タイムトラベル関係の疑問がある。 : 世界のニュースまとめ

1: 200/ 07:52:46.64 ID:NoHhWRSt0: 例えば子供の頃からめちゃくちゃ貧乏な家庭に育った一人の男がいるとする
その男は貧乏な家を将来自分が稼いで楽にさせてあげようと考えて必死に勉強する
努力の結果大学で非常に良い研究を残し卒業後に海外の研究所にスカウトされる
そこではタイムトラベルを研究しておりのちに男はそこで人類初のタイムマシンを完成させる

2: 200/ 07:53:01.45 ID:NoHhWRSt0: 男は自分がタイムマシンに乗る第一号になりたいと言いタイムマシン開発に多大な貢献をした男を止めるものはおらず男はタイムマシンに乗り込んだ
結果タイムトラベルは成功し男は自分の幼少期にやってきた
そこで男は自分の家にこっそり行き宝くじの当選番号と日付を書いたメモを母親の目につく場所に置きその場を去る
母親は半信半疑ながらも宝くじを一枚買い本当に10億円を当ててしまう
3: 200/ 07:53:22.51 ID:NoHhWRSt0: 一夜にして大金持ちになった幼少期の男は自分は今後働かなくても一生家族みんな楽しく暮らせることを知り勉強を一切しなくなる
そして男は大学に行くことはなくなるためタイムマシンは作られなくなる
また作られたとしてもそれは男とは全く関係のない世界で作られる
5: 200/ 07:53:43.90 ID:NoHhWRSt0: その結果将来男は乗るはずだったタイムマシンに乗らないことになり宝くじの当選番号を過去の母親に伝えることもできなくなる
この場合男はどういう状況におかれるんだ？
6: 200/ 07:53:49.39 ID:a9aVVh1L0: タイムパラドックスだ！
7: 200/ 07:53:55.55 ID:sbg2p/oQ0: 話まとめる能力0か
8: 200/ 07:53:55.76 ID:NoHhWRSt0: 誰か教えてくれ
9: 200/ 07:54:32.80 ID:huwKA9Vs0: タイムトラベルなんてSFの領域を超えないから考えるだけ無駄や、自分の好きなように解釈したらええ
10: 200/ 07:54:36.25 ID:2p1MqoY4M: んなもん設定次第だろ
11: 200/ 07:54:40.92 ID:TkO2vTc0a: 作品によって違うとしか
バック・トゥ・ザ・フューチャーなら最悪主人公きえるけど
12: 200/ 07:54:51.11 ID:2kLJpJwe0: タイムパラドックスやな
14: 200/ 07:54:58.39 ID:HidFWWZn0: 時間の強制力が働く
日付を書いたメモは因果律でどうやっても母親の目に触れることはない
27: 200/ 07:58:21.97 ID:NoHhWRSt0: >>14
つまり過去は変わらんてことか
15: 200/ 07:55:09.95 ID:VDOmBdWXa: そんなことにはならない
その男の現在は昔の時間に戻った男の子の未来とは別物だから
62: 200/ 08:05:27.54 ID:hkSWVIdv0: >>15
これじゃね
17: 200/ 07:55:52.58 ID:twrINXav0: 世界線が変動するの好き
18: 200/ 07:56:26.47 ID:MdJMgJ8KM: タイムパラドックスやで
宝くじ買っても貧乏に戻るか裕福なままでも結果タイムマシンに乗る未来に行くかや
19: 200/ 07:56:37.68 ID:B95+cs1H0: 何が聞きたいのか分からん
男がタイムマシン開発した時間軸としなかった時間軸が出来上がるだけやろ
22: 200/ 07:57:26.13 ID:NoHhWRSt0: >>19
時間軸がもう一つできるってなんやねん
32: 200/ 07:59:10.33 ID:enDQTEoo0: >>22
それが分岐点となって世界が分かれるんや
宝くじ当てたルート当てなかったルート
男は当てなかったルートの世界の人間やから消えない
41: 200/ 08:00:49.03 ID:NoHhWRSt0: >>32
てことはやっぱりパラレルワールドになるんか
20: 200/ 07:56:45.69 ID:abE6w0rG0: 自分で考えついたんやな
えらいえらい
25: 200/ 07:58:06.16 ID:XIk3XHWv0: 並行世界説
世界線分岐説
因果律説
好きなの取れ
34: 200/ 07:59:24.29 ID:NoHhWRSt0: >>25
一つ目はなんとなくパラレルワールド的な意味ってわかる
二つ目と三つ目はわからん
60: 200/ 08:05:07.02 ID:rHN2VYyQd: >>25
1つ目と2つ目の違い教えてくれ
73: 200/ 08:07:48.49 ID:XIk3XHWv0: >>60
並行世界だと記憶は変化しないけど世界線が変動する設定だとアクティブの意識はただ一つだから変えた過去に応じて記憶が変化する
オーロラの彼方へみたいな感じ
