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1
名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:16:00 ID: ID:zBm

アメリカ兵なんかも捕虜になったことあるっていう経歴があるだけで出世コースから外されたとか聞くけど
父ブッシュも父島で日本兵の捕虜になったことがあったりするし戦後はわりとセーフなんかな?




 

2名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:17:29 ID: ID:fDd

ソ連




3名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:19:37 ID: ID:zBm

>>2
ソ連はノモンハンで捕虜になったソ連兵が本国に送還されるのを恐れて集団自殺しまくったと聞いたことある
あと捕虜になったスターリンの息子が捕虜交換に応じなくて収容所で死んでたり




4名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:23:43 ID: ID:Hdp

ソ連はスターリン個人の意向でもあった
実際、独ソ戦以外では普通に捕虜になっとる




5名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:26:51 ID: ID:zBm

>>4
スターリンが身内に厳しいっていうか捕虜になるとか絶対認めないマンやったんやな




6名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:27:52 ID: ID:zBm

帝政ロシアではバルチック艦隊のロジェストヴェンスキー提督が日本海海戦で負けて捕虜になって軍法会議にかけられてるけど無罪になってるな




11名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:30:46 ID: ID:G3A

>>6
あれは指揮を誤って敗戦した容疑やで、捕虜になったことやない




7名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:28:02 ID: ID:G3A

>>1
捕虜ってのは大威張りで帰還するのが相場や
捕虜経験者のための勲章まであるんやで




9名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:29:27 ID: ID:zBm

>>7
日本だと捕虜になったってだけで村八分やろ?
ノモンハンでソ連の捕虜になった日本軍人とか捕虜交換の前に自殺してるし




11名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:30:46 ID: ID:G3A

>>9
日本が異常なだけや




25名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:36:32 ID: ID:ETd

>>9
硫黄島の捕虜はむしろ尊敬されてるで




8名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:28:32 ID: ID:HmM

出世コースから外れたんじゃなく
最初から出世コースじゃなかったんじゃないか




10名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:30:23 ID: ID:huO

ソ連は捕虜になってもされても最悪




12名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:31:00 ID: ID:zBm

戦陣訓の「生きて虜囚の辱め受けず」ってのがスタンダードやろ?




13名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:31:53 ID: ID:6fs

>>12
それが日本語な時点で気付いて欲しい




16名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:33:00 ID: ID:Hdp

>>12
そのスタンダートを作ったのも捕虜になったやつはスパイかもしれんとかいう考えやった日本のムラ社会が原因




22名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:36:13 ID: ID:zBm

>>16
ソ連も国防人民委員令第270号で捕虜になることを禁じてるやん




26名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:36:44 ID: ID:G3A

>>22
スターリン時代のソ連が普通やと思う?




28名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:38:10 ID: ID:zBm

>>26
じゃあ近代戦争で捕虜になるのが悪いことっていう風潮があるのは日本とスターリン時代のソ連だけなん?




14名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:31:57 ID: ID:Hdp

マケイン氏とかもベトナムで撃墜されてずっと捕虜になってたけど上級議員になっとるし関係ないんやない?
軍での出世が見込めないから政治家になったのかもしれんけど




18名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:34:51 ID: ID:G3A

>>14
捕虜を経験したの経歴がプラスになってるんや




17名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:34:15 ID: ID:A3Z

本当は馬鹿にしたいけど世間体があるからしゃーなし担ぎ上げてるだけやで




21名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:36:10 ID: ID:MNC

日本は死んだら生前の悪行は全部チャラにするという文化だから、死がものすごく美化されてるんだよなぁ




24名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:36:21 ID: ID:HC4

武人の心やぞ!




