前のプレスが前田しか機能してなかったし中盤笊だしそりゃこうなるわ
最初から旗手出しとけばここ迄差はつかなかっただろ

防御棄てて攻撃全振りでその攻撃も通用しなかったって感じ

まあ前田岳爪痕残したし、どっか良いチーム拾ってくれー

交代させられたテイラーはギャン泣きしてたね
ベンチで古橋がなぐさめてた

う～ん、フットボールのゲームになってたのは前田で同点に追いついたところまでだね。
CB2枚フルバック2枚どこにも穴が開いているのでは、さすがに試合にならない。

特にトラスティが酷すぎた。おそらくデュエル全敗じゃないか？マグレガーがサポート行かないのも酷いが。
CBが1対1で勝てない、ディレイさえ出来ない、常に相手FWに前に出られる、ニアを取られる
手の施しようがないから、一か八かのパスカットに賭けては失敗して相手ドフリー。
守備陣が数的有利の状況下だろうと、フリーでフルパワーで蹴り込まれる。どうにもならないな。

とはいえカーターヴィッカースがいれば、どうにかなったとも思えないか。
前半だけでPK2発、アデイェミのハットトリックは全部良い所に蹴られてのゴラッソだしなあ。
シュマイケルが触れるゴールはほぼ止めてたから、この点差は妥当でしかないんだろうね。

まぁここまでの大敗は想定外だとしても、ポット1に敗戦は折り込み済みだろう。
得失点差も初戦の大勝でカバーできるのだから、
この結果に気落ちせず、切り替えてリーグフェーズ突破を目指して欲しいね。

撃ち合い想定でハイラインで入ったのがダメだったんじゃね
ビルドアップ引っかけてカウンターで2CBだけの守備だらけだったよ
リーグで守る戦術取る事ないしスカッドも攻撃重視だからなあ
ポステコの時からそうだけどCLレベルで守れない

そりゃドルトムントに勝てとは言わないが
良い勝負くらいできるようにならないと
セルティックにいる間ずっとこれ繰り返すだけで現役終わるぞ
今までのずっと最下位から東欧あたりに勝ち拾えるようになったのは収穫，というレベルで良いのか？

これ何がきついってこれだけ大量失点してるセルティックはリーグだと今季まだ無失点なんだよな。それだけリーグでは圧倒的なのにCLでこれはきつすぎる

スタメンの中盤がただただ力不足で試合が壊れた
旗手はもういい加減見切り付けて次の冬に移籍しろ

むしろハイラインを続けた方が良かったんじゃないかな。
シュマイケルがPKとられたことで、最終ラインが下がってしまったことが大敗に繋がったと思う。
実際にアデイェミやヌメチャのゴールは人数足りてるしね。

プレス耐性低いのに繋ごうとするからボール狩られまくってたな
上に進むためには格好悪くてもドン引きサッカーすべきだったのでは？

あれだけショートカウンターの餌食になっていればなあ
全くビルドできないから古橋がずっと縦ポン要求
ゴール前にバス止めて旗手を使って縦に蹴ってた方が良かっただろうね
結果論だが

身の程知った戦いかたが出来ないのは監督の責任

このザマだ
この前ＣＬ史上初というほど最低レベルの試合
という事実を書いただけで最後に
下らない低次元の嫌味を吐いてきた奴がいたが

正しくは
ＣＬでこんな低レベルカードが実現した事など
滅多にないどころか今まであった例がない
前代未聞の大惨事…
と書いたのだが
これに対して幼稚な戯言をな

日が経ってになったがあの後に返しておいたので見ておけ

これが埋めようのないリーグの実力差か

恐ろしいスコアだ

セルティックで何点取ろうが無意味
古橋が代表に呼ばれないのは当然、森保は正しい
次の代表で試すのは町野か大橋であるべき

あれだけノリノリだったアデイェミに頑なにマンマーク付けなかったのは謎だな
スピードで振り払われるかもしれんがタイトマーカー付いてるだけでやって来るパスは減るだろうに
やっぱロジャースでは欧州の経験なさすぎ
モウが指揮するセルティックみてみたいわ
今トルコで遊んでるぐらいだしワンチャン引き受けてくれるんじゃねーの
アイルランド人スコットランド人の発狂を聞き流してバスストップどころか平然とテンバックやっただろうしな

