8: 君の名は(光) (アウアウウー Sa2f-WHD9) 2022/02/27(日) 08:07:51.08
乃木坂46、中西アルノセンター曲「Actually…」になぜ賛否? “らしさ”の殻を破れないグループの課題
33: 君の名は(光) (アウアウウー Sa2f-WHD9) 2022/02/27(日) 12:40:08.08
コメント欄が過去最大の大荒れ
暇な人は読んだほうがいいよ
乃木ヲタの怒り悲しみ嘆きが伝わる
暇な人は読んだほうがいいよ
乃木ヲタの怒り悲しみ嘆きが伝わる
42: 君の名は(SB-Android) (オッペケ Sr03-x4xO) 2022/02/27(日) 12:42:13.88
100: 君の名は(光) (アウアウウー Sa2f-Tqhu) 2022/02/27(日) 12:54:51.79
>>33
ヤフコメにも殺到してたのか
そりゃそうだよな
ヤフコメにも殺到してたのか
そりゃそうだよな
2: 君の名は(東京都) (ワッチョイW 4aad-pMFa) 2022/02/27(日) 12:50:35.07
すごいタイミング
ライターも可哀想
ライターも可哀想
26: 君の名は(静岡県) (ワッチョイ 07a5-65e0) 2022/02/27(日) 13:28:39.63
ファンが一番問題にしてるのは、中西アルノWITH乃木坂ダンサーズにした事なんだよな・・・
34: 君の名は(東京都) (ワッチョイ 4abd-eCjb) 2022/02/27(日) 13:48:13.08
kar***** | 5時間前
非表示・報告
この渡辺って記者が1週間前の記事で書いていた内容を引用しておきます。客先から言われたテーマに沿って書くのが仕事なんだろううね。
コンビニやスマホなど身近なものに例えると分かりやすいが、ブランディングに大切なのは信頼とオリジナリティだ。それを乃木坂46で考えた場合、現役メンバー、卒業生がこの10年間で築いてきた礎が信頼。そして、これは見落としがちだが一般的に“清楚”と呼ばれる制服・楽曲・MVで構築してきた膨大なクリエイティブが、乃木坂46にとっての最大のオリジナリティと言えるのではないだろうか。
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この渡辺って記者が1週間前の記事で書いていた内容を引用しておきます。客先から言われたテーマに沿って書くのが仕事なんだろううね。
コンビニやスマホなど身近なものに例えると分かりやすいが、ブランディングに大切なのは信頼とオリジナリティだ。それを乃木坂46で考えた場合、現役メンバー、卒業生がこの10年間で築いてきた礎が信頼。そして、これは見落としがちだが一般的に“清楚”と呼ばれる制服・楽曲・MVで構築してきた膨大なクリエイティブが、乃木坂46にとっての最大のオリジナリティと言えるのではないだろうか。
42: 君の名は(大阪府) (ワッチョイW 4f54-neZq) 2022/02/27(日) 14:07:38.78
見てきたけど感情的な表現がなくて
みんな乃木坂の事が好きなんだなと思ったわ
変化することが嫌なんじゃないんよな
みんな乃木坂の事が好きなんだなと思ったわ
変化することが嫌なんじゃないんよな
・バナナマン設楽統、ノンストップで『研究生』について触れる・・・
・【衝撃】日向坂46齊藤京子、乃木坂46へ電撃移籍へ!!!!!!!!!!!!
・え!!!嘘だろ…!!??伊藤純奈、突然の衝撃発表!!!!!!!!!!!!
・松本人志『優勝は乃木坂46です』wwwwww【FNSラフ&ミュージック】
・ドン引き・・・生田絵梨花がパソコンに打ち込んでいた内容がヤバすぎる・・・
・この席順、ほぼイジメだろ・・・『28thシングル』センター発表直前の様子がこちら・・・
・一体何が・・・田村真佑、手首に痛々しい『傷』が残っている件・・・
・衝撃!!!松村沙友理と若手俳優のデートショットが!!!!!!!!!!!!
