昔の名馬が今の番組体系で走ったらG1何勝くらい上積みできる？

例えばサイレンススズカは大阪杯を勝ってそう、ヒシアマゾンはクラシックにも出られるしもっと増えてる、みたいな感じで

ホクトベガはかなり増えるかも

まぁ悪いけど大して増えないよ

増えるどころか減るんだよ爺さん

オグリやブライアンなどは逆に減りそうだ
使って上積みタイプは

アマゾンは勿論G1勝ち増えてるよ
クラシック出走不可とかマル外とか持ち込みの環境は酷かったからな

マル外は増えると思うけど他の馬は大して増えない

大阪杯を拾うかどうかくらいだろ

マルゼンスキーは走れたならクラシック三冠だろうな

やっぱりニワカかバカか、競馬板なんかそんなもん

>>9
爺さん自己紹介ご苦労さま

98年だと大阪杯がサイレンススズカ、皐月賞と天皇賞秋がエルコンドルパサーになりそう
ダービーは勝ち方強かったからスペシャルウィークのままかな

バカは彼我を比較する時に当時の競走環境とか考えないからな
論外

ブライアンは大阪杯→天皇賞春連戦で

>>11
勝ち方って単純にハイペースで前が潰れただけだろ

バクシンオーも増えるかな、高松宮記念あるし

1番影響あるのがG1なかったダート馬で次がスプリンターズSしかなかったスプリンター
マイラー牝馬ならNHKとVM狙えるし2000の秋華賞くらいなら持つかもだしな
まぁ息長いダート馬なら4つくらい乗せられるんじゃね

スペシャルウィーク

皐月賞　負ける
ダービー　勝つ
菊花賞　負ける
JC 負ける
AJCや阪大捨てて大阪杯　勝てたかもね
ドバイ　勝てるわけない
春天　勝つ
宝塚　負ける
秋天　勝つ
JC 勝つ
有馬　負ける


うーん25年前の馬で考えてみたけど
そんな変化無いな

>>10
ニワカだし場違いなんだよ

>>17
皐月賞はグリーンベルトがないからわからん

JpnIでいいならホクトベガ、ライブリマウントあたりだろうな
ホクトベガなんかはエリ女フェブラリーS含め現存するレースだけでも6勝+かしわ記念、JBC、東京大賞典も勝てそう

サクラバクシンオーは間違いなく増える
高松宮記念×2回と香港スプリント×2回
後はエアグルーヴも大阪杯は勝てると思う

サクラバクシンオーは間違いなく増える
高松宮記念×2回と香港スプリント×2回
後はエアグルーヴも大阪杯は勝てると思う

大阪杯勝てると思うって事実勝ってるんだよ当時G2とはいえ

使って上積みタイプは間隔開けて狙い撃ちの馬に負けまくるようになるよ
狙い撃ちタイプの馬は現代向きになる

調教レベルが段ち過ぎて芝では勝てんやろ
オグリがダートG1勝てるかどうかや

昔の馬は昔の競走体系だから面白いんだよ
いいかげんそれに気づけ

>>11
サイレンススズカが4月の大阪杯でエアグルーヴに勝てるかな？武は当然エアグルーヴに乗っている。まだ中山記念を勝っただけだし、メジロブライトはともかくG1ならシルクジャスティスは大阪杯出るだろうし