ザルなバックライン
ロストしまくるくせに上がりまくり穴をあける中盤
得点したが失点に絡んでしまった前田と完全空気の古橋がマシに見えるレベルでうんｋ

このセルティックが無双するのがSPLのレベルなんだから、そらここでいくら活躍しようが用途がはっきりしてる前田以外、代表で使われんわけだよね　むろん何年いようが選手としての成長もない

ドル相手じゃこんなもんだろ
スコティッシュでは雑､魚狩り出来て目立たないけどCL行けばDFラインが大穴になる
これだけ守備崩壊しててもリーグ戻れば常にボール保持出来て6戦無失点出来る
いかにスコットランドリーグのレベルが低いか

そもそもポジション的にアデイェミにマッチアップするのベルナルドのはずなんだがあいつどこで何してたんだ？
おかげで前田が追う羽目になって2失点関与みたいな空気にさせられたんだが

まずカーターヴィッカースと旗手がいないのは大きい
この監督にはベルナルドのどこが旗手より上に見えてんだか訳が分からない
スロヴァン戦も旗手いなかったら接戦だった前半で戦況変わってたわ
あと週末に前田フル出場させてる時点でかなり違和感あったが、今日ちょっと前田基準で動きにキレがなかったな
こいつは前田がどれだけ重要なのか理解してないのか？

909010
同じスコティシュのレンジャーズがドルトムントを少し前に欧州カップで倒してるし、普通にやってたらここまで大差で負けてないだろ
何を勘違いしたのか、旗手下げて中盤に新人をスタメンに出してたところから大間違い
ここ迄差がついたのはロジャースの采配ミスだよ

909015

せやな

ベルナルドなー
ポルトガル世代代表でベンフィカ出身の22歳だからその毛並みの良さで
ブランドつけて高値で売り出したろという意思を感じるよね
旗手は年齢的に高く売れない時期に来てるしね
オライリーに続く二匹目のドジョウ

トラスティもなー
あいつ21か22あたりのバーミンガムでシーズンMVPとった記憶あるけど本当なんかね？
とてもプレミアでプレーしてたDFと思えないザルっぷりだったが
アメリカの若手っていつも過大評価だよなー

相変わらず激弱だな
こんなとこでいつまでやってるつもりなんだか

1戦目のスロバンというチームがとんでもなく弱いだけだったのか

そのスロヴァンは先ほどマンCのほぼ1軍相手にホームで0-4
別にとんでもなく弱いとは思わんな
普通のPot4チーム

7点のスコアって 中国対日本でつい最近やった スコアと同じやん 。
つまりそれぐらいの差があるということか。セルティックの属すリーグが レベル低いんかな。 前田だけがまともな評価だから日本代表に呼ばれるのは正しい 見立てだったか。 セルティックは 世界的に見ても人気あるし 強く見えたんだけど。

スットコドッコイショー

ハイプレスで攻撃的に行くゲームプランが真っ向から叩き潰されてしまった
DFの腰が引けてチームがバラバラになって大混乱、サッカーて怖いわ

ベタ引き７失点の臆病チャイナと一緒くたにしてんじゃねーよたこすけ

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909021
CLではビッグクラブ対決でもたまにあるスコアだよ
バルサがバイエルンに同じぐらいの数字でボコられたこともある
8点取られたんだったかなｗ

もし代表に古橋が居たら、こういう状況に陥るんだよ
今回古橋が点を取れなかったのは何故だと思う？
それは敵に押し込まれてたら古橋へラストパスする人がいなくなるから
これは日本代表も欧州と試合をすると今回のように押し込まれてパスする人が居なくなるから古橋では点を取れないんだよ。しかも古橋は守備をしないからな。余計に状況が悪くなる。で大差で負ける

大敗したが負けるのは想定内だろ。アウェーでドルに勝てるチームなんてほとんどないんだし。今後の対戦相手には恵まれているから２４位以上のプレーオフには進出の可能性は全然あるよ。ヤングボーイズブルージュザグレブには勝てるだろう。ホームだとセルティックは全く別のチームになる。