・『乃木坂スター誕生!』放送終了で後続番組『SAKUBINGO!』スタートの噂が…!!!→真相が判明!!!!!!
・【衝撃】これ大丈夫かwww 生田絵梨花、“映ってはいけない映像”が巨大モニターに映し出されてしまうwwwwww
・【速報】この展開は…!!??『大園桃子卒業セレモニー』ラストにまさかのビッグサプライズが!!!!!!!!!!
・弓木奈於、28th選抜に選ばれなかった事について生放送中で涙・・・『自分が嫌。選抜発表後に私は目標を立てた・・・』
・酷すぎだろ・・・『乃木坂工事中』今年に入って現在33回、まだ一度も出演していないメンバーが“2名”いたことが判明・・・
・【速報】白石麻衣と西野七瀬に文春砲!!!『“演技が…” 白石麻衣と西野七瀬の女優坂・・・』
・ああ・・・賀喜遥香がセンターに選ばれた瞬間の佐藤楓と吉田綾乃クリスティーの表情が・・・
・【衝撃】日向坂46齊藤京子、乃木坂46へ電撃移籍へ!!!!!!!!!!!!
・え!!!嘘だろ…!!??伊藤純奈、突然の衝撃発表!!!!!!!!!!!!
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・ドン引き・・・生田絵梨花がパソコンに打ち込んでいた内容がヤバすぎる・・・
・この席順、ほぼイジメだろ・・・『28thシングル』センター発表直前の様子がこちら・・・
・一体何が・・・田村真佑、手首に痛々しい『傷』が残っている件・・・
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・弓木奈於、28th選抜に選ばれなかった事について生放送中で涙・・・『自分が嫌。選抜発表後に私は目標を立てた・・・』
・酷すぎだろ・・・『乃木坂工事中』今年に入って現在33回、まだ一度も出演していないメンバーが“2名”いたことが判明・・・
・【速報】白石麻衣と西野七瀬に文春砲!!!『“演技が…” 白石麻衣と西野七瀬の女優坂・・・』
・ああ・・・賀喜遥香がセンターに選ばれた瞬間の佐藤楓と吉田綾乃クリスティーの表情が・・・
コメント
コメント一覧
それこそが乃木坂ファンがやるべきことなんだ、乃木坂らしさに縛られるな!
そういうことらしいです。はぁ。
今となってはそうだけど、初解禁された日は曲自体にそういう批判をしてる人も結構いたぞ
せめて振り付けだけでも変わらないもんかね?
妥協案すら提示して貰えないのかな
このまま全部を受け入れるのはきつい
・制服のマネキンは、欅坂ができる2年以上前。
・MVやステージ披露において、生駒withその他の陣形・カメラワークは採用していない。
欅がマネキン路線なんですけど?
今回に関しては新曲を褒める記事は大勢のファンの気持ちと真逆だし、運営から指示されて書かされたのか?って疑惑すら浮かぶ
リアルサウンドの記事はよく読んでたけど、信頼を失ったね
どう転ぼうがもう仕方ないけど、確実に言えることはアルノの一件で作る必要の無かった新たなアンチを生み出して、既存のアンチや愉快犯に至高の餌を与えてしまった
これから今まで以上に粘着されるし、その人数も増やしてしまったな…
運営の考える"新たな乃木坂"というモノの代償に
10年間築いてきた乃木坂46をみんなで守りましょうよ
担ぐ神輿完全に間違えたよな
未だに信じられないぐらいの判断だ
今はオタクを敵扱いしようとしてる
どちらかが変わらないと収束はしないね
運営が何かしら行動を示すか、オタクが諦めるか
公式からできるみたいね
今知ったわ
送ってくる
いろんな記事で火消しに走ってるけど、ファンに正面から論破されてるな。
というかそもそも殻を破る必要性ないよな?
