元楽天・安楽「報道された内容に関して、"事実"と"真実"の違いがあります。僕が悪いんですけども...」 : なんJ（まとめては）いかんのか？

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元楽天・安楽「報道された内容に関して、"事実"と"真実"の違いがあります。僕が悪いんですけども...」

[ 2024年06月25日 14:19 ]
コメント(89) |
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1:名無しさん 2024/06/25(火) 06:51:56.139 ID:exAykpQSL

14:名無しさん 2024/06/25(火) 06:56:45.932 ID:dNCRvm68A: 事実と違う部分がある…そうですよね、将大さん

21:名無しさん 2024/06/25(火) 06:58:54.335 ID:Tqiu5866Y: 事実と真実が違うのか…

29:名無しさん 2024/06/25(火) 07:02:01.930 ID:vXAyzTvZo: 事実とは違いますよね？将大さん

6:名無しさん 2024/06/25(火) 06:54:29.362 ID:I6Uv1Or0l: 将大さん言ってやってくださいよ

10:名無しさん 2024/06/25(火) 06:55:25.569 ID:1p0.F9Ytc: ｢あっそ｣ｶﾞﾁｬ

11:名無しさん 2024/06/25(火) 12:50:10.733 ID:i5zOazSUx: 擁護誰も出てこない時点でな

17:名無しさん 2024/06/25(火) 06:57:48.000 ID:fuTcYaMBK: 事情と違う部分があってもセーフにはならんやろ

19:名無しさん 2024/06/25(火) 06:58:36.283 ID:BgTyPMqJ.: 復帰の芽が少しでもあると思ってるとこにビビるわ

20:名無しさん 2024/06/25(火) 06:58:53.409 ID:PRLc0d94q: 真相語らないのに事実と違うとか言われても誰も信じんよ

23:名無しさん 2024/06/25(火) 07:00:02.978 ID:oUjS1ZtsD: 真実はソックスじゃなくてゴルフのヘッドカバーだったとか？

36:名無しさん 2024/06/25(火) 07:04:01.021 ID:alf6nq96E: 記事に書かれたうちの1%でも違うところがあれば言えるコメントだし

66:名無しさん 2024/06/25(火) 07:16:23.805 ID:3/ebw6hZd: こういうのよくいるけどどこが違うか言わん奴は概ね事実なんよ
どうでもいい細部が違うだけ

54:名無しさん 2024/06/25(火) 07:09:43.709 ID:5RgBV3M42: あの時はお前らも楽しそうだったじゃんなんで俺だけ
って今でも思ってそうなコメントだな

56:名無しさん 2024/06/25(火) 13:15:44.015 ID:/hylEQLsS: でも、同時に何人にも告発されるようなことをしたって事実は確かやん

72:名無しさん 2024/06/25(火) 07:18:45.180 ID:84mSTogFV: 少なくとも楽天の選手が安樂の退団を望んだことは事実やろ

69:名無しさん 2024/06/25(火) 07:17:12.164 ID:L1UikCn5P: 発覚直後に弁明できなかったお前の負け

86:名無しさん 2024/06/25(火) 07:24:08.039 ID:4iIIRXnIw: 事実と違う部分があるって言うやつってその部分詳しく話さんよな

124:名無しさん 2024/06/25(火) 07:36:19.207 ID:4BL.vv6uY: 事実と違う部分もあるって言えばほとんど事実でも全否定ぽく聞こえるよな

97:名無しさん 2024/06/25(火) 07:27:05.452 ID:lr9U73Ixx: つまりその時はノリがお互い馴れ合いみたいな感じで笑ってたろ！！なんでおまえらも笑ってたのに告発するねん！！と言いたいだけやろ