毎度チャンピオンズリーグで古橋の価値を落とす結果になる

まぁセルティックの欠点は国内に強い相手が居ないことだ。だから守備が鍛えられない。

まぁ最初からCLに野望はないのかもしれん
最優先は国内リーグ優勝、カップ戦優勝、、あとレンジャーズに勝つこと
少なくともリーグ優勝とレンジャーズに勝てば
クラブとしてミッションコンプリートになる

さて、今晩もまた楽しみだ
綺世　VS　ジローナ
南野　VS　荻原
遠藤　VS　ボローニャ

南野か綺世あたりにはゴールかアシスト決めてほしいね
南野があと1点取れば日本人の歴代CL通算ゴール1位に並ぶし

セルティックはヨーロッパのブラジルだ
って言い回しいいね
期待値は高いけどめっちゃ弱いんだね

＞909027
臆病者の中国みたいに ベタ 引きで守って カウンター狙いした方が 今回の試合は チャンスがあったかもしれないな。 下手に 正面から行ってズタボロにされるよりましだったかも。 弱者には弱者の戦い方があるから。

昔の日本は守備の文化が無いと言われてたけどセルティックもそうなんだろうな
リーグ戦じゃ守り勝つ状況が稀なのでそういう戦術が発達しないしする必要もない。リーグ全体のレベルが高ければ欧州でも結果残せるかもしれないがそこは所詮スコリーグということか

相手が相手とは言え、またもしっかりとリーグ差を見せつけられた感じ
まぁもう来年からはストレートインじゃないし、スコットランドのレベル相応な話ってだけだね

909039
そういうことだねｗ
来年はくじ運がよくないと本戦にはでれないだろうね
おそらくCL予備予選３回戦からだからそこで負けたらELプレーオフに回るかEL本戦、ELプレーオフ負けたらECLだね。ECLならワンチャンタイトル取れそう。

よく見ておけとか言ってイキってるのいるが、お前の過去のコメントなんて誰も知らないよ。
興味もない。

セルティックは強豪ぶるのをやめないといつまでもこの地位だね 見つめ直す必要がありそう

909030

阿呆な持論を得意げに垂れ流してるが
古橋が代表で入ったら大差で負ける？はあ？
その理屈だと上田や浅野がこの試合で古橋の代わりにいればこんな失点せずいい試合したと思ってんのか？ｗｗw

1-2や1-3だったら前田すげーになると思うが、これほどふるぼっこなら相手も気が抜けるわな、という感じ。

弱小リーグで連覇しても・・というしょうもなさを実感

なーんでハイライン敷いちゃったかなあ
スペース管理も対人もレベル低いんだからドン引きの方がマシだろうに・・・
どんだけ自分らの戦力過信してたんだろ

国内リーグで王様だからっておしゃれなプレイしてちゃ勝てないね。
泥臭く気持ちだけは相手と互角以上！みたいな試合しないと勝機が見いだせないと思う

試合を観た人と観てないニ ワカが丸わかりなコメ欄
スコアだけ見てのご高説やリーグレベル煽りはいらんよ
中身がない

909040
もうそのシステム無くなったんだが
CLで負けたら下に落ちれない
そのまま終了だぞ

909049
いいえCL予備予選やプレーオフで負けたチームはELやECLに回って出場してますよ。
あなたの言ってるのは本戦で昨季まであったGL３位が下の大会に落ちるやつのことでしょう？それはたしかに無くなりましたよ。私が言ってるのは７月８月にやってる本戦に出るための予備予選ですよ。ちゃんとコメント読んでください。
ではなぜ今季CL予選に出ていたレンジャーズやガラタサライがELにでてるのですか？それは予選やプレーオフで負けてELに落ちたからです。あなたの言い分だと今季から無くなったのならELには出てないはずでは？
来季以降の予備予選のフォーマットは私も知らないので「おそらく」と言ったんです。今季と同じならCL予備予選、プレーオフで負けたらEL,ECLに回ります。
セルティックは今季からリーグ優勝しても来季CL本戦ストレートイン出来ないので来季CLは予備予選もしくはプレーオフからになります。