乃木坂は10年間地道に変化し続けてきたし、直近だと乃木坂配信中や今回の46時間TVも大きな変化の一つだと思う
奇を衒うだけが変化じゃない
新曲のお披露目と共に不自然無く出るように調整してあったんだろうけど、まさかの個撮どころじゃない大炎上中に出ることになっちゃって残念だったね
歌の雰囲気や曲調ならマネキンとactuallyは似てないと思う
なぜ欅感あるって言われるかは、その見せ方の問題だよ
actuallyが仮にガルルみたいな曲だったとしても、センターアルノだけ引き立てて他はダンサー状態にしてたら欅路線と言われる
曲がどうとかじゃなく、グループの見せ方じゃないかな
そこだろ今回の問題は
そうだね、殻を破る必要性もないね。
今回プロデュースが、言ってることとやってることが矛盾しすぎてるかな。
日向坂を女芸人なんて言う奴もいたけど、今後は個撮坂だのパンツ坂だの永遠に言われ続けるわけか
ほんと情けないよ
これが許されて乃木坂で活躍できるようなら、もう何でも有りになると思う
何かが起きてもアルノに比べたら大丈夫で許されるようになるし、規則やルールもクソもないし、次のオーデで乃木坂目指す子達がいなくなるか、私でも行けるやんwな問題児も増える
許す許さない置いといても、運営は何かしらのケジメを見せた上でアルノを扱うべきだと思うな
その通り、偉大なるマンネリズム、それでいいともは32年も続いたのだから。
おひさまは必ず現れるな(笑)
まぁ、30がそうなって欲しいからこそ29路線は怖いーって嘆いてるんだと思う…
それだけの恐怖を与えたってことかもね
僕僕の時沢山公式にこんなの違うって送ったけどなんにも変わらなかったまぁ衣装が途中変更されたのは批判を受けてかもしれないけどそれだけ
29枚目は曲、振り付けは勿論、センターの件で異論出てるのに30枚目まで待て!って意味わからんけどな
僕僕は個人的にはめっちゃ良い曲だし乃木坂としての違和感も全く無かったから文句なんて無かったな
流石に僕僕と29thを比べるのは異常な気がするけど
美月の時だってMVが個人MVだったしそこはセンターを目立たせたいタイミングだって事でしょそりゃ知名度ない子おくんだからしょうがない
今は30を見てるんじゃなくて、目の前の、これから来る29を見てるんだしな…
主力がほとんどいなくなった乃木坂を未だに抜けさえしないグループのファンがほざくなよ
四期の成長が目立って来ただけに残念だよなぁ
個人的な好みとしては,、シンクロニシティ、最後のTightHug、みたいな優しい系と、インフルエンサー、ごめフィン、みたいなカッコイイ系との二本柱を徹底的に磨き上げて極めて欲しい
その合間に I see、トキトキメキメキ、みたいな可愛いのが入ればもう最高
永遠にアムロの替え歌で 永遠にアルノ
アルノー振り向かないで♫
秋元康敵にしたら乃木坂は潰される。秋元康はプーチンと同じだから。そしてメディアはきっちり秋元康の味方する
その分、普段より会場内外はもちろん移動などでもよりマナー良く行動し他の曲の時は5割増しくらいの拍手を送ろう
新しい挑戦
言い方悪くなるけど、幾らか金握らせて、乃木坂の為に辞めて貰いたいぐらいだしね・・・
29のMVがアルノ個人寄りになろうが、実際のパフォーマンスが今までのように乃木坂全体で魅せるものなら良かった
肝心のパフォーマンスがアルノ中心すぎるのと、その中心が渦中の人物ってのが問題やね
必死に乃木坂内でも努力し続けてその姿勢を見せ続けた美月と比べるのは論外
あれを初めて見たときに乃木坂潰されると思ったもん
今回のシングルは欅の真似事をしたってだけにしか見えないし、いまのところの世間の反応も劣化欅って評価だけなんよなぁ
さらに中西さんのスキャンダルもプラスされと今の所、いい所なしのシングルになってるんよ