107:名無しさん 2024/06/25(火) 07:30:40.372 ID:rtEsz744y

109:名無しさん 2024/06/25(火) 07:31:25.923 ID:RZT95Y11f: >>107
仲良くなってて草

128:名無しさん 2024/06/25(火) 07:38:11.172 ID:G9/pT6Ry.: そうですよね、トレバーさん

228:名無しさん 2024/06/25(火) 08:32:45.462 ID:9pMbt9DXh: 今度はトレバーさんに接近してて草

233:名無しさん 2024/06/25(火) 08:33:32.838 ID:tc/pY.Rxi: 将大さんからトレバーさんへ鞍替え

156:名無しさん 2024/06/25(火) 07:52:10.344 ID:3Ffu2GnJb: 安バウ尊い

148:名無しさん 2024/06/25(火) 07:47:03.214 ID:G3PnyHCvD: こうやって実績あるやつに高速ですり寄るのがうまいから一平の素質がある

160:名無しさん 2024/06/25(火) 07:54:11.098 ID:ZpkvmQh0f: 皆んなも笑って楽しんでたはずなのに何故ワイだけこんな目に…ってのが滲み出ている

193:名無しさん 2024/06/25(火) 08:14:48.355 ID:QpRpogPvG: 向こうから誘ってきた

342:名無しさん 2024/06/25(火) 10:03:23.623 ID:VI.KH5//4: 根本的なところの人が嫌がることをしてはいけないってこと分かってなさそう

66:名無しさん 2024/06/25(火) 13:27:22.843 ID:LxpoyR3MT: 典型的なパワハラマンやったな

296:名無しさん 2024/06/25(火) 09:29:00.739 ID:8HKzORt4x: チーム追い出されたのが答えや

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タグ：: #安楽; #パワハラ; #メキシコ; #バウアー

コメント一覧 (89)

- 89. 一生言わんわ名前
- 2024年06月26日 09:21
- 細々とした認識の違いより聞き取りの結果追放になり被害者が喜んでるのが全てやろ
  自分が悪くないなんて通用せんわ
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- 88. 一生言わんわ名前
- 2024年06月26日 01:06
- 地方球団やしオンナ子供巻き込まんと興行成り立たんし
  チ〇ぽソックスのイメージはもうゲームオーバーやんあかんわ
  親会社の株価にも影響与えたっていう一点でもどこも取れんし
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- 85. 一生言わんわ名前
- 2024年06月26日 00:56
- こいつと関わりがなくてよかった
  野球の才能が無いことに感謝やな
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- 84. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 21:25
- ひと昔前なら安楽のやったことは笑い話で終わってただろうな
  安楽の周りではその時代の空気間のままで、それをあの時まで続けてしまった
  本人が多少なりとも現代の常識を学ぼうとしてたら防げてた事件だし、悪いことには変わりないがな
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- 83. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 20:50
- クソ企業や政治屋のやらかし会見でよくある「誤解を与えたとしたらスマン」（お前らが勝手に誤解したのが悪い）に聞こえるんやが
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- 82. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 19:58
- 嘘つけ
  道後リトル時代も済美時代も相当酷い話しか聞かんかったぞ馬鹿たれが
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- 81. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 19:11
- 中田は後輩に奢ってたりご褒美あげてたけど、コイツは後輩から金巻き上げてたからな。
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- 80. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 18:52
- インタビュー受けたのに評判下がってて草
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- 79. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 18:37
- 逆に凄いわ
  一言も謝罪らしい言葉がない
  全く自覚なくやってたんだろう
  戻って来るなよ
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- 78. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 18:33
- ――今回の移籍でプロとしての厳しさをあらためて知ったと？
  
  安樂　そうですね。ただ野球ができるだけじゃなく、今年のことを人生の中で無駄にしたくない。あの経験があったからこそ今があると。
  
  そうじゃないとメキシコまで来られてないですし、国を越えて野球をすることも、もしかしたら僕の人生でなかったかもしれない。今回の移籍を通じて、人間的にも野球人としても成長したいと思っています。
  
