【刃牙らへん】25話感想　ジャックさん、花山の事を全く知らず初対面だった…！！

ジャックが対面したことないやつのことなんて覚えてるわけないからしゃーない

一緒に選手入場したくらいじゃ「その他」でしかないんだろ

会話もカタコトになってる奴が一回しか会った事のない奴を覚えてる訳ないもんな

板垣がなんとかしてジャックの格を復活させたいのはわかるけど
そのために他のキャラの格をごっそり下げるのは止めてほしいなぁ
本部とかで散々やってきたことだけど

ジャックの過去描写でも他人への関心が極端に低いのは描かれてたな
自分の事で頭がいっぱい
以前に花山との会話描写があったうえでこれだったら板垣が忘れていただけだろうが、過去に接点といえるほどの描写がないのでなんともいえんな

覚えてようが覚えてなかろうがどっちでもいいんだけどわざわざ初対面設定にする意味あんのか？

板垣の事だしノリで書いてるようにしか見えん

そういえばガーレンにやられたときの花山が妙に呆気ないんだよな
すでに満身創痍だったとはいえども
ガーレンのパワーが凄過ぎるだけなのかもしれんが

しれっと次号休載かッッ！

床に転がっていただけなので、気付かなかったのだろう。
おくすりモリモリ食べている影響もあるかもしれん。

違和感すごいな
絡みなかったっけ？
花山のバトルとかも見た事ないのか？
ちょっと無理があるわ
闘技場選手としてはかなりの顔だし
補欠のジャックが花山を知らないって

ガーレンをトラウマ植え付けて潰したシコルスキーが花山より強いようには見えないせいでガーレンが割を食ってる

最終的にジャックが最強になるも薬中で記憶障害になり戦えなくなって終わりそう

たしかに宿禰戦後に花山に喧嘩売ってなかったけどあの場に花山はいなかったんだっけ？

ジャックの心の声が完全にモブとか雑魚のそれで草

チンピク編も武蔵編も相撲編も一緒に観戦したりしてなかったのか？

「読者は皆知ってる一軍キャラを作中キャラが知らない」展開基本好きなんだけど
これはやる意味がよくわからん

鎬昂昇に関しては兄と仲良いんで知ってても問題ない
本部以蔵は猪狩経由で知ったんじゃないかな
ごく初期の本部って骨法家の要素あったし、猪狩の元ネタの方は骨法とも交流があったから

なお、現実世界では骨法の扱いはその後段々キワモノになっていった模様

花山監督は前に喧嘩を止められるのは勝者だけって言ってなかったっけ？
もう大人しくなって町の守護キャラと化しちゃったんだな

あと闘技場に移ったら始まるまでに話が長くなりそうだから、手っ取り早く近くの公園で幸せなキス（噛み合いっこ）しなよ

>>※371048
もう今の板垣に何かを期待するのがアホらしいとそろそろ気付こうぜ

もう月刊誌に移れや
こういう意味のない回やって休載とか
何やっても打ち切られないからって舐めてるだろ

覚えてないとかよく思い出せないっていうならまだ分かるけど
初めて出会うタイプっていうのは違和感があるわ
薬やりすぎてジャックの頭がおかしくなっているのか、板垣が完全にド忘れしているのか

渋川が烈のことをダチとか言い出した時の感覚に似てる

vtuberの番組(ガリベンガー)に板垣が漫画家の講師として出てたときに、ゲストがジャックvs花山が見たいって言って、板垣「俺も見たい、っていうか描きたい！」みたいなことを言ってたから、ピクルが噛ませでジャックvs花山への布石なんだろうけど
それにしても誰だこれ？はないよな、花山のキャラ的に思い出させてやる的な感じにはならないだろうし、戦いが始まって思い出したパターンになるのかな

ジャックvs花山か
見たいか？
どっちが勝っても格落とすだけのような

いっそ花山噛んで盛大に欠損させて永久退場させるぐらいしてほしい

トーナメント時から一応成長してるらしいジャックと、あれから何も鍛えてない花山じゃ本来勝負にもならんと思うがなー

また侠立ちのエピソードを丸々一話つかってやりそう。

所で花山は花田に報復しないで、呑気に観戦ばっかしてていいのか？
昔だったらブチ切れて車を壊したり、ゲーセンで大暴れしたのに、大人しくなりすぎて魅力が無くなった
花田に勝ち逃げされたり、一般人に監督呼ばわりされたり、ジャックに初対面扱いされたり、ナメられすぎだろ、この893