>>25
調教レベルとか関係なくね？今の番組で走ったらって事だから、今の競馬場で走るとか今の馬と走るわけではないやろ

技術が低いほど能力引き出せないんだから全体的な水準は下がる

クラシック走ってたような牡馬は特に変わらん気がする
○外ダートスプリント牝馬か

ifスズカ「大阪杯狙います」
お前ら「空き巣！空き巣！」「ドバイから逃げた史上最弱馬！」

>>31
バレンタインSと中山記念しか勝ってない馬がドバイ行けるわけないししゃーない
4歳春はベラジオオペラと同レベ

凱旋門狙いで遠征して
前哨戦で明らかに適正なさそうだけど今更帰れず凡走凡走からの長期休養

ってパターンも増えるから減るんじゃね

オルフェは+1勝されるのか

>>31
それなw

サイレンススズカが大阪杯使うわけがない
秋の武豊争奪の調教師間の談合知らんのか

>>36
宝塚南井乗せたし南井でええやん

牝馬は大阪杯VMもあるからかなり上積みできる

新エリ女も増えたしな

ラッキーライラックが一番恩恵受けてるな
サッカーボーイとかの時代ならGI未勝利だわ

>>17
エルコンやグラスが国内レース使えるようになるんやからもっと負けるやろ

ハイセイコー

3歳は天皇賞秋
4歳は中山記念→大阪杯→宝塚記念→天皇賞秋→JC→有馬

無理して菊花賞春天行かなくて良いし、
秋天も距離短縮してるからタイトル積み上げそう

ヒシアマゾンはかなり増えそう
牝馬３冠は普通に狙えるし、４歳秋は天皇賞にも参戦できる
春はＶＭもあるし

ハイセイコーはダートで無双するだろう

>>1
減るんだよwいい加減気づけやくそしじい
速い馬場を速く走る能力と時計のかかる馬場を速く走る能力はちげーんだよボケが

芝で一番変わりそうなのはヒシアマゾンやろな
G16勝ぐらいなら真面目にありえたかもしれない

トウショウボーイはマジですごいな
70年代で1分58秒台とか、黛の親父乗せて1分33秒台のレコードとか
今の馬場だとイクイやトロワゼトワルを軽く破りそうだ

タイキシャトルは大阪杯、秋天、香港で上乗せの可能性あるな

トウショウボーイはマルゼンスキー程度なら軽くちぎれた馬なんだがマルゼンスキーは戦績に傷がつくことを恐れて逃亡したからな

>>45
「今の番組体系で走ったら」であって「今の馬場で走ったら」とは誰も言っていない

マルゼンスキーが破ったヒシスピードや対戦当時のプレストウコウなんて、
クラシックではマルゼンより差をつけられて負けてるからな
マルゼンも大外だったらダービー勝てるか怪しいし勝っても辛勝だろう

マルゼンスキー　プレストウコウ　1.1秒差

プレストウコウ　皐月賞1.8秒負け　ダービー0.8秒負け

ヒシスピード　皐月賞0.8秒負け　ダービー1.6秒負け　ボールドシンボリごとき小物に対しても1.2秒負け


マルゼンスキーの破った相手は最弱世代の中でも大したことがない
プレストウコウは秋になって開花して強豪になったけどな
春クラだと大敗しただけの雑魚

高松宮記念GI化以前のスプリンター連中全般だろ

マルゼンスキー　有馬記念の直前の調教で1番時計を出すも急遽引退
調教師はレースにでれる状態だと証言
ＴＴＧに負けるのを恐れた形

どちらにせよ叩き良化型は現代競馬じゃ厳しい
トウショウボーイは宝塚記念をみても鉄砲掛けする馬だから現代向きだろう
テスコボーイの血は高速時計向きだしな

そのトウショウボーイでもスピードでかなわないと思わせたのがイクイノックスだな

オペは阪神大賞典が大阪杯に変わるだけな感じ

オペは当時と同じ使い方（Ｇ２の前哨戦を使う）なんてしたら負けまくると思うよ
トップロードはレース数減らして究極仕上げの狙い撃ちすればもっと勝てる

スレタイの詳しい条件は分からんがオグリキャップがクラシック走ってたら間違いなく三冠。
なのでオグリキャップはG1を7勝で間違いない。

ノースフライトは大阪杯やVMなど視野が広がるな

カミノクレッセはダートG1何個か勝てるだろ

>>56
トウショウボーイのが全然上
そもそもイクイノックスよりスピードある馬なんて昔の馬ならゴロゴロいるよ

今の番組体系で走ったらだよ
今の時代に走ったらって事じゃないだろ

短距離馬は確実に増えるな
ダート馬が微増するやつはいそう

>>62
いるわけねぇだろボケカス

現代競馬をみてなお史上最速だと思ってたトウショウボーイ
それより速いのがイクイノックスだ

>>62
いねーよゴロゴロもw

>>59
オグリが三冠を達成した場合、有馬はタマモクロスとの初対決を取りこぼす可能性がある
秋天・ＪＣと負けたからこそ対タマモの対策を練り、岡部を乗せることができた

