉しいよ
  27. 2024/07/03 (水) 19:19:57
    鍋は玉を固めて細い攻めを繋ぐ棋風と　アマチュアは勘違いしているが、プロ棋士の間では、鍋の将棋は終盤の切れ味で相手を刺す棋風　で認識は一致している。

    今回の王位戦では、鍋の棋風である終盤の切れ味、精度が見れることを期待している。
  28. 2024/07/03 (水) 19:47:37
    二日制の渡辺が挑戦側で勝った相手wwwwwwwww
    森内、佐藤(康)、糸谷、久保、豊島
    森内は得意の名人戦じゃないし他は防衛力低い連中ばかり
  29. 2024/07/03 (水) 19:58:11
    佐々木大地「叡王は失冠したが、藤井さんも地力は高い。今すぐに戦国時代になることはない」。〝藤井一強〟と呼ばれる状況は当面続くと分析する
    伊藤が奪取したことでそれはそれで絶賛してるけど棋士の中では佐々木と同じ認識なんだよね
    谷川か誰かが失冠はしたが藤井が絶対的王者であることに変わりはないまだ当分藤井一強は続くと言ってた
  30. 2024/07/03 (水) 20:06:03
    棋聖戦見ればわかるけど、藤井は調子悪くない
    伊藤が強すぎただけ
    完全に藤井を超えてた、特に終盤は
    渡辺じゃボコられて終わりだよ
  31. 2024/07/03 (水) 20:08:52
    30
    藤井のことを長年観察してきた永瀬が藤井は不調だと言っているのに？
  32. 2024/07/03 (水) 20:11:58
    今頃必死に暗記してますよ
    弱者の戦い方で勝つために
  33. 2024/07/03 (水) 20:17:12
    二日制での光速の寄せ　は谷川ではなく鍋のこと
  34. 2024/07/03 (水) 20:21:27
    渡辺は藤井を信用しすぎてるから一生勝てなさそう
  35. 2024/07/03 (水) 20:22:29
    ※31
    永瀬は藤井が不調だなんて言ってないぞ
    嘘つくなよ
  36. 2024/07/03 (水) 20:24:36
    ナベば，今迄の違って自信ありげなのは，裏付けがあるからでしょう。
    それは徹底した藤井対策ができているから。
    徹底した藤井対策でタイトルを奪取した伊藤を見て「自分もできる」と思えたのでしょうねえ。
    しかも二人は藤井対策で協力し合っていそうだから←憶測です。違っていたらすみません。

    ただナベと伊藤は違う棋士。伊藤の様に正確に覚えた指し手や筋を使えないと難しい。
    しかし以前よりも，どこに着眼してどの様な筋で戦えばいいのかは，見えている状態で戦える。
    だから自信もあるのだろう。

    王位戦。藤井くんは少し苦戦するかもしれない。
    でも，頑張って欲しい。
    孤高の棋士。藤井くんに，防衛してほしいなと思う。
  37. 2024/07/03 (水) 20:30:00
    でも鍋って、たややんと組んで藤井対策してるんだろ？
    そろそろその成果が出てくる頃なんじゃね？
    匠も最初はボロ負けだったけど叡王戦で実ったわけだし、鍋もそろそろ2勝くらいしてもおかしくはない
  38. 2024/07/03 (水) 20:30:34
    ワタアキはつい最近まで現役最強棋士だったのになんでこんな急に弱くなった？
    モチベーションの低下？
  39. 2024/07/03 (水) 20:34:04
    35
    >圧倒的な終盤力で、これまで何度も窮地を乗り越えてきた藤井八冠。しかし、永瀬九段曰く、「今回の叡王戦では、その終盤力が影を潜めてしまっている」という。
    >今までの100％の手を指し続ける藤井さんであれば、それを指されたのではないかなと思ったが、ただそれを逃してしまった。
    「【独自取材】初めて“カド番”に追い込まれた藤井八冠、最終局面・叡王戦を永瀬拓矢九段が分析」より

    これで不調と言っていないは無理がある
  40. 2024/07/03 (水) 20:46:06
    渡辺への叱咤激励は一切届かないから応援やめておけ
    どうせ次につぶやくのは競馬か野球かサッカーの話だから

