922: 名無しさん 24/04/02(火) 12:43:32
横浜DeNAは今季、クローザーを固定しない方針で開幕を迎えた。大原慎司チーフ投手コーチは、その意図について「固定する期間はあるかもしれないし、いろんな選択肢がある。力量のある選手が一定数そろっているのはポジティブに考えていい」と話した。
926: 名無しさん 24/04/02(火) 12:50:10
>>922
これはワイも同意。絶対的な存在がいないなら負荷分散運用で
山崎、伊勢、ウェンデルケンらブルペン陣はオープン戦から安定した投球を続けており、「疲労度を分散でき、アクセルを踏みたい時に踏める状況につながるので戦いやすい」と信頼を口にする。
これはワイも同意。絶対的な存在がいないなら負荷分散運用で
930: 名無しさん 24/04/02(火) 12:56:14
固定しないことで誰かが不安定になったときにいちいちクローザー降格とか守護神交代みたいなネガ記事がでないのはメリットやな
928: 名無しさん 24/04/02(火) 12:53:51
しばらくは相性も考えて流動的にしたうえで
起用が安定したり誰か不調になればゆるく固定すれば良さそうやな
起用が安定したり誰か不調になればゆるく固定すれば良さそうやな
931: 名無しさん 24/04/02(火) 12:58:25
DeNAになってからクローザーには恵まれてる方わね
森原も来てくれて助かっとるし
森原も来てくれて助かっとるし
934: 名無しさん 24/04/02(火) 13:00:37
相性の悪さが明確なのに唯一神だから抑えろってのも酷な話やしな
候補が複数おるのはええことよ
候補が複数おるのはええことよ
933: 名無しさん 24/04/02(火) 12:58:59
今やとライデルみたいに絶対的な人がいると安心やし相手からしたら絶望感高いけど疲労はそこに固まってまうからなぁ
セットアッパークラスがたくさんいるならうまくやってきゃええしな
セットアッパークラスがたくさんいるならうまくやってきゃええしな
1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2024年04月03日 11:40:57ID:baysoku
コメント
コメント一覧
1.- 名前：
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- 2024年04月03日 11:42 ID:Qn.G7GzV0
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クローザー固定するとそのクローザーが不調になったときに試合落としまくるしな
2.- 名前：
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- 2024年04月03日 11:46 ID:xwHL1MtC0
-
去年とは色々違うわね
やはり今年は楽しみやわ
3.- 名前：
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- 2024年04月03日 11:54 ID:1F.yteuL0
-
固定する、しないどちらにもメリットとデメリットがあるからね。
一概にこっちが正解！とはならん。
4.- 名前：
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- 2024年04月03日 11:56 ID:.0.8oIWZ0
-
意図なんかなんもないけど、決断せんのも決断やしな
5.- 名前：
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- 2024年04月03日 12:01 ID:p8yGAt3h0
-
少なくとも近年は固定してダメで途中入れ替えとか
で失敗してるんだから
最初から固定しないのを試すのはアリやわ
森原も康晃も良い投手だけど1人で一年走り切れるほどかと言われると難しいしな。
6.- 名前：
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- 2024年04月03日 12:01 ID:Ovgba.Qx0
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ブルペン運用がどうなってるか面白そうで気になってる
今まではリリーフでもクローザーだけ特別運用してたけど、他の中継ぎと同じように準備させてる（例えば3日準備→1日以上休みみたいな）感じになるのかな？
7.- 名前：
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- 2024年04月03日 12:04 ID:9zPucOaJ0
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現役時代の困ったら大原って一年目はともか く、数年でぶっ壊れた失敗経験を踏まえてだろう…
8.- 名前：
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- 2024年04月03日 12:05 ID:uvdRd7R70
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イエスリスペクトこのやり方があっていい
9.- 名前：
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- 2024年04月03日 12:09 ID:donxT6vp0
-
まあ良いと思う
というか数年前みたく絶対的な信頼できるクローザーが居ない状態だしな
10.- 名前：
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- 2024年04月03日 12:12 ID:eYXXUTSu0
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>>7
大原コーチだと優しさの重みが違うわね
基本的にDeの首脳陣は柔軟性豊かだからチームの雰囲気めっちゃよく見える
首脳陣編成やキャプテン牧も実際は誰が決めてるのか分からないけど本当に上手いと思う
11.- 名前：
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- 2024年04月03日 12:13 ID:Nt3dRHaH0
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広島戦で森原を使ったのは、カープの選手もハマスタのファンも騙されたわ(いい意味で)。セーブシチュエーションだったから絶対康晃が来ると思ったもん。策士やな！
12.- 名前：
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- 2024年04月03日 12:21 ID:dRPc46C60
-
こういう起用を柔軟に変えるアイデア自体は素晴らしいと思うしそれ以上に
そういうコーチ陣の緻密なデータや戦略を信頼して決断や指示を下せる三浦監督の決断力、実行力も凄いと思う
前例に従うのは楽ではあるけど前例にとらわている以上は良い意味では変われない
この変化が今後良い結果をもたらすと信じてる
13.- 名前：
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- 2024年04月03日 12:22 ID:TTtIC0.R0
-
固定しないと「気の休まる暇が無い」と言ってた人もいたがなあ。それに負荷分散と言ってもいざという時の為に皆が肩作ってたら意味はないし。
ただまあ「広島戦にはヤスアキは極力使わない」みたいな決め事をあらかじめしておくならいいと思うけど。
14.- 名前：
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- 2024年04月03日 12:22 ID:Zzg9mGq.0
-