翌年の過密ローテも変化があるだろう
結果的にＧ１を7勝以上するか、それより減るか　そこはわからん

>>65
パンサラッサみたいな鈍足逃げとか昔なら鼻切れないぞ
ジャックドールの逃げもスローから平均あるかな程度だから（笑）
そもそも馬場からみたらペースやタイムが遅すぎ

当時強かったやつらはドバイや香港や凱旋門にバンバン挑戦して結局国内は当時のG1善戦マンが繰り上げってG1馬になってるんじゃないか？

>>68
馬場からみても速いんだよバカが
そういうの知らない無知がでしゃばるな

そもそもトウショウボーイも爆速逃げして勝つタイプではない

トウショウボーイはディープインパクトより速いのは確実だろうな

メジロマックイーンが大阪杯91～93まで三連覇しただろ

トウカイテイオーに負けるだろ

>>70
どこが？
お前、2000頃以降のどスロー、凡タイムしか知らないニワカなんだろ
そんなのと比較しかできないから速いとか言っちゃうんだな（笑）

>>74
負けるはずがないわ

>>71
馬也逃げが今ならハイペース、超ハイペースになるだろな

>>5
オグリキャップは馬主の都合で年間レンタル料３億円のために走らされてるだけだから
賞金が上がれば爪が砕けるまでレースに出なくなる
なにも知らないなら何も書くなよ

>>75
昔の競馬でもそんなにハイペースのレースなんてねぇんだよバカが
そして馬場差考慮してもイクイノックスの時計はずば抜けてて最速

>>77
なるわけねぇだろ
お前マジで競馬音痴だな

他のスレでもこないだ40年前のラップが～とか言ってたバカいたけどそれ全部反論としてラップ出させてもらったからな

そもそもハイだと時計はでやすくなるがハイペース過ぎても失速してベストタイムはでない

>>79
今ならハイペースになるようなラップも昔は普通だったからな
あと、今みたいな残り1000から600くらいのガクンとラップが落ちるようなヌルいのも少なかったから、淀みないペースだな

>>83
それはないな
そういうレースは多くない

例えばオグリキャップの出たG1レース

88秋天　ミドル
88JC　スロー
88有馬　スロー
89秋天　スロー
89MCS　ミドル
89JC　ミドル
89有馬　ややハイ
90安田　ハイ
90宝塚　ややハイ
90秋天　ハイ
90JC　ややスロー
90有馬　スロー

こうなっていてハイペースは少ない

オペラオーですら２勝しか増えないから短距離馬とマル外以外は増えないだろ

>>83みたいのは頭化石で分析力低いやつなんだろう
オルフェの頃はたしかにドスローだらけだったがな

オペラオーは現代競馬ならステイヤーズSなんて使わないだろうから3歳有馬は勝てるだろうな

うっせージジイ空気読め

>>87
お前みたいなニワカにはわからないんだろうな

勝ち抜けじゃない天皇賞というだけもかなり変わる馬いるでしょう
引退タイミングも変わる

>>74
メジロマックイーン
天皇賞（秋）GI 芝2000m（不） 2.02.9（37.4）-1.0 プレクラスニー
産経大阪杯 G2 芝2000m（良）R2.03.3（37.1）-0.8 （ナイスネイチャ）
トウカイテイオー
天皇賞（秋）GI 芝2000m（良） 1:59.1 (38.0) +0.5 レッツゴーターキン
産経大阪杯 G2 芝2000m（良） 2:06.3 (35.2) -0.3 （ゴールデンアワー）