「ピクルに縄張り意識は理解できんじゃろう」
むしろ動物の方が人間よりはるかに縄張り意識高いのでは

ジャック対花山って本来なら夢のビッグカードなんだけど、なんでこんなにワクワクしないんだろう・・・。

今さらかもだけど、ピクルってホモサピエンスなの！？

いうてお前ら少林寺とか日本拳法の警官とかやたら背の高い奴とか最強トーナメントの初戦や二戦目で敗退した奴らを覚えてないだろ
読者的には花山はよく見るけどジャックからしたらそいつらと同じレベルの絡みだぞ

別に覚えてないのは構わんのだが
覚えてない流れで一話使われても別に面白くないだろ

花田vs昂昇あたりで多少期待されてた頃が懐かしい
まだ相撲編よりは少しマシだと思うけど

※371088
少林寺→三崎健吾（ジャックに食われてたから印象的）
背の高い奴→アンドレアス・リーガン（説明不要！とアニメ版の棒読みが印象的）
日本拳法の警官→マジで思い出せない

オマエも道の真ん中で勇次郎とド派手にケンカしたよな？人通りもあったし。

自分が倒したガーレンに瞬殺されてたデブやろ？
覚える価値ない雑魚と、記憶から消えててもおかしくないわ

往来を楽しんでる土地で武蔵や勇次郎と戦っといてよく言うねこの人

花山戦やるのはいいけどその前にオーガのケツビンタで涙目とか花山にビビって汗かくとかジャックの株下げるだけのいらん描写を入れるのがマジで意味不明だわ…

>ピクルが噛ませでジャックvs花山への布石なんだろうけど

正直どう考えてもジャックがピクルに勝てるわけないんだけど
ピクルに謎の弱体化が入るんだろうなって

まあ、デバフは主人公の基本技や
弟もよく使ってたしな

もともと他者に興味が無い上に最トーの時はマジで明日捨てて目の前しか見てなかったしな
そらまともに対面してもいない相手なんか覚えてないわ
なんなら直接対戦した柔術の人とか少林寺拳法の人とかも覚えて無いだろ

まあ真相は単純で、板垣センセが自作を振り返らず今の記憶だけでノリで描いてるからそうなったってだけなんだろうけどね

むしろ振り返ってみたらこいつら接点無いのに気付いて、よく覚えてたなって称賛されるのを期待して描いたのかもしれんぞ

※371096
その展開しか見えないよな・・・正直
※371086
ググるとホモサピエンスは40万年前〜25万年前に現れてるそうなのでピクルは違うはずなんだけど、板垣先生だからなぁ

板垣先生流石にそれは無理があるってばよ

※371088
日本拳法って稲城文之信のこと？こいつ警官だったっけ･････？

そういえば確かに、フワッとしか面識ないか。
死刑囚編で並んだ時にジャックがいると思ってたが、いないし、そうなると誰かが闘ってる時に遠くで席に座りあってるとか、刃牙関連で少し接近しただけか。

花山なんてガーレンに負けた男だろ　ジャックにしてみれば要するにセルゲイ・タクタロフよ
覚えてるか？　セルゲイ・タクタロフ
俺は忘れてた

＞何で本部のこと一応覚えてたんだよ　今となってはそっちが謎だわ
だって本部道は本部AGEしたいだけの作品だからな

そういえば相撲編の時もいないのか。
章のどこかで見せ場をもらってるから、いつも一緒にいると勘違いしてた。
克巳とかも知らなかったりするんか？

今のジャックが最トー時代のジャックに勝つ画が全く想像できない

トーナメント中のジャックは異母兄弟と父親に初めて会ったから緊張して周りが良く見えてなかったんだろう

※371113
克己は顔が頻繁に変わるから覚えられないと思う

アノ時ヤラレテタ奴・・・？
マルデ別人！
気ガツカナカッタ・・・

とかフォロー入るでしょ
入るよね

今週の本誌は、らへん以外
浦安にパロディと、女子版ゆうえんちと
ちょっとしたバキ祭り

昔のゲーセンで衆人環視の中店内メチャクチャにしたバキ戦は若気の至りで誤魔化せるけど、わりと最近自分から勇次郎に喧嘩売って自分のせいでコンビニ破壊しといて、みんなに迷惑かけるな、は無理がある。