  41. 2024/07/03 (水) 20:55:09
    ガンバレー永世前棋聖？
  42. 2024/07/03 (水) 21:07:50
    ※39
    だからさあ、永瀬がはっきり不調だと言ったのはいつだよ
    むしろ、永瀬は「調子の良し悪しではないと思う」と言ってるぞ
    結局お前は「藤井が不調だ」という自分の意見を、永瀬の発言をを拡大解釈することで、
    永瀬の言葉としてすり替えて説得力を持たせようと画策してるだけ
  43. 2024/07/03 (水) 21:09:37
    ※39
    その動画の3:07ごろな、調子の良し悪しではないと永瀬が言ったのは
    お前も、永瀬が不調と発言したソースを示せよな
  44. 2024/07/03 (水) 21:11:20
    ３９，４２
    ゴ ミ同士で争うな
    鍋の終盤は藤井より上　でOK
  45. 2024/07/03 (水) 21:26:34
    藤井は挑戦者交代をできないのか、渡辺ほどではないな
  46. 2024/07/03 (水) 21:33:14
    2日制なら今の藤井よりナベの方が強いと思う
  47. 2024/07/03 (水) 21:43:13
    46
    保存しておきました
  48. 2024/07/03 (水) 21:57:15
    電車ごっことかしてるからタイトル獲られるんや
  49. 2024/07/03 (水) 21:59:15
    インタビューすげー短けーな
  50. 2024/07/03 (水) 22:04:21
    42，43
    じゃあ調子の良し悪しではなく何なんだよ
    はっきり言えないくせに不調を否定するのは無理がある
    言葉の言い換え問題とか解けなかったタイプかな？それでは他の人とうまくやっていないだろう
  51. 2024/07/03 (水) 22:24:06
    ※50
    それについて永瀬は「全くわからない現象、藤井が強くなる糧かもしれないし」と言ってるじゃん
    お前、本当に動画見てる？
    それに、俺が否定してるのは「永瀬が不調だと発言した」という部分だぞ
    お前が、藤井が不調だと思うなら勝手に思えばいい
    まあ、俺は藤井が不調だとは思ってないし、伊藤が強くなったから叡王戦負けたと思ってるが、
    それをぶつけ合っても平行線で終わるだけ
    ただ、「永瀬がこう言ってるんだあああ」とお前が示してきた紋所は捏造されたもので全く信憑性がない
  52. 2024/07/03 (水) 22:30:16
    ※50
    「言葉の言い換え問題とか解けなかったタイプかな？それでは他の人とうまくやっていないだろう」
    典型的な詭弁
  53. 2024/07/03 (水) 22:40:43
    51
    渡辺の発言とされるこれは？
    >今月はなんか藤井の調子が悪いように見えた。永瀬（拓矢九段・31才）に聞いたら答えを言ってくれたがそれは内緒。ここでは言えない

    全体としては永瀬は藤井の不調を否定してないと受け取る方が自然だと思うけどな
  54. 2024/07/03 (水) 22:43:54
    ※51
    「紋所」とは
  55. 2024/07/03 (水) 22:50:43
    暗記してて当たり前の時代より渡辺竜王の角換わりの待機策を誰が崩すかで何年もやり合ってた時代の方が序盤は面白かった
  56. 2024/07/03 (水) 23:00:12
    絶対王者が将棋の渡辺くんを全巻もっていて
    参考にしてると答えてる
    これに対する渡辺明の反応を漫画のネタにするしかないだろう
  57. 2024/07/03 (水) 23:13:37
    ※43
    >今まで藤井さんらしくない
    >パーフェクトに指すイメージがあったのに
    >叡王タイトル戦ではパーフェクトに指しているわけではない
    だから2回も負けて初めての角番に追いこまれた
    これを変調なのかさらに強くなるために試行錯誤しているのかはわからない
    と永瀬は答えている

    一般人がこの動画みればパーフェクトだった藤井叡王がそうじゃなくなって
    負けたと思うよ
    つまりそれは不調と判断する
  58. 2024/07/03 (水) 23:51:56
    格下のナベは先ずは心理戦で嫌がらせ
  59. 2024/07/04 (木) 01:20:34
    なんだかんだでナベには期待してる
  60. 2024/07/04 (木) 09:45:24
    鍋が
    「自分は終盤力が弱い」
    事に気がついたのは大きい！

    だからと言って、結果に影響する訳ではないが
  61. 2024/07/04 (木) 11:55:25
    挑戦者になった
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