  まるで被害者みたいな物言いやな。
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- 77. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 18:07
- まあ実際悪気はなかったんだろうな
  罰は十分受けたので未だに喋るたびに叩かれるのは可哀想な面もあるけどやったことの重大さを考えたら日本のメディアに積極的に出るべきではないな
  とりあえずNPB復帰はもう無理やろ
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- 76. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 17:55
- 長渕剛も事実と真実の間で揺れてたよな
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- 75. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 17:50
- 事実→イジメ
  真実→かわいがっただけ
  そうですよね、将大さん？
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- 74. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 17:40
- これでまた叩かれる返信が９割になるやん
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- 72. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 17:22
- 愛媛に帰ってこい😡
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- 71. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 17:10
- 事実の積み重ねが真実とは限らない
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- 70. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 17:03
- まあほんまに悪気がなかったんやろなって思う
  悪気があって後輩を潰そうとしたなんて言われたらそれは違うと言いたくなる気持ちもあるんやろ
  でも悪ふざけも一線を超えると犯罪行為になってまうってことを令和の今は心得ておかんとね
  安樂がやってしまった行為が犯罪行為やからその罰を受けただけや
  ただワイは安樂が野球やること自体は否定せんから、メキシコで需要あるんならそこで頑張ればええと思うし、どこのリーグに行っても自由にやったらええと思うで
  NPBは被害者がいるから厳しいと思うしな
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- - 73. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月25日 17:24
  - >>70
    その可能性もあるわね
    本人からしたら普通にコミュニケーション取ってるつもりで悪意なくライン踏み越えてくる奴って実際におるからな
    チームで王様できるようなスポーツエリートはそういう事しても咎めにくいから、その手の人間が結構いる
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- 69. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 16:55
- 一平より往生際が悪い男
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- 68. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 16:50
- 本当に不当なら擁護する選手も何人か出て来るはず、楽天選手が全員正義観無いとかないやろ
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- 67. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 16:44
- 普通だったら弁護士加えた第三者委員会が調査して個別に事実かどうか調査判定して概要の報告書を公開するから言い逃れや誤解も減るのに、安樂の件は内部調査だけでウヤムヤだからなぁ
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- 66. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 16:40
- 根っからのいじめっ子気質だから
  いじめられる側の気持ちとか理解できないんだろ
  全く反省してなさそうだし、日本に帰ってくるなとまでは言わんが
  日本でマウンドには上がらんといてくれや
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- 65. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 16:37
- 加害者と被害者の語る真実もまた違うしな
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- 64. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 16:29
- ジョジョのスタンドみたいなこと言い出した
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- 63. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 16:21
- バウアーさんもそうだけど同僚、スタッフから一切擁護が出てこない時点でそういう事だよね
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- 60. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 16:11
- 実態は報道されてる以上にひどかったんだな
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- 58. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 15:59
- レッドソックスかホワイトソックスに売り込んでみたら？ｗ
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- 56. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 15:54
- 安楽自身はそういうつもりでやったつもりじゃなかったけど客観的に見たら報道された事は事実って事やろ？
  被害者がどう受け取ったかが重要であってお前がどういうつもりでやったかとか関係ないんやわ
  
  誹謗中傷して開示請求されてそういうつもりで書いたんじゃなかったって言ってる奴と同じやんけ
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- 55. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 15:46
- 語られてないもっとひどいことをしていた可能性
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- - 59. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月25日 16:05
  - >>55
    真実と事実をはっきりさせようなんてやったら、被害者へのセカンド零府になりかねんからな　誰が被害者だったかなんて野球界隈では公然の秘密なんだろうし
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- 51. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 15:39
- たとえば一人だけ真面目にやってて、ふざけた人たちを注意して追放されたなら同情の余地があるが、ふざけた内容だったからな
  