日本の三人ははよスットコランド脱出しないと
代表にも呼ばれなくなるで

ビルドアップもプレスもハマらなかったら古橋がいようといまいと同じよ
逆に考えてみろよ、古橋の代わりに上田がいたとしてドルトムント相手に何かできたかどうか
ＣＦ一人で個で剥がして強引に決めるのは上田にもできないし、そこまでポストがうまいわけでもない
それはさすがに上田もち上げすぎ

これじゃあね…他のクラブへのステップアップ移籍は出来ないしCLで何度も屈辱的な敗退はするしで益々これからセルティックに行こうとする日本人選手は現れないだろうね､中村俊輔時代のセルティックの方がまだレベルが高かったのかな

弱く見えるBMGがどれだけのレベルかよくわかっただろう
セルティックはブンデスなら降格だ

世の中が森保監督の話を理解するには１年かかる。
あの頃はみんな批判していたのに、今では普通にみんなリーグレベルが〜と言っている。
そして、そんな中輝きを見せたのもまた前田だけだった。

前田はスピードも持久力もあるっていう夢みたいな選手だからな。よく言われる技術的な点もそこまで拙いわけじゃないし。リーグレベルはお察しだし、前田には他のリーグに行ってもらいたい。
加えて、後続にはスコティッシュを避けて欲しいね。

909044
相手が腑抜けたから？試合見てないのか？前田が決めたのは序盤で同点ゴールなんだが

まだ2試合目だろ早漏だな

セルティックは格上相手に5-4-1の守備的システムなんで組まないのかな？
毎回真っ向勝負するのあまりにも愚かだわ。

ライン上げて攻撃的に出たところで、ポジトラで反転するのがお得意のドルにやられるのは目に見えてる。一昔前にバルサが猛威を振るったおかげで欧州の普通の強豪はこの手の対策の練度が高い。

選手は攻撃ではなく守備。リーグで鍛えられてないんだろう。サッカーの試合は0点では勝ち目は0だけど前田が1点とれた以上実は全然勝ち目がある。1点も取れないと勝ち目は0だけど1点取れれば後は0点に抑えれば勝てる。理論上は戦いようはあった。勿論地力を考えたらドルの方が分がいい勝負になるけど。セルティックは普段勝ちすぎてて弱者のサッカーのパターンがないのかもしれないけど。

相手強いときは全員で引いて前田をセンターで使うといい
どうせCFまでめったにボール来ないんだから

909056
浅野はビルドアップ壊滅してるボーフムでドルトムント相手に縦ポン一つで個で剥がして強引にアシスト何度も決めてたけどな

909068

守備が堅いチームならそれで実際普通に戦えそう。30m走で勝負させれば足元の技術はいらないし、30mでたとえ前田より早いDFがいても、20回くらい30m走をした後でも前田よりまだ速く走れる持久力のある選手はほとんどいない。セルティックが守備を堅くできるのかが分からないけど。付け焼刃では出来ないしやったことなさそう。

PSVスポル戦を見てもわかる、エールのナイメヘンの連中と比べても強度が足りん
前田ぐらい余裕で走りきれてようやく第一線って感じのリーグだぞ
正直言ってワールドカップに古橋出たらかわいそうな事になるわ

サポ自慢の10番も何の役にも立たんかったな

可哀想だけどケガして座り込んだアデイェミの無の顔に笑ってしまった

909041と909051意外は要らないな、このコメント欄。
このままじゃナポリのキム・ミンジェの能力を取り違えて絶賛していた韓国人以下だなお前ら

森保一『スットコは、リーグレベルがねーーー』このコメントをもう一回スコットランド人が居る板で擦って来て欲しいよねw

なんかDV男みたいなのが湧いてきたwww

909069
スペイン人『浅野っていう日本人やっぱり代表だけあってめちゃくちゃウメェーー！速いし賢い』
日本の馬 鹿『浅野は代表に呼ぶな！戦術をまったく理解してないし、下手くそすぎて使えない！』


wwwwwwwww
浅野は戦術論に興味無いってインタビューを受けてたけど、んなわけあるかばーーーか

まあセルティックのディフェンダーはこの敗戦をよく噛みしめるんだな。
無 能がイキってるから、こうなる。これに懲りて普通にロジャーズに要求しろ。
お前らなんか普段は古橋前田旗手とアイダオライリーに勝たせてもらってるだけだ。