26: 200/ 07:58:13.69 ID:IhgGrnFc0: 考え方で結果は変わるやろ
他世界解釈とコペンハーゲン解釈のいいとこ取りするなら10億円は当たるが母親か身内が何らかの理由で散財して今と同じ状況になる
もしくはアメコミだとかbttfみたいな考え方だと二つの世界ができて男はその「2つの世界を行き来した男」として存在することになる
33: 200/ 07:59:14.08 ID:2p1MqoY4M: >>26
多世界解釈とコペンハーゲン解釈を何も理解してなくて草
37: 200/ 07:59:51.56 ID:IhgGrnFc0: >>33
なんjにしとるやつがおるわけ無いやんw
28: 200/ 07:58:23.53 ID:Yoh5fx+v0: 長すぎて草
31: 200/ 07:59:02.01 ID:9NCR5EWUp: タイムマシンもタイムリープもファンタジーやから作者次第
科学やないんやで
35: 200/ 07:59:32.86 ID:VDOmBdWXa: 時間軸は木構造やからな
36: 200/ 07:59:51.29 ID:0gR0ff+Zp: そもそもタイムマシンに使われている部品は過去にはタイムマシン以外の形として存在してるわけで完成前の時間に戻るとタイムマシンが未完成になって不発だろ
46: 200/ 08:01:48.74 ID:NoHhWRSt0: >>36
それはつまりタイムマシンそのものがやはり実現不可であると
49: 200/ 08:02:42.80 ID:+RjROWIrp: >>46
未来かタイムマシン完成以降の過去ならあり得る
38: 200/ 07:59:51.67 ID:3Wc8/qoYd: それぞれの人間にそれぞれの世界があると考えれば矛盾はなくなる
40: 200/ 08:00:11.09 ID:1zWmwnZV0: 読んでないんやけどたぶんそういうことではないんやないやろか
42: 200/ 08:01:01.88 ID:92W4Ss9a0: 景の海のアペイリアで見た
44: 200/ 08:01:42.27 ID:bJ54/V80a: そもそも宝くじの当選番号わかっててもどうやって買うんや
教えるならロトとかにしろ
48: 200/ 08:02:37.94 ID:NoHhWRSt0: >>44
ロトのつもりで書いた
55: 200/ 08:03:12.24 ID:bJ54/V80a: >>48
それならオッケーです！
45: 200/ 08:01:48.37 ID:0tHSZ5aip: ワイの説では過去を改変して戻ると別の自分が自分として生きていて過去改変で幸せになった自分を殺して初めて幸せを勝ち取れるって理論や
それがドッペルゲンガー
47: 200/ 08:02:01.27 ID:5VwKAUUT0: 凄い今更感ある疑問やな
50: 200/ 08:02:46.87 ID:IVRiaqtpd: 頭悪い奴ってなんでこう冗長な文にするんやろな
タイムマシンで過去に干渉した場合、未来に矛盾が生まれる可能性があるで終わりやろ
親殺しのパラドックスで調べてみ
52: 200/ 08:02:50.79 ID:92W4Ss9a0: 辻褄が合うように改変されるか
そもそも別世界になる
とかあったな
53: 200/ 08:02:56.95 ID:9O+DYfY5p: ワオは2年前に戻って2年前の自分とこっそり入れ替わりたいンゴねー
68: 200/ 08:06:30.74 ID:1kBh6bza0: >>53
けどそれやると２年前にいた現在のお前が消えるから交代しようとした時点で消えね？
56: 200/ 08:03:23.61 ID:9yD9YUCup: まどマギを見て勉強しろ
66: 200/ 08:06:08.27 ID:NoHhWRSt0: >>56
調べたけど見るからにお前ら好きそうな萌え絵だな
58: 200/ 08:04:36.04 ID:0xykKoIOp: 今の自分を形作っている物質が過去には動物だったりするしそもそも過去に戻るってのは有り得ない
大体過去という概念がどこかに保存されてるわけちゃうし
59: 200/ 08:04:57.34 ID:fnKGL9BK0: そのストーリーで何を書きたいかによる
つまりどうでもいい
61: 200/ 08:05:11.45 ID:VDOmBdWXa: 時間がそもそもただの概念やし
63: 200/ 08:05:35.18 ID:CnpfUBpFr: 過去を変えても未来はどうなるかわからんので望みの未来になるまで過去を変え続ける必要がある
64: 200/ 08:05:35.44 ID:4XBpndzD0: ワイはたかだかちょっとした矛盾解消のために別の次元が生まれるってのも納得出来んけどな
65: 200/ 08:06:00.50 ID:I6bNuejo0: ドラえもんが上手いこと表現してたよな
俺はその説押しだわ

過去を変えても変えようとした未来の自分に辿り着くって
この場合男は金が有ってもその時の最高の学習環境で育つ事となってタイムマシーン開発の未来に辿り着く