直接対決
天皇賞(春)
1メジロマックイーン 3.20.0（36.3）
5トウカイテイオー 3:21.7 (37.8) +1.7

2000でもマックイーンが楽勝しますよ

>>90
何のデータもだせないニワカなだけのニワカバカ
昨日の40年前が云々とほざきながら何のデータも出せなかったバカがお前だろうな

ニホンピロウイナー

日本レコードに文句言って40年前とかほざいてたたバカがいたが、
40年前の日本レコードも別にハイペースで出したものでもなんでもなかったというね

>>92
3200の直接対決はどうでもいいわな

当時G1じゃなかったり存在しなかったドバイとか香港に有力馬が分散するから国内レースが手薄になってかなり加算されるわな

勝ち抜きじゃない天皇賞と言ってもそこまで変わらんと思うよ
天皇賞を何勝もできそうでかつ現役続行しそうな馬ってあんまりおらん
昔の馬ってレースでの力が安定しないのが多いしね
調整下手クソだった時代なのもあるし騎手・他の要因もたくさんあった時代

テンポイントが秋天にも出走してきたらトウショウボーイとグリーングラスは暴走せず、
もっと濃いレースになってたかもな

トウショウボーイは菊花賞出ないで2000の秋天勝ったろうな
古馬になっても秋天は勝ったろうし安田記念やマイルチャンピオンに出ても勝てたと思う

>>98
今みたいに簡単に回避とかいって逃げ出さないから、調子悪い時もあるだろな

調教技術（環境）が昔と比較にならないほど進歩している
人間のスポーツを見れば判るけどトレーニング方法お進化で記録は更新される
潜在能力だけなら今のG１馬と互角の馬が居たと思うが、実際に同じレースで走るとなれば勝つのは無理ゲー

とはいいつつ、サイレンススズカやエルコンドルパサーが、今の環境で調教されていたら…とは思う

>>102
調教師のレベルは劣化してるだろ
調教師は職人
熟練工と同じできめ細かな質の高い仕上げは昔のほうが上でしょ

人間のスポーツの記録なんて道具やハードの進化によるのが殆どだよ
昔の道具使ったら昔の選手に殆ど勝てないだろな

職人的な腕より最新知識の方が大事だろ

イクノディクタス「スプリント以外全部出まーす」

バローネターフは最低6勝

アグネスタキオンはホープフルステークスに出て勝ってたかもね

そりゃオグリキャップだな
朝日杯、皐月賞、ダービー。オグリキャップならNHKも使われてそう
G1を7勝してたんじゃないか

昔の馬とか適性無視して芝や中長距離行かされてたからな

オグリはダートも走らされるだろうしフェブラリーＳ２回は勝ってるよな

オグリキャップはフェブラリーとチャンピオンズカップも走れるから強いよな
あの馬主なら高松宮記念も走りそう

ハイセイコーとトウショウボーイは今ならG1タイトルたくさん取れてそう

とりあえず距離短縮した秋天は勝てるだろうし
そもそもこいつらの時代は宝塚記念は価値が低くて勝ってもタイトルとしてカウントされないしな
今なら更に評価される

オグソ基地がマーチトウショウレベルの駄馬でチョンガイジ丸出しの妄想垂れ流ししててワロタ

タケシバオーならフェブラリー→大阪杯→天皇賞→安田記念→宝塚記念
→凱旋門賞→天皇賞→マイルCS→チャンピオンズC→有馬記念

TTGなら大阪杯、ジャパンカップは取れてたかもな。ハイセイコーも大阪杯と天皇賞(秋)
マルゼンスキーも現在の番組体系と脚元に不安がなかったらなら三冠馬になれてたかも。

>>1
ヒシアマゾンなら牝馬三冠は当然だろう。

>>103
95有馬記念
有馬記念フェスで逃げ宣言した田原に坂口調教師は「尾形藤吉大先生の本に風が強い日は逃げてはいけないと書いてある、だから逃げるな」と指示
田原はあーそうですかと聞き流して逃げ切り勝利
いつの時代も古い人間の経験則よりその時代のトップランナーの考え方の方が正しいんだよ
味の素は毒とか言ってそうな典型的な老害だわ貴方