だって勇次郎をわざわざ自分の都合で呼び出した上で退屈で仕方ないんですだから刺激を下さいお願いします！って花山の方から喧嘩吹っ掛けたんだぜ。
それで周りに人いて危ないんでやっぱ場所変えませんかなんて提案して勇次郎の機嫌損ねたらどうするよ
「興が醒めたぜ」とか言われて帰られちゃってせっかく呼び出したのがパアになるかもしれなかったんだぞ！そしたらまた退屈な日々に戻ってしまうからさすがにそれはしたくなかったんじゃ

ヤクザだぞ
ダブルスタンダードで何が悪いんや

ヤクザはルール無用だろ

オイオイ覚えとらんのかいッッッっていう徳川爺のツッコミが入らなかったから
板垣も忘れてる説ある

>「ピクルに縄張り意識は理解できんじゃろう」ってどういう事だよ
>動物の世界にも縄張りはあるだろ

動物にはあってもピクルには無いって意味じゃね
ピクルの縄張りは地球全域

1，2回戦敗退組はことごとく眼中になかったんだなジャック

散々最強は誰かッッみたいなテーマで描いておいて他の最強候補に興味がないってのは説得力に欠ける感
強い奴探してるんじゃなかったの？
ハンタのヒソカス並の無能やん

本部は寧ろ忘れたいくらい嫌な思い出があるな

嫌なのはジャックにとってね
歯全部引っこ抜かれたから

初見の人にもわかりやすく解説を入れるってのは…まぁ
でも花山さんはちょっと丁寧すぎるというか特別扱いに思える
死刑囚編ではジャックも初対面であろうガイアと仲良くタッチしていたのになぁ

死刑囚と顔合わせした時、一緒に並んでなかったかい？　ジャックよ

モトベッテ…ダレ？のコラ思い出した

眼中になくて覚えてないっていうなら、今度は今更になって気構えてるのが矛盾してくるんだよな
ジャックからすれば自分が倒した奴に負けたザコでしかないんだから「誰か知らないが大した奴じゃないな」ぐらいの認識だろ

「カオル・ハナヤマ……」
「弟さんとは仲良くやらせてもらってます」
的な会話して欲しかったわ

本部はトーナメント抜きでも達人として有名やん
トーナメントではあの体たらくだっただけで

※371120
後、先生の娘さんの漫画の2度目の連載が終わった

花山も負けキャラ扱いだったけど、スペックとの戦いで勝ったのが大きかったと思う

武蔵、ピクル、勇次郎と戦歴だけみると凄いから
昔とは違う、刮目してみるべき相手に成長したという事なのか？
特に鍛えてはいないはずなんだけど…確かにジャックとは正反対ではある

ガーレンが控室の頭をこすっているの、修正前の武道みたいで微笑ましい

対ピクル→神頼み
対本部→ギヴ！！！
対花山→身長が高い自分に臆さない事に冷や汗

※371208
>眼中になくて覚えてないっていうなら、今度は今更になって気構えてるのが矛盾してくるんだよな
>ジャックからすれば自分が倒した奴に負けたザコでしかないんだから
>「誰か知らないが大した奴じゃないな」ぐらいの認識だろ