ウチは複数捕手制やってるしこれでいいんでないの
そもそも守護神ってそうそう生えてこないものだし、生えてきても勤続疲労もあるし
もちろん興行的には重要だけど、やはり勝つのが一番で、勝ち方がつまらんと言われるまでやっていいと思う
15.- 名前：
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- 2024年04月03日 12:35 ID:l1UroDfd0
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>>11
実際にあれはカープからしたら面食らったろうね。
開幕戦で勢いつけたいなら演出込みでヤスアキは適任だし、森原のOP戦の状態見たらクローザー抜擢は頭に無かったろうから、考え整理する前に締められた感覚だったろうな。
16.- 名前：
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- 2024年04月03日 12:39 ID:l1UroDfd0
-
前木塚コーチの時もだけどDeは現役の時にフル回転したリリーフがコーチで色々と工夫してると思う。
ブルペンの顔ぶれ変わらない何て言われるけど、それだけ長続きする運用と練習メニュー組んでる裏返しかと。
17.- 名前：
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- 2024年04月03日 12:41 ID:9TyaXFE60
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>固定しないと「気の休まる暇が無い」と言ってた人もいたがなあ。
いやいや、流石にプロなんだからそこは頼むよって感じ
18.- 名前：
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- 2024年04月03日 12:42 ID:go1LXUSg0
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ラミレスの頃から中継ぎを酷使しているようで疲労がたまらないように運用しているって話は出てたし
そういうデータ的な運用が出来てて、ある程度戦力揃ってるなら柔軟にやるのは悪くない
特に春先なんてどうなるかわからんしな
19.- 名前：
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- 2024年04月03日 12:43 ID:0yT6.DOm0
-
打者もそうだけど今年アナリスト中心にしたのが運用にしっかり現れてるよね 戦術面はコーチに自由に任せて番長が責任取るだけっていう理想的な形
20.- 名前：
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- 2024年04月03日 12:48 ID:MA549lsY0
-
守護神だけじゃなくブルペンは圧倒的な勝ちパターン3人とそれ以外より、50試合以上投げれる6人欲しいって感じで負担分散する傾向だもんな
21.- 名前：
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- 2024年04月03日 13:08 ID:YiezE.wr0
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蝦名で中日のリリーフ候補とトレード出来んかね？
井上まで出てきてかなり厳しいだろうし、細川と同じ様に和田のテニス特訓で化けそうだし
22.- 名前：
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- 2024年04月03日 13:08 ID:jB9KY5nD0
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>>17
選手が力を発揮できるようにするのが首脳陣の仕事なんだし、そこはなんともいえんと思うけどなぁ
固定のメリットがあるから多くの球団で固定してるんだろうし、それをくつがえすほどのメリットがあるかどうかってことではないの
もちろん大原が「ある」っていう以上あるんだろうと思うけど
23.- 名前：
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- 2024年04月03日 13:12 ID:f7hkSKRl0
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クローザー固定はしなくていいけど、ヤスアキ以外の時もなんか演出欲しい。欲しくない？
24.- 名前：
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- 2024年04月03日 13:20 ID:..wUF.Jl0
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>>21
言っちゃ悪いが蛯名レベルなら横浜以上に外野渋滞してるよあそこ
ブライトとか鵜飼とか
25.- 名前：
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- 2024年04月03日 13:21 ID:0nEZEwmx0
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全然話は違うけど、オープン戦で見てて大原さんマスクしてるとたまに松井稼頭央に見える
26.- 名前：
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- 2024年04月03日 13:22 ID:qWMmRzSO0
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>>23
いらない
27.- 名前：
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- 2024年04月03日 13:22 ID:Knpdc14c0
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>>21
中日がもうちょっと外野手か打つ方に苦しんでる時期じゃないと厳しいかな…
今年ももうリリーフで試合落としたりしてるし誰取っても使える程の層じゃない
今だと似たようなあぶれつつある投手しか取れないだろうし
28.- 名前：
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- 2024年04月03日 13:25 ID:Knpdc14c0
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>>23
その辺の演出込みのファン人気とか250セーブとか含めて連帯守護神に残してる感はある
仮にも森原は去年実力で勝ち取ってるから無碍にもできんしってとこかな
29.- 名前：
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- 2024年04月03日 13:30 ID:7pFwa.mp0
-
その時その時のベストな選択をしてほしい。
他にも選択肢があるにも関わらず、調子悪い時や相性悪い相手との対戦で「今年は固定したから」と固執するのはマジでやめて欲しい
30.- 名前：
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- 2024年04月03日 13:31 ID:0nEZEwmx0
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>>21
エビちゃんきっかけさえあれば化けそうな感じまで来てる選手だから余計もどかしいよな。
31.- 名前：
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- 2024年04月03日 13:31 ID:7pFwa.mp0