逆にこれだけ1期の主力が抜けても未だトップを走り続けてる乃木坂って、絶対世代交代もマネージメントもうまくいってたと思うんだけどなぁ
なぜ無理するかなー。まあ無理したの今野さん側じゃないんだろうけど
でも平手さんのソロ曲爆死…
それほど美形でもない上に厄災レベルの爆弾抱えたよくわからん新人だからこうなってる。
沈黙続けても事態は良くならないぞ
仮にセンターが井上とかなら、曲や見せ方が同じでも欅感はそこまで感じない。
平手を彷彿させる雰囲気やビジュアルを持つアルノがセンターって事が増長させている。
それをファンは見なかったことにして受け入れ、これまで以上に応援しろはさすがに難しいよな〜…
もはや、全て無実だったになっても傷は残る状態だし
なんなら表題、選抜カップリング2曲、5期曲全部アルノセンターって気がするけどね
やすすを外す
確かにこれも新たな挑戦になるよね
けど、今行き場ない康が乃木坂に寄生してるから厄介なんだよな。場の空気読んで、どっか行ってくれたら良いのにな。
この場合「殻を破る」のは秋元康が口出して乃木坂の事を好き放題できるその体制を打破する事こそ「殻を破る」という事なんじゃないか。
んで殻を強引に破ってみて飛び出てきたものを見てみたら…
欅自身が証明してるけど、サイマジョ級が来たらそこが頂点になって後は下がるのみなんだ。これはAKBもそう
なぜなら次からそこ(頂点)が基準になっちゃうから
乃木坂はヒット曲がないのがある意味命綱になってた
運営がこのまま沈黙続けたら来週のANN後は地獄のように荒れるんやろうな、久保ちゃんマジで可哀想
康な
まだ現実見られないんだね
ってか→901万回再生
君に叱られた→722万回再生
180万もの大差なんだけど?これだけ炎上してる29thはどうなるだろうね??
曲は好きだしダンスなんかは改善できると思うんだけどセンターは替えられないからなぁ
どうなることやら
これめっちゃ賛成だわ。お見立て会でやったガルルも君鹿もこの系譜。
曲自体もまぁこういうのもあっていいだろって感じではいた。
ただセンターの女がな。
8万人応募あってトップに選んだのがこの災厄地雷かよって思ってるだけ
これ運営に直接送ってほしい
まさに自分が思ってたことです
内容が内容だし
アルノの問題だと思う
ここをはっきりさせてくれないうちに、どんどん29進めてもらってもファンの足並みは揃わんよ…
秋元康の後ろ楯がない乃木坂46って簡単に捨てられるだろ。しかもOGのLLC組まで絡んできちゃうと余計に・・・
判断を間違えるとグループ没落の始まりになりかねない可能性があると思う。
そもそも乃木坂は一番再生数が伸びやすい初回を公式MVじゃなく乃木坂配信中の方で流したから、単純比較できないでしょw
あとレスはちゃんと付けなよおっさんおひざ
というかマネキンどころか欅の全楽曲でもActuallyに似てる曲調も存在しないからな
康がいる限り、残念だけど康含め運営だわ
なんせ嫌でも関わってくるんやから
29枚目を擁護してるように言ってるけど、それ矛盾なのよ
30に期待してるってことは少なくとも29に拒否感があるからそういう発想になるんやで
肉も食べない29thセンターって書かれてた
海外ファンにも全部筒抜け
一般にもアルノの過去の素性や、秋元康の杜撰さが知れ渡るキッカケを作れた
そこが厄介
そこが今野が受けてる鎖だと思う
公式サイトからcontactお問い合わせから送れます
まだ間に合うと思うので胸の内を送ってください
良かったねw
そのままYouTuberとして頑張ればいいと思うよw