相対したらそんな程度じゃないって感じたんだろ

ジャックって昔と違って
メンタルが繊細というか、いろんな事に揺れ動くようになったな

本部ッテ…アノ…で終わってるし必死に思い出そうとしてたら徳川が答え言ったのかもしれん

花山が最トー出てた記憶すらないんじゃないか？

ジャック「・・・（前に見た奴はあんな潰れ饅頭じゃなかった・・・別人か）」

お前もな

チワワの最強決定戦、
めちゃくちゃ見たいわ！

ジャックって烈さんや克巳みたいな人付き合い良さそうな感じはしないしな
どことなく陰キャっぽいというか

板垣が忘れてるだけだろ

歯茎に握撃とかすんのかな

自分より小さいやつが自分にビビらなくて驚くってまるっきり雑魚モブのような思考なんだよな、やっぱり血が薄い劣等種だわこいつ

死刑囚編でジャックは5人に選ばれてなかったし、
死刑囚編で花山と絡みまったくなかったし、まあしゃーない

※371287
そこは問題じゃない

デカイ方が有利って考えで地獄の骨延長を乗り切る奴だからなぁ
昔から「努力の方向性」を間違い続けるやつなんだ

思い返してみればジャックは他のメインキャラと交流が無さ過ぎるな
範馬一族のぞけば渋川先生くらいだろうな

今も昔と変わらずお薬やり過ぎてるから脳機能にムラが生じてるんだなと判断することにした

まぁ自分が圧勝したガーレンにKOされて足元に転がってた奴なんて知らんわな

他所で貼られてたバキコラで花山見たジャックのセリフが「ガーレンにやられて床でピクピクしてた奴？」に変えられててわろたわ

あの人だれ？
え？この前いたでしょ？覚えてないのって結構現実でもあるからな

自分より小さくても強いヤツなんてたくさん見てきたのに、今更何言ってんだジャックは

いやこれ結構あるんよ
ていうか作者が最近リアルでこういう経験あったんだと思う
あの時あの場所でめっちゃ近くに居たのに会話してないから覚えてないって事が
酷い時には友達の友達とか一緒に飯食っても数年経つと覚えてないよ

本部は武蔵に勝ってるからね
その辺のヤクザとは名声が違うよね

※371289
握撃は二箇所を握ってその間を破裂させる物だから歯茎に使えるのかな？

花山がガーレンにKOされたのって今見ると勇次郎がドアノブ対決で紅葉に負けたのと同じくらい刃牙シリーズの黒歴史よな

※371295
板垣の退化は大問題だが

また一から紹介エピソードやるための初対面なだけだろ
きっと「なんという握力！」とか今更なことをやる

そもそも花山は強くない

まぁそうよな
ジャックが金竜山覚えてるわけないし
花山なんかジャックからしたらその程度の扱い、って書き込みあるけど
しっくりくるな

※371364
本部のこともしっかり忘れてたらそれでよかったんだけどな

ジャックは強くなるために形振りかまわないタイプで
花山は元から強い奴がトレーニングなんてするのは卑怯って考えるタイプやろ
あんまり性格的に合わないんじゃないか？

※371371
ジャック元々クソザコナメクジだったやん

※371370
モトベはムサシに勝ってるから界隈では有名なんやろ

でもピクルの噛みつきに対してテクニカルな回避をしたのは地下トー時代みたいで良かったろ
作者的にはちょっと前に花山を花田に負けさせてこのままじゃ不味いなとバランスとってるんだと思う

本部は数少ない勇次郎の友達だからチェックしていたと思われる

※371372
?

※371372
そう言っときゃ満足か？

※371378
？？

なんか内容とか時系列とかぐっちゃぐっちゃになってるコメがあるな

なんかよくわからんけど371372は博士と出会う前のジャックの事を言ってるんじゃないかね？

本部は解説者として有名だからな
ためになるなぁと思いながら本部の解説を聞いとったんやろ

鎬に対しても覚えてるかどうか怪しいくらいだったし
ジャックは最トー１回戦勝った程度の弱き者には興味ないんやろなって

↑
そうだろうな
これは認知症とかじゃなくて単に花山がクソ雑魚としてしか認識しなかっただけだと思う
本部の方は最初は明らかにバカにしてる口ぶりだったから悪い意味で記憶に残ってたんだろう

あれだけ名勝負繰り広げた烈への記憶があやふやなんだから花山もまあ…
本部はトーナメント優勝候補みたいに煽られてたのかも　あまりに呆気なくてぎゃくにいんしょうにのこったとか