27名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:37:45 ID: ID:Hdp

敗戦時のドイツ人は西側の捕虜になりにいったという事実




29名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:38:10 ID: ID:H2k

日露戦争の時
捕虜になった日本兵が機密を結構ペラペラ話すのが問題になったらしい

そこから捕まったら死ね教育が加速した可能性




31名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:39:32 ID: ID:ETd

>>29
ロシア兵は道後温泉満喫し記念写真パシャーやし
シャーない




32名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:39:48 ID: ID:zBm

>>29
捕虜禁止してる国ほど命が惜しいから捕虜になると相手国に協力的になるらしいな




33名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:39:58 ID: ID:Hdp

>>29
太平洋のときも捕虜になってはいかんと言われとったけど捕虜にされてからの教育はなされてなかったから思ってたより米軍からの扱いがよくてペラペラ喋ったんやと




36名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:43:05 ID: ID:zBm

>>33
硫黄島からの手紙で加瀬亮がアメリカ兵の捕虜になったのに殺されてたな




39名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:45:59 ID: ID:Hdp

>>36
基本的に海兵隊は捕虜取らんかったみたいや
あと硫黄島ではアメリカ兵の捕虜が嬲り殺されてるのを見て更に厳しくなったとか




41名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:46:47 ID: ID:zBm

>>39
捕虜虐待で問題になったのって父島とかやけど硫黄島もそうやったんか




30名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:39:02 ID: ID:D7s

ドイツの潜水艦載りは潜水艦とか卑怯とかいう理由で捕虜になったら
100パーリンチ受けるから必死やったらしいで




37名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:43:11 ID: ID:Hdp

>>30
時と場合によるやろうなエースのクレッチマーなんかは英軍からも尊敬されてたし




35名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:42:41 ID: ID:D7s

アメリカとか捕虜になってもまぁまぁアレやけど
転向したら軍事裁判やからな。今でも




38名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:45:33 ID: ID:zBm

>>35
連合国でもイギリスとか対独協力で死刑になってるのとかおるんよな




40名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:46:43 ID: ID:vnx

村八分されるだけかわいなもんやろ




43名無しの歴史部員 2018/06/18(月)12:48:12 ID: ID:zBm

>>40
葬式と火事以外は全部協力してくれないとか
当時の村社会だと家も建てられなくて死ぬんだよなあ




56名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:07:27 ID: ID:zBm

フィリピンの戦いのアメリカ側の最高司令官だったジョナサン・ウェインライトは捕虜から解放された直後に大将に昇進して名誉勲章貰ってるんやね
日本だと司令官の降伏は死刑っていう陸軍刑法があった気がする




58名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:18:39 ID: ID:wL1

ソ連は降伏したりすると懲罰大隊送りだけど、そこで生き延びると原隊復帰が認められることの方が多い

督戦隊とかは極端な例




60名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:20:12 ID: ID:zBm

>>58
反逆罪で10年もラーゲリに送られて強制労働やろ




66名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:31:40 ID: ID:wL1

>>60
大祖国戦争中に強制労働に送ってるわけないだろ
それよか懲罰大隊で危険な任務に送り出した方がマシや




69名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:33:03 ID: ID:UCE

>>66
なおだいたいタンクデサントするので生存率は・・・




71名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:33:45 ID: ID:wL1

>>69
特攻よりはマシ




74名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:34:46 ID: ID:UCE

>>71
あれは志願()なのでセーフ




68名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:32:05 ID: ID:UCE

ドイツも後退したりすると懲罰大隊やろ




73名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:34:41 ID: ID:PSI

>>68
末期やと電柱に吊るされるで




72名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:34:14 ID: ID:NG3

まあ日本軍がスタンダードなわけはないわね




75名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:35:22 ID: ID:Hj0

日本兵最強だったからなー
今は腰抜けの骨抜きしかいないよな
クソザコ




79名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:37:02 ID: ID:PSI

>>75
にほんへは弱いってアメの報告書にも書かれてるで




83名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:41:17 ID: ID:NG3

>>79
結局のところ装備が貧弱で戦争初期以外は栄養状態も悪いやろうからなあ




77名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:35:46 ID: ID:huO

タングデサントって結局なんで死ぬん?