72: 200/ 08:07:44.03 ID:NoHhWRSt0: >>65
それなんかロマンあってええな
123: 200/ 08:24:34.60 ID:nRE6EAyzM: >>65
アトラクタフィールドの収束やな
67: 200/ 08:06:08.79 ID:B95+cs1H0: パラレルワールドが出来上がるかよく分からん力が働いて結局タイムマシンが出来上がるか
どっちかなだけや
どっちかは検証できひんから想像でしかない
空想科学は学者達が好き勝手妄想する分野でしかないわ
69: 200/ 08:06:38.91 ID:VuMmH4z/M: それより
アタリ番号の宝くじ買う方法教えて下さい

知ってても無理でしょ
たぶんそのへんがパラドックスや
70: 200/ 08:06:55.04 ID:16MOKii2p: 仮に時間遡行が出来たとしたら過去に降り立った時点で未来が大きく変わるわ
空気中の目に見えない微生物とかの生き死にが変わってそれが食物連鎖を経て人間にも影響を及ぼす
80: 200/ 08:10:12.94 ID:NoHhWRSt0: >>70
そんなこと言ったら俺が今急にこの場で反復横跳び始めたら未来は大きく変わるのか？
82: 200/ 08:10:57.78 ID:koJYCrtHp: >>80
した未来としてない未来はそのうち大きく変わる
74: 200/ 08:07:58.35 ID:sXGgM5I00: 元の世界は変わらないなら過去を忠実に再現したVR空間をタイムマシンで移動してきた過去だと言ってもいいのでは
75: 200/ 08:08:03.37 ID:92I0eqCm0: 多世界とか世界線とか色々解釈あるやろ
81: 200/ 08:10:31.63 ID:2p1MqoY4M: >>75
世界線はアホに違う意味にされただけな
物理学では単なる時空での軌跡
76: 200/ 08:08:26.72 ID:efFXbnI6p: 文章に余計な情報が多すぎる
77: 200/ 08:08:53.32 ID:dWlrjXynp: そんな妄想無駄やろ
過去は記憶の中にしか存在しいひんねんから
83: 200/ 08:11:16.00 ID:t9E8z/bGa: 男の時間は連続しとるんやからそこは過去に限りなく近い未来やろ
84: 200/ 08:11:57.24 ID:9LK9TQZXa: 最近はほぼ平行世界にするわな
85: 200/ 08:11:58.84 ID:NoHhWRSt0: 多世界とか並行世界は語感でなんとなくわかるけど世界線てのがようわからん何が違うんだ
88: 200/ 08:12:51.63 ID:9LK9TQZXa: >>85
同じやないの
89: 200/ 08:13:40.64 ID:/6NBQbDad: >>85
世界そのものは一つだけどタイムパラドックスが起きない革新的なアイディアや
86: 200/ 08:12:39.04 ID:1S7MAVGOd: 世界線が変わるだけ
93: 200/ 08:15:00.58 ID:NoHhWRSt0: >>86
その世界線が変わるっていうのはどういうことや
98: 200/ 08:15:50.56 ID:AIlZWHkA0: >>93
ギャルゲのルート分岐みたいなもんや
100: 200/ 08:17:22.33 ID:NoHhWRSt0: >>98
わかりやすい
87: 200/ 08:12:42.55 ID:92I0eqCm0: 実現出来てない分野なんやから書き手次第やろ
90: 200/ 08:13:42.51 ID:U08yOGC60: 別の世界ができる
拾わなくて貧乏な世界
拾って裕福な世界
97: 200/ 08:15:48.54 ID:NoHhWRSt0: >>90
やっぱパラレルワールドやな
91: 200/ 08:13:48.29 ID:dWlrjXynp: 過去を変える事より未来を変えることを考えろ
94: 200/ 08:15:04.75 ID:92I0eqCm0: というかこれ矛盾発生してるか？
謎の男に当たりくじ教えてもらった幸運な一家が生まれるだけやん
105: 200/ 08:18:12.86 ID:4XBpndzD0: >>94
タイムマシンが作られなくなるから過去の自分に当たりくじ教えられんくなって矛盾が発生するやろ
95: 200/ 08:15:16.08 ID:kY/ic20r0: 何か避けられない災害が起きてまた貧乏になると思うわ
106: 200/ 08:18:13.87 ID:NoHhWRSt0: >>95
これはパラレルワールドとは違う認識なんやな
世界は一つで未来は変わらんてことか
96: 200/ 08:15:40.99 ID:1kBh6bza0: なんｊでイッチがこのスレを建てない世界も存在した
この世界ではイッチがこのスレをたてた
99: 200/ 08:16:29.93 ID:UUbGgYNe0: そもそも過去に戻るってなんだよ
109: 200/ 08:19:23.42 ID:NoHhWRSt0: >>99