-
精神論って言葉を使うと、気になる人がいるから、ね。
32.- 名前：
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- 2024年04月03日 13:32 ID:donxT6vp0
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>>21
1軍レベルで活躍できるリリーフほしけりゃ桑原とか候補にせねば無理だろ
1.5軍な感じのリリーフなら宮城とか徳山とかいるしなあ
33.- 名前：
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- 2024年04月03日 13:40 ID:svuYKMJJ0
-
盛田、佐々木のダブルストッパーってのが昔ありましてね。
34.- 名前：
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- 2024年04月03日 13:52 ID:zqmuMfNY0
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西武が勝ちパの順番替えてたようなもんかな？
選手の理解を得られ、かつ運用する側もしっかり管理できるならベストだと思うよ
相性いいとこに相性いい選手使わない理由はなにひとつないから
35.- 名前：
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- 2024年04月03日 13:52 ID:oAHs7eWx0
-
まあクローザーが短期間に打ち込まれる原因の一つとして
相手チームの研究や対策が集中することもあるかもしれないから
分散させるやり方もメリットはありそうだけどな
36.- 名前：
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- 2024年04月03日 14:55 ID:v8vKRhef0
-
>>18
タナケンと須田のトークイベントでもその話出てたっけ
3連投しないように調整してくれてたって
気の使い方的に投球数とかでも管理してるだろうし登板数だけ見てるとわからない運用よね
37.- 名前：
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- 2024年04月03日 14:58 ID:noUtQFLu0
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>>13
そりゃそーいう人も百も承知だけど、チーム全体で考えた時のことといち個人投手のことと比べたらどちらがいいかってことよ
38.- 名前：
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- 2024年04月03日 15:26 ID:tR530M6n0
-
球団としての方針だったんだろうけどヤスアキのプロデュースがやり過ぎだったから柔軟性を持たせるためにも公言したんだろう
39.- 名前：
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- 2024年04月03日 15:42 ID:O.HTpF5q0
-
>>23
むしろヤスアキすら要らない
40.- 名前：
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- 2024年04月03日 16:20 ID:VxaNX2c30
-
>>13
まぁ投手キャプテンもいるんだしそこらへんは相性プラスその日の練習投球の状態みて早めに判断するでしょう
両方8回まで直前まで両方準備させてその時決めるって意味ではないはず
41.- 名前：
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- 2024年04月03日 16:24 ID:VxaNX2c30
-
>>14
俺はむしろ複数いた方が想像の余地あって面白いとさえ思うな
「今日は広島戦だから森原かな？」とかテレビの前で監督ごっこするネタが増えて楽しい
両方好調が続くようなら森原登場にも演出つくってもいいんじゃないか？
42.- 名前：
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- 2024年04月03日 16:27 ID:VxaNX2c30
-
>>23
欲しい
9回に森原が演出なしで出てくるとヌルッと始まってハズレ演出みたいに見えるわ
並び立つ2人の守護神なんだからどっちが出てきても特別感欲しい
43.- 名前：
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- 2024年04月03日 16:29 ID:VxaNX2c30
-
>>29
今年は今のところ全体的に柔軟にやってるように見えるね
センター、キャッチャー、クローザーいずれも予想と違う運用になってて楽しい
昨日も「外国人投手先発だから伊藤やろな」が覆されて驚いた
44.- 名前：
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- 2024年04月03日 16:36 ID:TTtIC0.R0
-
>>17
プロ云々とかは関係ない話よ。
ブルペンでみんな準備してて次は誰になるのか直前まで分からなきゃみんな疲れるだけ。疲労分散にもならんよ。
ただ事前に「今日は森原で行く！」とかの決め事をしておけば問題ないけど。
45.- 名前：
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- 2024年04月03日 17:57 ID:9ToyPX7t0
-
前はクローザーのモチベに関わるから絶対にするなって無茶苦茶叩かれたよなぁ
46.- 名前：
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- 2024年04月04日 00:59 ID:qmxaen8t0
-
抑えを任せられる要員は揃っているわけだし、クローザーローテなど新しい可能性に挑戦してみても良い
それでこそ、横浜進化
47.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2024年04月04日 01:08 ID:qmxaen8t0
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>>21
蛯で大勢を釣る
48.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2024年04月04日 01:21 ID:qmxaen8t0
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>>33
むかしむかし、高崎、須田、山本省吾というトリプルエースもおりましてね…
49.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2024年04月04日 18:48 ID:L9zwUafy0
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>>13
撹乱の為にブルペンで準備するフリをしたり、
誰で行くか直前で決めたりすると投手本人にも心の準備は出来ないから
チーム相性や球場相性とか考えて事前に伝えてるんじゃないかな。
50.- 名前：
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- 2024年04月04日 21:32 ID:13jdhpUh0
-
現役時代死にそうな顔をして投げてた大原が言うと説得力があるｗ
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