>>117
お前、馬鹿だな
騎手も調教師も昔のが上ってだけじゃん

昔の方が上爺さん

田原ファンだけどトップガンの頃はトップランナーではないよな？

昔の馬が今走ったらゴルシみたいになるのが多いんじゃないかな
昔は府中2400で強かった馬でも雨の宝塚と超長距離しか通用しないという

>>5
ブライアン陣営のことだから、大阪杯からの春天とかやりそう

牝馬はVMの分だけ増えるのは確実
早熟傾向の馬はホープフルの分増える
古馬でトップクラスなら大阪杯分増える
あとはトップクラスが海外行くと２番手グループがＧ１勝ち増えるかも

VMばっか言われててエリ女が無視されてるの草

>>123
エアグルーヴやヒシアマゾンがVM勝てるとも思わないけどな

>>124
そこまで昔の話はしてないんじゃない？

このスレとは全然関係ねぇけど、某媒体のネット記事をSNS上に無断転載してインプレッション稼ぎしてる不届き者が居るよな！
立派な著作権侵害だよ！
暫く無断転載してなかったが、最近また堂々と無断転載やりやがってる、そろそろ週末だからまた無断転載するの発見したら媒体元に通報したろかな！

ブライアンは股関節炎や屈腱炎になっても、古馬初戦は阪大ではなく大阪杯に
出て故障かドバイに出て故障、5歳時は阪大の代わりにに大阪杯に出て
勝利で、股関節炎あってもＧ１７勝以上は確実だな
2歳時も朝日杯とホープルの両方狙いやるかもな

オグリキャップがイナリワンにダートで勝てる訳ないだろ

>>121
それはないわ
それ以前の血統もそこそこいた90年代後半のスピード競馬は
サンデー系は全然駄目だったんだから
スピードの持続というのなら昔の馬のが全然上でしょ

>>125
エアグルーヴは現役時代に安田記念使えば圧勝するだろとか言われてたのに

>>131
聞いたことねえ
主語をデカくした個人の見解を持ち出されても

難しいでしょう

エアグルとバブルは安田記念出りゃワンツーだった
けど今よりもっと扱い低かったからなマイルって

サクラシンゲキも2つか3つ勝てたかも

フケ薬があればタケノベルベットは
大阪杯と春の天皇賞を圧勝した

ハイセイコーはマイル〜中距離路線で
最低G�T３勝上積み（もちろんそれ以上も）

>>117
そんな人によるとしか言えないことをよく書き込めるな
思考が極端すぎるよお前は

マル外と牝馬とスプリンターとダート馬は増えるだろうね

ハイセイコーは逆に３歳から中東遠征路線で減る可能性もあるんじゃない？
どこまで芝を試すかどうか

>>134
バブルにスピード競争は無理
サンデーらしくタイムレース弱いんだから

グレード制以降のやつらは大して変わらん

番組体系だけじゃなくて今の環境そのままで走るならG17勝前後するやつとG2横綱化の二極化だろうな

>>143
そうだ。今の環境ならマックイーンなんかは
大阪杯と春の天皇賞で牝馬に敗れた牡馬として
名を残したんじゃない

中距離馬はオグリやエルコンみたいなのは増えるけど減るやつのほうが多そうだよな

マルゼンスキーが何冠取るか楽しみではある

>>144
マックは今ならスピードの違いで全レース馬也で逃げ切り勝ちしそう

>>145
スピード能力満載のオグリは余裕だが、エルコンはスピードないからどうかな？

オグリキャップは笠松から移籍せずにネクストスター西日本→兵庫CS→名古屋優駿（馬主の目標）と進んで
笠松の厩舎でそのまま平凡な強い馬として終わってしまうのでは
JRAに移籍したらサウジやドバイに行くかもしれんけど、笠松所属のまま稼げる手段ができたら移籍してないかも