セルティックはCLに出れるのが魅力だけど本当にそこだけだな
リーグでは常に攻めのビルドアップしかしないから、守りの中でのビルドアップが話にならない

これはセルティックとその他の均衡が改善されない限りは、恐らくずっと続くだろうね

とりあえず、前田はサウサンプトン辺りにいった方がいいと思う
基本的なバックラインからのビルドアップはするけど
菅原とセットで出れば高速クロスに高速で前田が突っ込んでくる
今のサウサンプトンなら中々魅力的な攻撃になると思う

現実的に考えると、セルティックの選手的に中盤厚くしてボールを回す方がまだ得意な気がするから、試合をロースコアに抑えるために後ろボールを延々とこねてポゼッションで時間潰して守備の代わりにする感じかもしれんね。ライン上げ過ぎてしまうとドルのプレスが上回ってカウンターがきてしまうだろうから、GKがボール回しに参加して数的有利を作れるくらいで。ただ、それができるほどDFの足元がバルサみたいになってるとも思えないが。今のセルティックはどういう守備の理想なんだろな。

909073
>前田ぐらい余裕で走りきれてようやく第一線って感じのリーグだぞ

それは前田の過小評価。前田みたいな走力モンスターはプレミアとかもっと上位のリーグでもほんの一握りしかいない。どっちを重視するかバランスがあるとしても、持久力とスピードの両方の水準で言ったら世界最高の一人だろうよ。Jでのスプリント回数ランキングとかみるとわかるが

2021
1位前田1457回

2023
1位武藤 699回
2位細谷 682回

現在の1位より2倍以上多く走るスプリントお化け。ここ5-6年のJのスタッツで1000回を超えてスプリントしてるのは前田だけ。歴代でみても頭がおかしい記録。セルティックサポとか代表サポは前田がどれだけ狂気じみた選手なのか理解してないと思う。

せめて監督くらいマトモなの居たらこんな負け方しないわ…
DFの質が酷いにしてもだ

まともな監督は長居しないからな
これがスコティッシュ
レンジャーズは腐り、ハーツにいたっては新監督でごみになった

チームが只者過ぎる
引き取り手が早く見つかるといいな

ドルトムントに大敗はさすがにJリーグよりレベル低いんじゃないか

これだから旗手の評価も眉唾モンなんだよなぁ
そら相手が格下だらけなら華麗なプレイもするだろうよ

909049
指摘先のコメントをまともに読まずに勘違いして偉そうに指摘したんだから「すいません勘違いでしたごめんなさい」と言えよｗｗｗｗｗｗ

いまセルティックはリーグ戦0失点で首位
でも7月の日本ツアーでマリノス相手に4対6で6失点してた
絶好調だった前田の3得点は合ったけど内容的は完敗って感じだったし、これが首位ってリーグのレベルは結構低いよね

俊輔がいた頃と比べると明らかにセルティックのレベル下がってるなぁ
監督の力量もロジャースよりストラカンの方が上じゃね

ドルトムントの早いプレスに中村がいても何も出来てないって

アスリート能力は前田とホタテは中村より桁違いに上だからな
今となっちゃ当時の中村のアスリート能力は佐野弟以下
そういう時代や

誰も中村俊輔がこの試合にいたらなぁなんて話してないけど、読解力大丈夫か？

自分が読まれてる前提のエゴ強めっすねwww

909002
前スレ？のレスバは知らんけどお前ごときが史上最低とか断言したらそりゃツッコまれるだろ
だってお前チャンピオンズカップからの歴史で延べ何百何千？試合あったか分からんけどそのうちの1%も見てないじゃん
お前はいつからCL見始めて何試合くらい見た上で言ってるの？
ニワ/カって主語デカくしがちだけどまともな人間からツッコまれるだけだから身の丈に合った主語を選択しなさい