81名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:39:48 ID: ID:UCE

>>77
戦車の上に丸裸で乗って砲弾やら機銃弾やらで撃ちまくられたらそら死ぬやろ




88名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:45:27 ID: ID:huO

>>81
攻撃うけたらすぐに戦車の後ろに隠れてもあかんのやろか




91名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:48:12 ID: ID:UCE

>>88
赤軍は敵戦線突破まで載せたまんまやで




92名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:49:02 ID: ID:huO

>>91
あっ(察し)




93名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:50:12 ID: ID:UCE

>>92
生体近接防御システム扱いやからな




95名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:51:52 ID: ID:NG3

>>92
ウィキペディアによると敵の塹壕に手っ取り早く歩兵を放り込むためにデサントしたまま突っ込んでたって




78名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:36:47 ID: ID:wL1

ソ連は司令官クラスで銃殺されたのってパヴロフくらいじゃね?




80名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:37:58 ID: ID:wL1

にほんへは「お前が捕虜になったって本国に言うぞ」って脅しがめちゃくちゃ有効だったってのが草生えますよ




82名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:40:44 ID: ID:PSI

余命一週間やな
タンクデサント自体は自衛隊でも研究されとるらしい




84名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:41:18 ID: ID:wL1

>>82
朝鮮戦争でアメリカもやってたしなぁ…




87名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:45:22 ID: ID:NG3

普通は随伴歩兵の車両がないときの移動用やからね
デサントしたまま前線に突っ込むのは赤軍だけ






89名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:45:31 ID: ID:Hj0

刺突爆雷とかいう最強兵器
あれは強すぎる...




94名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:50:46 ID: ID:wL1

縦深攻撃中のソ連軍は骨を切らせて首を切り落とすようなもんやしなぁ




96名無しの歴史部員 2018/06/18(月)13:53:31 ID: ID:ffY

タンクデサントとかいう生体装甲




97名無しの歴史部員 2018/06/18(月)14:45:36 ID: ID:Hdp

戦後西側の将軍のソ連の将軍の交流で地雷原の突破方法について話し合ったときに兵士使って踏み潰させればいいじゃんつってドン引きされた話すき




98名無しの歴史部員 2018/06/18(月)14:46:54 ID: ID:zBm

>>97
人が畑で採れる国は違うな




99名無しの歴史部員 2018/06/18(月)15:19:06 ID: ID:J54

戦後やたらと機銃塔つけたがるようになった米戦車くんすきかっこいい













いったい何がそんなに怖かったんでしょうかねえ






101名無しの歴史部員 2018/06/18(月)15:28:02 ID: ID:uHk

>>99
それ欧州戦線の戦訓だぞ…
対戦車猟兵対策




100名無しの歴史部員 2018/06/18(月)15:22:46 ID: ID:uHk

20代で大将になった赤いナポレオントハチェスキーは元ドイツの捕虜
ドゴールも元ドイツの捕虜

捕虜=終了の日本軍が頭おかしい




102名無しの歴史部員 2018/06/18(月)15:28:24 ID: ID:zBm

>>100
玉砕主義だから日本兵の捕虜数が第二次大戦のトータルで40000人程度しかいないってヤベーよな




103名無しの歴史部員 2018/06/18(月)15:29:44 ID: ID:qcm

昔は奴隷コースやったかもな




104名無しの歴史部員 2018/06/18(月)15:31:42 ID: ID:zBm

>>103
オスマントルコとかの時代やろそれ
イスラム戦争法では捕虜は民間人であっても殺していいらしいな
ムハンマドが認めてる話がコーランかなんかに載ってるらしい




107名無しの歴史部員 2018/06/18(月)15:37:04 ID: ID:qcm

逆にいつから捕虜は戦利品や無くなったんやろか




引用元:捕虜になる=人生終了っていう風潮って日本帝国軍人以外にもあるん?