俺の認識では今の記憶と体とを保ったまま過去の世界に降り立つことや
118: 200/ 08:23:10.87 ID:UUbGgYNe0: >>109
過去の世界なんてものはないからなぁ
101: 200/ 08:17:48.88 ID:9LK9TQZXa: 世界線解釈出てから親殺しのパラドックス無くなって寂しいわ
あれはあれでドラマチックやのに
102: 200/ 08:18:01.31 ID:DynjUsK20: イッチはなんの創作物もなかった江戸時代からでも飛んできたんか
103: 200/ 08:18:01.37 ID:ZpDXBDULp: そもそもの話過去も未来も概念上の存在であって実在しないだろ
あるのは今田家
107: 200/ 08:19:01.27 ID:95GBx1dO0: 長すぎて草
自分の親を産まれてすぐ殺したら今の自分はなんだでええやん
111: 200/ 08:20:37.24 ID:NoHhWRSt0: >>107
深いな
108: 200/ 08:19:06.80 ID:oDzFkInI0: なるほど
感動したわ
110: 200/ 08:20:30.93 ID:wUFAtHIkp: 記憶は知らんけど体保つのが無理ゲーすぎる
あと地球の自転公転考えると時間だけじゃなく座標移動も必須だし
115: 200/ 08:22:02.50 ID:NoHhWRSt0: >>110
粉々になるんか
112: 200/ 08:20:37.55 ID:tyitRA7Y0: ほとんどのハードSF作家は過去へのタイムトラベルは書かない
無理だから
114: 200/ 08:21:42.61 ID:DS4V3hWE0: 過去（２回目）だから1回目とは別の時間になるから矛盾は生じない
120: 200/ 08:24:08.77 ID:4XBpndzD0: >>114
過去にちょっとでも干渉したら別の宇宙が出来るってのも結構無茶苦茶やろ
116: 200/ 08:22:05.40 ID:VDOmBdWXa: 過去に戻るより膨大なパターンを持つ世界シミュレータを作ってその中に入るほうが現実的
117: 200/ 08:22:35.09 ID:3Wc8/qoYd: なんで過去を変えたら未来が変わると決めつけてるんや
121: 200/ 08:24:11.58 ID:NoHhWRSt0: >>117
そんなこと言ったらドラえもんが来たからといってのび太とジャイ子の結婚は変えられないという話になるだろう
126: 200/ 08:26:25.78 ID:nRE6EAyzM: >>121
なんでドラえもんが絶対になっとんねん
140: 200/ 08:28:52.75 ID:NoHhWRSt0: >>126
例え話や
119: 200/ 08:23:42.73 ID:lQjeGeOC0: そもそも現在から見て決まったる一つだけの未来てありえへんくない？
無限の可能性ある散々みんな言われとるのにさ
122: 200/ 08:24:32.57 ID:UYSFkdz20: ここまでバタフライエフェクトなし
124: 200/ 08:24:53.41 ID:8WaL1poP0: 世界の構造のよる
タイムパラドックスでググれ
125: 200/ 08:25:41.92 ID:dWlrjXynp: 未来を変えたいなら過去を反省して今に活かせ
127: 200/ 08:26:27.14 ID:asFOePMM0: サマータイムマシンブルース見たくなる
132: 200/ 08:27:28.21 ID:92I0eqCm0: シュタゲのいいとこどり解釈は上手かったなぁ
138: 200/ 08:28:46.13 ID:/6NBQbDad: >>132
あのアイディアめっちゃ好きやわ
134: 200/ 08:27:41.70 ID:B95+cs1H0: そもそもタイムマシン開発できるほどの天才なら
家が金持ちなったところで結局タイムマシン開発するやろ
142: 200/ 08:29:20.14 ID:NoHhWRSt0: >>134
俺なら絶対にしない
135: 200/ 08:28:02.63 ID:Rxrr/Qf+0: SFにおいてタイムパラドックスは絶対に起きないという暗黙の了解があるわけだが
136: 200/ 08:28:34.48 ID:92I0eqCm0: ドラえもんが来てのび太がマトモになったらそもそもドラえもんは来る必要が無くなるよなぁ？
139: 200/ 08:28:50.06 ID:8WaL1poP0: シュタゲも上手かったけどアペイリアの世界の構造も好き
タイムパラドックス上手く使ってたのが良かったわ
141: 200/ 08:29:13.08 ID:tyitRA7Y0: 一回イーガンあたりが本気で嘘理論ぶち上げてタイムリープもの書いたらどうなるか見てみたい; 本日のオススメ; ピックアップ記事

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