スレで言ってる外人もいるが
最初から殴り合いをするつもりで普通に前に出たのがこうなった
とくに守備力で圧倒的に弱いセルティック何だから、いつも通りのポゼッションしようとして殴り合いしたらこうなるわなという感じ
それにしてもロジャースが担当したクラブで欧州大会の大差負けよくあるんだなｗ

>>909093
リーグでは攻撃力で圧倒できるから、守備側で激しいプレス、早い連続攻撃受けた時には全く対処慣れしてないっていう感じだったな
セルティックは守備と中盤の戦力考えてもドン引きカウンターしかなかったが、
普段からドン引きブロックを仕込んでないから出来たかどうかも怪しいんだが

この惨劇を見ると中村俊輔氏が在籍していた時の
セルティックは強かったと強く思うわ

>あれだけノリノリだったアデイェミに頑なにマンマーク付けなかったのは謎だな

気持ちよくボール受けて気持ちよく打ってたからなｗシュツットにやられた時はこの気持ちよさを味わう瞬間さえなく詰められてたし。
同様にブラントもドフリー状態。自由にボール捌けてた。
まぁあれだけマクレガー頭とした中盤3人が全くボール奪えないどころか、後ろのスペースを相手に渡してれば終わったも同然。

今日は遠藤と上田と南野か。
南野は今日のためにリーグは温存みたいなことだったらしいし、上田はスタメンやろ。いいニュース期待してるわ。

良い守備から良い攻撃
誰か言ってなかった？
名言やな

『リーグレベルがぁ』

名言だよ。

ヨーロッパのコンペではマクレガーを外せ
これだけでリーグフェイズクリアは固い

909002
なぜこのおっさんは別記事の話をしてるのですか？
別記事で嫌味を言われてガチ効き顔真っ赤になったからですか？ｗｗｗｗｗ

ブンデスのスコアラーとジローナと戦えてるトップがいるんだからもうFW弱点論も贅沢だな

そのジローナと戦ってるFWはPK貰って外したけどな

何が言いたいかわからんって言われないか？

戦えてるとか実際のプレー見てモノ言えとw

＞＞909116
何書いてるのかわからんて言われないか？

上田も緊張しちまって得意のPKも決めれんから今日は無理かね。
南野に期待か。

戦えてるだろ
イガンインとは違って

あとは好きにやっていいよwww

909120
ゲームみてない、何故かイガン

ただのあたおかだった

UCL第2戦 上田綺世VSジローナ🇪🇸】
・71分途中交代
・ボールタッチ 13回
・パス成功率（2/7 29%）
・ドリブル 0回
・PK失敗
・決定機ミス
・チーム最低評価 6.0

なるほど戦えてるわ、確かにFW弱点論も贅沢だな

そして、毎度キム・ミンジョンで落ちがつく

脳みそないから忘れるのくりかえし

キム・ミンジョンってだれ？
脳みそないのはお前じゃね？

何とかモナコが引き分けに持ち込んでよかったわ。
南野あの２本決めたかったなぁ。
まーあの湿地帯ピッチでモナコのサッカーはきついからホームで勝ってくれよ。

そうそう、ザイは名前覚える価値無しもわからんからな
ヴァーカ

で、案の定上田に粘着してたザイだった訳だ
www

セルティック最近は新体制も軌道に乗って調子良いと思ってたけど井の中の蛙状態だったのかね
ここのレベル高いコメント見ると具体的な問題がクリアに見えるけど
じゃあどうしたら良いのか？と言われたら難しいかな。
日本人サイドで見たらとりあえず旗手を初っ端から出してたらまた違ったんじゃないのぐらいしか
まあそれで勝てるかと言ったらねえ

また森保が勝ったのか

普通に昨日の上田は悪かったのにそれ指摘されて何一つ反論できず在庫認定とか恥ずかしい限り。試合はみてない、自分から関係ない韓国選手引っ張り出してきてその名前すら間違い、恥の上塗り’（笑
最後効いちゃっていかにも頭の悪そうなコメの連投。草の数だけ効いちゃった？

>そうそう、ザイは名前覚える価値無しもわからんからな

尚イガンインは覚えてる模様
コメントすればするほど馬〇を露呈