  何か言いたいことがあるならはっきりさせてほしいくらいだが、今はいる場所でがんばったらいい
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- 50. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 15:37
- なんだそれ、安樂と安楽の違いみたいなもんか
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- 48. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 15:20
- メキシコでミステリと言う勿れでも見たんか？
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- 47. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 15:19
- バウアーの人種ハラスメントと安楽のパワハラの悪魔合体
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- 46. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 15:14
- いじめっ子はいじめてると思ってないからしゃーない
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- 45. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 15:13
- メキシコで一生を過ごしてくれ
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- 44. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 15:13
- まあ事実が違う場合の可能性はなくはないのは旭川のあれでありえるからな
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- 42. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 15:05
- 自分がやらかした事に対してやし批判されるのは当然の報いやろ
  加害者の癖に誹謗中傷されましたとか被害者面してんなや
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- 40. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 15:03
- まーた内くんがウッキウキで勝ち投手になるんか
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- 37. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 15:01
- シーズンが終わったから匂わせで小銭稼ぎですか？
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- 36. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 15:01
- というかそもそも(カメムシ事件があったとはいえ)上甲に酷使されて可哀想みたいな立場にあったんだからもうええやろ被害者ムーブは
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- 34. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 15:00
- 球団社長かなんかの記者会見では報道された事はほぼ事実です、って言ってたんやけどな
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- - 35. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月25日 15:00
  - >>34
    追記　安楽本人確認の下に
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- - 52. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月25日 15:40
  - >>34
    安樂の中でのそれは事実になったことであって真実ではないんやろなぁ
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- - 53. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月25日 15:42
  - >>34
    事実だけど真実とは違うみたいなことを言ってるのよ
    まとめられてるけど週刊誌に出たその場の空気と当時の空気は違う気がした程度の違いじゃないの
    やったことと相手が受けた印象はそのままで
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- 33. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:59
- こんな事言ってる時点で告発した被害者達を恨んでそうなのがね
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- 32. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:57
- 単なる言い訳で実際は全く悪い事をしたと思ってなく全然反省してなさそう
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- - 43. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月25日 15:08
  - >>32
    森元とかオッサン連中のセクハラに対する意識と一緒で過ごしてきた世代によっては常識としての感覚が全く違うんよな。安楽の場合は人生ずっとこんな環境やったんやろう
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- 31. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:57
- 黙ってどんな環境でも野球をできてることが嬉しいとかだけ言っとけばほとぼり冷めた頃に面の皮厚い球団がとってくれるかもしれないのにな
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- - 38. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月25日 15:02
  - >>31
    あり得ん。こんなの取っても100害あって1利程度。近藤クラスの選手なら話は別やけど
  - 0
    
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- 30. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:56
- お前がなんでメキシコなんぞに行ってるか考えたら？
  できへんからおるんやろうけどな
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- 29. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:56
- パワハラと複数人の後輩が被害を訴えたのは事実だし真実なんだから安楽の言い分に意味なんて無くね
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- 28. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:55
- あんな逃れられない動画もあってその言い分は草
  
  やられた方がそう思ってるならソレが真実なんやで
  一つまた賢くなったな
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- 25. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:47
- 安楽からしたらにたようなコトさたの他にいるのになんでオレだけていいたいんでないのか
  逆立ちして急所に靴下かぶせるて
  逆立ちして支えるのに1人トランクスとズボンおろすのに2人
  靴下かぶせた安楽1人笑って見てたマー君
  合計5人は必要だ後3人はいるのに安楽1人で全部やりましたとかムリあるだろ
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- - 27. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月25日 14:50
  - >>25
    その企み自体が安楽から出たのだとしたら主犯として処罰されて当然やけどな
    てか安楽の場合それだけじゃなかったやろ。他にもいろんなことで被害に遭ってる後輩が多数いたからみんなで告発に踏み切ったわけだし
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- - 39. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月25日 15:02
  - >>27
    マー君を笑わして喜ばせるために安楽初めみんなヒッシにやった可能性もあるだろ
    主犯はマー君て可能性あるのに何で全部オレなのて思うだろ
    マーにも記事に対してめちゃくちゃキレてたし
    楽天が即削除させてなかったか
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- - 54. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月25日 15:45
  - >>39
    それだったらそう言えばいい
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- - 57. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月25日 15:59
  - >>39
    もしそんな異常な雰囲気が常態化してたのなら安楽の事件後に行なった聞き取り調査でちゃんと明るみに出てるだろ。事ここに至ってマーを守るためにわざわざ選手が隠す意味もないんだし
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- - 62. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月25日 16:18
  - >>39
    お前はそんなに田中を共犯者もとい主犯という事にしたいのか？
  - 0
    