乃木坂と日向坂の両方のファンだけど、日向はちょっと前の井口くらいが脇道にそれたくらいで、見事に裏表がなく業界評判が良いしファンも同じ方向向いてる。ファンが芸人扱いしそうな時はファン同士で自浄もしている。欅から分家する経緯もあったため、人一倍自分たちのらしさと存在意義に拘ってるし運営も同じ方向を向いている。いまこの雰囲気を比べたらめちゃくちゃ平和。もちろん乃木坂も美しさと清楚さがあってそれにファンもついてきたはず。この前のホリケンの時みたいに苦手な仕事も頑張って食らいついてもいる。ただあくまで新曲発表前までの話。
無いだろうよ
今回の櫻はかなり本気で理佐を送り出すムードだから表題が天のセンターであんな曲やるわけないわ
理佐がずっとセゾンみたいな曲やらせて欲しいと言ってたからセゾン以来に恋愛曲を表題にしてもらえただけ
欅坂から入った人なんだろうな。
新曲を欅ぽくて好きって人もいるぐらいだし。
制服のマネキンがあってサイレントマジョリティーができたことぐらいは覚えておいた方がいいかもね。
それこそ今までにない殻を破った姿だと思います
始まりになりかねないじゃなく完全に終わる。こういう時のオタの掌返し程速さと強さを兼ね備えたものはないし徹底的に続けるから。それを見た外野は「オタ気持ち悪いし乃木坂ももういいや」という負のスパイラルに陥る
4期生のみのカップリング楽曲I seeはおよそ100
日で1000万再生してるんだが、その理論だと100日超えても1000万回に達してない日向坂も乃木坂も乃木坂の4期だけに負けてることになるな
個人叩くのはそうだが、不安に思ったり心配して騒ぎになるのは許してやれ
それすら許さないは圧政で恐怖だ
毎回乃木坂まとめにおひさま荒らしに来るの見ると、とてもそんな綺麗な感じはしないね
でも文春からしたら乃木坂は飯の種だからね、致命傷になる事実は表に晒さないかもしれない、奴らからしたら生かさず殺さずが丁度いのだろうし。
サイマジやセゾンのような曲なら乃木坂全体で魅せるパフォーマンスすれば乃木坂らしさになると思う
問題は見せ方だよ
どんな曲でもワンマンプレーを感じさせる見せ方してたら乃木坂らしさ感じないって言われるだろうしね
僕僕は歌詞のみが駄目で曲自体はめちゃめちゃ良いよ。
ほんまな
今から30のこと言ってる時点で29は嫌って言ってるようなもんだもんな
ちょっと違う
櫻坂と日向坂はもうすでに康が漢字とひらがなぶっ壊した後でその建て直しを今野さん主導でやった以上康は偉そうな顔してても手出しはできない
乃木坂はまだ康がぶっ壊す前だから今野さん無視して好き勝手できただけのこと
申し訳ないけどあの裏垢とか見た後にはどう頑張っても努力、感謝、笑顔は感じられないんだよな。運営が否定したところでアンチの煽り材料として一生付き纏うし、少なくとも乃木坂のセンターとして売り出してくのはもう不可能だよ
そうやってバカにし続けた結果がこれでは?
飛鳥あたりがセンターで同じ曲をやってもこんな批判にはならんだろし運営はそこを履き違えたら終わる
インフルは普通に「万理華かっけー!」「生駒ちゃんかっけー」だった。
できればそれは止めてほしい。
メンバーが悲しむのは見たくない。
土曜日あたりからは全然風向きが違う
100%秋元康は今の状況「また何かワーワー言ってるわw」って感覚だろうから仮に中西がギブアップって言っても「文句言う方がおかしい」って説得するのが目に見えてる。
疑問なのはオーディション前から康と中西側が繋がっていたのか、オーディションで康が一目惚れしちゃったのか、色々出ている話は置いといて単純に今野筆頭にしたオーディション審査員の評価が高かったのかがよくわからん
俺は、僕僕のMVも不快感しか無かったよ。
こういうのは、理屈じゃ無くて、感情の問題だからねぇ(>_<)
まさか神輿が使用済みパ〇ツとはな
実力派?アルノの歌は認めるけど
いやもう、潰しに来てるじゃん(T_T)
後ろ楯なら前に出てこないでくれよ
乃木坂の良いところの一つは、今まで康の影が薄かった事なんだから
これとは?