>>149
２歳秋に中京の芝のレース使ってるくらいだから、笠松所属のまま２歳から中央の芝レース挑戦して無双しそう
一番難しそうなのは朝日杯かな
サッカーボーイ、チヨノオー両方いるからね

バランスオブゲームはG1馬になれますか？

>>130
それは当時の馬場だからでは
高速化とともにロベルトやマル外の強豪は減っていったわけだし

昔の名馬が今走ったらって、メイショウタバルを良馬場だったとしても速いと褒めてたのと似てると思うんだよな

あとは昔の馬場で速いタイムが出たのは硬いからだけど、今はフラットなことが理由なので得意な馬もまた違うだろうね

当時のオグリをそのまんま居間に持ってきて、府中2400で速いかといえば、そうでない確率のほうが高いのではないかな2chMate 0.8.10.182/asus/ASUS_AI2302/14/LR

>>153
今走ったらじゃなくて
今の番組体系で走ったら、だぞ

>>154
なるほど

>>153
昔も一番路盤の硬くない、一番芝のクッション聞いた初秋の馬場が１年通して一番タイムの出やすい馬場だったんだから
むかしの馬場が硬いからタイム出たというのは大間違い

>>152
サンデーがスピード求められる短距離や中距離でもタイム速いレースになると駄目だったのは事実
バブルガムの96と97 のジャパンカップなんてそれが分かりやすいよね

>>31
ドバイターフとかドンピシャだろアホか

>>157
スペごときに秋天レコード出されて草
スズカなんか余裕で57秒台走ってたわ

>>17
当時の鬼ローテと違って菊からJCの間隔長くなるから
98JCは分からんよ

サイレンススズカは今なら王冠使わないで秋天から始動するだろうから秋天勝ってJCで壊れるかもな…
大阪杯も勝つだろうしG１三勝馬か

しかしまーだ負け犬アンチサンデージジイがここ居座ってんだなw
サンデー系から最強イクイでて気分はどうよ？w

マックイーンは大阪杯に出走してここでテイオーとの
世紀の対決が実現しただろうな
この舞台ならどっちが勝つか分からん

オペラオーの頃の牝馬が弱かったのは何故だろう
ヘヴンリーロマンスダンスインザムード程度の馬もいない

オグリは二冠＋大阪杯は確定としてG1七勝以上は間違いない
そんでもってローテはもう少しゆとり持って走るし
良いコンディションで走れるレースがかなり増える
そう考えるとG1九勝〜十勝以上が妥当か

エルコンはどっちにしろ欧州滞在するだろうからあんま変わんなさそう、クラシックひとつは取れたかも
スペはグリーンベルトの不利がなくなるので皐月は
エルコンと1着争いってとこか
グラスはどっちにしろ骨折休養でクラシックには縁がない

エルは身体が出来てないから変らないよ
皐月もダービーも出てこない

エルコンは新馬戦と通信杯が強かったとは言え春はまだ微妙な立ち位置やったな
皐月に出てきても弥生の内容見ちまったら本番はスペ
買うんだろうなぁ

>>147
メジロマックイーンは鈍足だからスピードない
馬鹿なジジイに多いレコード出したらスピードあるとか完全なる勘違いからの誤変換

>>128
ナリタブライアンがドバイで勝つなんて過大評価
ブライアンズタイム産駒は海外G1も海外重賞も未勝利
だいたいナリタブライアンが故障で弱くなったとか嘘であれが実力