※371402
そうなんかな？でもそうするとますます※371372のコメは？？？なんだが
話が繋がらない

今までの描写からするとジャックは孤独にトレーニングに励んでるタイプ
仲良しグループの連中みたいな人付き合いがほぼほぼない
神の視点の読者からするとなんで！？ってなるけど読み返してみると
死刑囚編だって誰がなにやってたか知らんだろジャック
アライJrも爺さんに呼ばれただけ　ピクルの同窓会も参加してない

動物の世界にも縄張りはあるだろ
↑
気を使う事はしないって意味だろ
読解力鍛えろ

本部は描かれてないだけで最トー後何でも知ってる名解説おじさんとして界隈で有名だったのかもしれん

名解説おじさんなのに力士は小指が生命線なことを知らずに
致命的なミスを犯して負ける本部おじいちゃん好き

ジャックが花山知らないのはまぁあり得るっちゃあり得るが、読者からしたらもう見飽きてるレベルの花山を今更知らないってのはそりゃおかしく感じる

たぶん本部は年賀状やお中元を欠かさないタイプで、地下闘技場戦士の間では人望があるのだろう。

※371432
それなら普通は縄張り意識なんて言葉じゃなく他の言い方をする
おまえは読解力以前の問題

まあ闘技者が対オーガ用のスペシャルホールドを用意するほど強者に関心がある世界なのでちょっと違和感あるのはわかる

花山も天下の往来で散々喧嘩してきたくせにどの口が説教してんのってなるな

自分たちのことを棚に上げて暴力を取り締まって町を守ってる風を気取るのが任侠だから

ジャック視点だと花山って何も記憶に残るような事してないやろ

休載なのでチャンピオンの話。
「ふし研」終わった。なんか最終回ラッシュだし、
板垣娘もアニメ化と引き換えに終わっちゃったね。
なにげに娘は、高橋留美子にせまるかもしれない。

ゆうえんちおもろいな某金剛みたいな技でてきたけどｗ
こっちもアニメ化してくれや
R18指定で

昔はあんなダルマ体型じゃなかったし
床に転がってたモブなんて覚えてるわけない

それで今になってあんなリアクションとは
笑わせてくれるわな
お前の体型も大概だしｗ

ドーピングしすぎの後遺症による健忘症と考えられる

じゃあお前らはフランシス・シャビエルと栗木拓次とマイク・クインをはっきり思い出せんのか？って話だよ

見たら思い出すのと
見ても思い出さない、そもそも憶えてないの差だよ

極端に首を太く描くキャラデザになったせいで、後ろからみると頭から肩にかけてがなんかすごく奇妙！

本部は伝説だからな、最トー関係無く知ってたかもしれん。

ジャック自分よりデカイ俺にビビらないなんてって驚いてるけど
お前最トーの時ガーレンより小さかったやろ
じゃああの時ガーレンにビビってたんかジャックは？？

※371820
たぶんそれをジャックに言っても不思議そうな顔をするだけだと思う

忘れてるのはジャックじゃなくて作者…

※371862
容易に想像できる絵でワロタｗｗｗ

ピクルに完膚なきまでにボコられたジャックと
花山以下のパワーにされたピクルの試合とかいったい誰得なの…

花山の首、前からこんなだったか……？

無印バキとと今のバキ、どっちが好きと問われて
今の方と答えるヤツはほぼいないだろｗ
おもしろさも無印のほうが段違い
まぁそれはどの漫画もそうだよね
ナルトやワンピとかも昔の方がおもしろい
最新のほうが面白いなんて漫画は鬼滅くらいだろ

※372044
こんなになったのは相撲からだが
首自体は死刑囚あたりから既にじわじわ太くなってたよ

人目に付かない所でこっそり首を鍛えてるんやろうなぁ……

別漫画には、かつて首長族がいた事を忘れた奴
いねーよな

最近の絵はどの部位も太くしすぎちゃっててデブみたいになってる…
まだ死刑囚編の時の前腕と下腿を長くして絵にスピード感出してた時の方がよかった

アスペクト比の変化が激しすぎるな

※372214
下の３行余分だな

※372214
下手なコメだな

893とか目を合わせたくないししょうがない

これは難癖

あーあ
また話すだけで終わっちゃったよ・・・

バキ「ジャック兄さんから甘さが消えた」
読者「なにいってんだこいつ…？」

何回負けてんだよジャック・・・