乃木坂29thと日向坂が伸び悩んでる事と何か関係あるん?
皆さんももし不満があるなら公式サイトからCONTACT問い合わせでメッセージを送ることを推奨します
当初は12月お披露目だったのがここまでズレたのは関係ありそうな気はする。あくまで個人的妄想。
時代に合わせて変化しなきゃね
やかましーわ
あれは裏垢じゃないよ。
プライベートの表垢と個撮=P活用の表垢。
堂々と公開してたから鍵かけてなくて掘り起こされたんだし。
うっかり失言とかなりすましとか通用しない。
モバイル解約時のアンケートに書いたかな
運営に何にも響かないと思うけどw
その気持ちも分かるし本当はそうしたくないのですが、恐らくこのまま何もなかったように進むでしょうし、意思表示として僕はそうしようと思います。ごめんなさい。
>>37をすることで、逆に勇気づけられるメンバー7もいるんじゃない?
メンバーが運営に意見を言いやすい状況にしてあげるのもファンの力だと思う。
その通りだよ。何のために星野卒業させたんだよ
内の話してるのに今、外に攻撃する必要ある?
そうなったら音楽興味ない人にも知られてしまうな
実力以上、器以上の下駄を履かせて飾り立てても見抜かれるようになったってことじゃないの
46愛かもね
いいねを押せなかったりよくやるじゃん
マジで秋元は5回はtime flise全曲通して聞き直せ
乃木坂は秋元の物じゃなくてメンバーとファンのものだろ
ぶっ壊すならマジで他でやれ
逮捕して民事で裁判するのはええけど、誹謗中傷の内容の事実確認を公式にされるだけやから損しかなくないか?
事実も誹謗中傷や名誉毀損になるから訴訟内容の事実確認はされるやろ。
やすすって嫉妬深いよね
自分のプロデュースで始まってるから仕方ないのかもだけど写真集の帯とかも蛇足にしか感じない
もうシンプルにこれなんよ。10周年で焼き回しかよって怒ってるんよな。
自分は逆やな。曲だけならかっこいいけど、どう見ても欅に引っ張られてる演出をするのが意味わからん。 絶対、欅のストックから持ってきた楽曲やろ(笑)
これくらいの速さで運営も損切りできればなあ
ばっちり欅坂らしさに変わってるからね(笑)
いつまで平手を追っかけてるんだよと思うわ
曲調なんて関係ないよ。欅も同じ様なのばっかりやってたわけじゃないでしょ。演出の問題。
メンバーが弱いだけだな
社員がリーク笑
あんなの信じるなw
アルノのパートを久保とWにしたり、他のメンバーが歌う様にしていれば
多くのメンバーが映る展開に出来た。ダンスフォーメーションもしかり。
そうすれば今まで通りの中で「新人(アルノ)の存在感」出せたのに、
特定人物だけにパートを集めすぎるから全部崩壊。【欅ぽい】となってしまった。
耳に残るが乃木坂の曲として受け入れられない
やろうと思えば中間の歌い方歌わせ方があったと思う
今まで可愛い子のわちゃわちゃ温泉卓球を見守ってたのに
ガチな高速スマッシュ喰らわす子がいきなり出てきた感じ
センターの新人が問題あるのがバレた。のが炎上の原因じゃないの?
新人が即センターをやるのは乃木坂ではあるある
同意します。曲はいいです。
???「N○○をぶっ壊す。」
そもそもグレーな新人をセンター起用したことが最大のミスであってその他はおまけみたいなもんよ
歌割り、ダンス、欅感とかは正直どうでもいいのよ
さすがに草生えたわ
そのメンバーをこれからも推して行く。
これにかこつけて文句喚きたい奴が利用しただけ。中身全部同じだしな