>>162
イクイはサンデーの直仔じゃないしな

キタサンの母父バクシンオーやダンシングブレーヴあたりの影響かもしれん

>>169
ジャスティンパレス、キセキのような扱いだと思うよ
牝馬に強いのがいない時代の名馬

>>128
そう考えると4歳春で壊れて劣化しまくった馬が7勝ってやばいな
3歳の時点で5勝してる怪物なんだから本当に有り得そうだ

日本のオールドファンや関係者はタイム厨のくせにタイムを表面的にしか捉えてないから的外れだしセンス無い

芝2400mとかは勝ちタイム遅い方がスピードある馬&強い馬なのを分かってない
例外的なのは東京マイルG1勝てる馬だけ

ジャパンCや京都大賞典を考察すればタイム遅い勝ち馬のがスピードや強さが優秀なデータを分かってない

府中2400を好タイムで勝てる馬って大抵安田も得意そうだけどな
逆はないが

キタサンブラック、エルコンドルパサー、スペシャルウィーク、テイエムオペラオー、ディープインパクト、アドマイヤムーン、ジェンティルドンナ

みなジャパンC勝ちタイムがとても遅い
良馬場のジャパンCタイム遅い順に並べると速いタイムより遅いタイムの勝ち馬のが名馬がはっきり多い

ジャパンCを調べたけど1983年のスタネーラが
当時最強のアンバーシャダイを寄せ付けず
開催以降2番目の遅いタイムで勝ち切ってる

コントレイルくん、自演はよくないよｗ

速い時計順でも普通に名馬揃いだろ（海外馬を除く）

アーモンドアイ　イクイノックス　ウオッカ　ジェンティルドンナ　エピファネイア

丁度アイウエになるから

アーモンドアイ　イクイノックス　ウオッカ　エピファネイア　ジェンティルドンナ

にしておこう　エピファとジェンティルが同タイムだしな

オルフェが勝ってればアイウエオが揃ってた

しかも良馬場遅い時計だとローズキングダムとかスワーヴリチャードとか混ざっちゃうしねぇ
まあスワーヴはそれなりに強いし種牡馬として成功したしいいけどさ

アドマイヤムーンの2分24秒7を入れるんだったらショウナンパンドラ2分24秒7も入るぞ
レガシーワールドの2分24秒6もかな

イクイノックスも秋天見る限り安田でたら楽勝しそうな感じだしな

エピファネイアくらいかな　安田記念勝てなさそうな好タイムJC馬は
ジェンティルは多分マイルでもいけるだろう

京都大賞典も勝ちタイムが遅い勝ち馬のが明らかに優秀だし名馬が多い

2:31.5スイープトウショウ
2:26.6 タップダンスシチー
2:26.0テイエムオペラオー
2:25.5キタサンブラック
2:25.6 グローリーヴェイズ

逆に京都大賞典を2分22秒とか2分23秒の速いタイム勝ち馬は弱い馬ばかり
速タイム厨やレコード厨はセンスないバカ

>>174
アホな理屈だな
お前のいう速いタイムというのが速くないってだけ
京都2400なんて今だにサンエムエックス、マックがタイム１、２なんだから
それ以降のタイムは全部遅いって事な
ジャパンカップも改修後の高速化からしたら、今のレコードなんて改修直後に出るべきタイムだぞ
そこからの芝の高速化入れたら速いタイムなんてないってこと

>>179
前述したようにアーモンドアイやウオッカは東京マイルG1勝てるから例外
アーモンドアイはスピード&瞬発力はあるよ
ウオッカも瞬発力はあった

>>186
いや改修とか関係ない
海外でも最強馬はレコードなんかでは走らない

🇺🇸フライトライン
🇦🇺ウィンクス
🇬🇧フランケル
🇭🇰ゴールデンシックスティ

最強馬はレコードなんか無い

>>188
No.1のダンシングブレーヴはれこ出してるな

シンボリルドルフ、ミスターシービー、オグリキャップ、イナリワン、スーパークリーク、ナリタブライアン、バクシンオー、ノースフライト
みんなレコード出してるよ

展開次第のレコードに意味がないってのはともかく、レコードで走っちゃダメってのは新説だな

>>11
ダービーにもエルコンは出てくると思うけどスペは勝てるんかいな

このスレとは全然関係ねぇけど、某媒体のネット記事をSNS上に無断転載してインプレッション稼ぎしてる不届き者が居るよな！
立派な著作権侵害だよ！
暫く無断転載してなかったが、最近また堂々と無断転載やりやがってる、そろそろ週末だからまた無断転載するの発見したら媒体元に通報したろかな！