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- - 49. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月25日 15:22
  - >>25
    仮に君の願望通りやとしても安樂が悪人なのは変わらんからあんまり意味ないけどな
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- 23. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:47
- 複数人が被害を訴えた時点で、事実も真実もクソもないだろ
  NPBは諦めて、レッドソックスかホワイトソックス目指して頑張れ
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- 22. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:46
- 高校の時も同世代のいじめ問題あって楽天でもやっててで誰がお前を信用するんや？？
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- 21. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:45
- プライベートの垢で1割が誹謗中傷だったのか
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- 20. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:45
- 勝ち頭なら許されただろうがそこまでの成績じゃない
  いる事で他の選手の成績を下げてるだろうからいらない
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- 19. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:45
- 告発した側も決して安樂を陥れようと悪意で告発したわけではないだろうしな。この期に及んでこんなこと言ってるようじゃあかんのでは
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- 18. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:44
- 状況と雰囲気と後輩の返しで真実とは異なるっていうのはどういうことなんやろ
  そのときは笑いに包まれてたし後輩もノリのいい返しをしてくれた悪くない雰囲気だったって言いたいのか？
  でも空気を悪くしたくないって配慮なだけで誰も安楽の行動を楽しんでなかったと思うけどな。事実その後先輩から注意されたわけなんだし。逆ギレしたらしいけど
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- 17. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:43
- 同僚に忠告されたのが二度目のチャンスだろ
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- 16. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:40
- 典型的な無自覚パワハラマン
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- 15. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:39
- 選手生命をかけて後輩の???にくつしたを被せてあげる男
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- 12. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:38
- あらゆる面で劣化バウアー
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- 11. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:37
- 処罰されたいじめっ子が不貞腐れて苦し紛れに言い逃れしてる言い分とまるっきり一緒って言われて草だった
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- 10. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:35
- 誠也がやらかしエラーして流れ変わってカブスサヨナラ敗けしたぞ
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- 9. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:35
- 被害者ムーブする加害者はいつまで経っても許されんぞ
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- 8. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:31
- バウアーに倣ってNPB提訴しそう
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- - 13. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月25日 14:38
  - >>8
    流石にそれやったら馬鹿だと思うぞ。
    バウアーと状況違うし、そんなのやったら後輩から訴えられる可能性がある。
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- - 26. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月25日 14:50
  - >>8
    むしろ刑事事件で告発されるだろ
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- - 87. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月26日 01:05
  - >>8
    事細かく報道されて
    結果として何が事実と違ったのか
    さっぱりわからないとか
    充分にあり得る
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- 7. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:30
- バウアーと一緒にメジャーと戦えばいい
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- 6. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:29
- 被害者がチームメイトで処罰感情しかない時点でもう無理だろ
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- 5. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:28
- メキシコでバウアーと意気投合する最悪の展開来たな
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- 4. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:28
- 味方になってくれるやつが一人でもいれば話は違ったんだろうがねえ
  中田のケースだって被害者が穏便にって話だったし
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- - 24. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月25日 14:47
  - >>4
    味方と思ってた奴が手のひらかえして何もしてくれなかったわけだしな
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- - 61. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月25日 16:14
  - >>24
    真実では味方なんやろな
    事実としては被害者でも
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- - 41. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月25日 15:03
  - >>4
    中田は兄貴分として慕われてもいたからな
    今回のケースでいけば将大さんポジだったんでしょ
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- 3. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:28
- 真実：心の中にある解釈を踏まえた物事
  事実：客観的実存。そこにある物事
  現実：互いの間に立ち現れる物事
  
  客観的にクビになった現実見ろよ
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- 2. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:25
- バウワーに触発されて言い訳上手くなってて草
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- 1. 一生言わんわ名前
- 2024年06月25日 14:23
- 僕が戻るのを待ってくれている。そうですよね、将大さん？
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- - 14. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月25日 14:39
  - >>1
    将大さんもこのままだと…
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- - 86. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月26日 01:02
  - >>14
    ソッチに行く事になるかもね
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