エルコンドルパサーの場合、今だったら芝重賞をダート振替しないから
芝の共同通信杯を勝って皐月賞直行するのか、1勝クラスの勝ちっぷりで
UAEダービーに行くかだな、史実通りマイル路線ってのはなさそうな気がする

>>161
距離に拘って香港カップ行くんじゃね？
春は大阪杯じゃなくドバイターフ行きそう

>>169
マックイーンは調教師がスプリンターズステークスに出しても勝てると言い切るくらいのスピードはあったらしいけどな

>>188
フライトラインに関してはスぺクタキュラービッドよりシンプルに足が遅いだけだろ

スペシャルは悲惨なことになるな
エルコンに勝ち鞍ほぼ取られるだろう

レコード出したら強いは微妙なぜなら馬場>展開>実力の順で
タイムへの影響が強いのは誰が見ても明らかだから
どんなに強い馬でも終わってる馬場で12f走ったら2:35ぐらいかかるし
どんなに弱い馬でもパンパンの府中でミドルハイペースになったら2:23切れる
タイムは強さとほとんど関係がない

>>199
そうかな？
レコードを複数持ってる馬はほぼ例外なく名馬だと思うがな

>>200
G3とかでレコード出してても大した馬とはならないでしょ
デカいとこ複数勝ってたらレコード関係なく名馬じゃん

割とマジでディープはG2馬で終わって産廃処理だろうなあ

ディープの頃はほぼ今の番組体系だからここで論じることはなくね？
重賞が3つ（＋帝王賞とBGC）しかなかった頃のダート馬と
高松宮記念が2000mの高松宮杯で香港デーがなかった頃の短距離馬
天皇賞が勝ち抜けだった頃の長距離馬、このあたりでしょ
ダイタクヘリオスなんか年にG1を8戦ぐらいしたんじゃないだろうか
スプリンターズSから有馬記念連闘で無理矢理G1年6戦出たもんな

なんちゃらシロップの話じゃね？
知らんけど

ホクトベガはダート成績がとんでもないことになりそうだけど代わりにエリ女の勝ちが消えそう
2000の秋華賞だとノースフライトに負けそう

秋華賞とVM新設、エリザベス女王杯古馬解放もあるの忘れてたわ

>>205
史実通りのローテなら秋華賞と府中牝馬Sが同日だから秋華賞にノースフライトは出ない
ただ、惨敗した現2勝クラスのレースはフケが原因らしいから、薬で止めれば勝てたかも

ホクトベガは今いたら牝馬交流無双を3周ぐらいして他から大顰蹙買いそう

>>207
いや、初めから終わりまで
砂で通すんじゃあないかな？

一番デカい事は無理使いによる故障が消える事
アグネスタキオン、フジキセキ、クロフネなんかは比較にならないほど活躍する可能性ある

>>209
フジキセキって、無理使い
されなかったのに屈腱炎で
コケちゃったんだけど🥲

>>207
スマファル時代みたいにいくら勝っても斤量増えないわけじゃないから
ホクトベガの強さなら牝馬重賞じゃなくて牡馬と混合のJpn1に行くでしょ
ショウナンナデシコやサルサディオーネは牝馬で58kg背負ってたし

タニノギムレットはNHK使わずダービーはパフォーマンスあがって圧勝ってとこか
秋天とJC勝って故障引退
G1三勝だな

98世代がエルコンに蹂躙されて暗黒世代扱いされるだろうな

オグリはケンタッキーダービーに行かされてそう

グラスワンダーは天皇賞(春)に出走しても勝ってただろうな。ただ、京都コースがどうかはわからないけどね。

>>210
フジキセキは初の2000mが弥生賞だっけ？

>>215
1400mの京王杯SC勝つような馬が天皇賞春勝てるかね？

グラスは距離延長は余裕で対応できると思うよ
気性的に短距離しか走れない馬とはわけが違う