64: 君の名は(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Wn32) 2023/05/25(木) 00:33:20.13
素晴らしいねパーフェクトヒューマンだ
・僕のところに運営になんとか意見をしてくれ！というようなコメントもありますが、僕がすることではないです。聖来ちゃんの発言を受け、具体的に行動を起こさないような運営では無いと思っているからです というかそれが大人達の義務だと思います
こことか模範解答だわ
111: 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-Y4yG) 2023/05/25(木) 00:47:57.60
>>64
ここはマジで書き方うまいよな
ある意味運営にちゃんとやれよなって言ってるようなもんだし
ここはマジで書き方うまいよな
ある意味運営にちゃんとやれよなって言ってるようなもんだし
127: 君の名は(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Wn32) 2023/05/25(木) 00:50:43.34
>>111
「大人達の義務」って言葉の重みが凄い
「大人達の義務」って言葉の重みが凄い
137: 君の名は(ささかまぼこ) (ﾜｯﾁｮｲW 072b-0pPK) 2023/05/25(木) 00:52:16.76
>>64
無茶苦茶怒りを込めた文章を超客観的に表現することで大衆を煽動する力のある言葉になってる
無茶苦茶怒りを込めた文章を超客観的に表現することで大衆を煽動する力のある言葉になってる
142: 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-Y4yG) 2023/05/25(木) 00:52:54.60
>>127
自分からはすることじゃないといいつつ、実質書いてるようなもんだからねｗ
自分からはすることじゃないといいつつ、実質書いてるようなもんだからねｗ
90: 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW b301-1DFD) 2023/05/25(木) 00:42:19.71
絨毯共演者のためにここまでしてくれてありがとうな
ただ運営が動いた結果があれっていうのが
ただ運営が動いた結果があれっていうのが
・有吉弘行『乃木坂46とか日向坂46みたいな子たちと一緒に仕事する時、これ位の方が親御さんが安心する。』wwwwww
・橋本奈々未、生田絵梨花、高山一実、オテンキのり、配信ライブに映り込む！！！
・乃木坂46『フロント5』の年齢の並びが綺麗すぎる件
・岡本姫奈『皆様へ。』
・【速報】乃木坂46より『大切なお知らせ』
・ディズニーランドで早川聖来、賀喜遥香、田村真佑の目撃情報。早川は髪をバッサリカットしていた模様
・いきなりどうした！！？？梅澤美波のメッセの内容が・・・
・井上和、これはデカすぎるwwwwww
・正式発表。乃木坂46、コロナ自粛以来の大型連休へ
・出演者も号泣する事態に・・・久保史緒里 主演舞台、初日が終了。内容が凄すぎると話題
・定点カメラの音声切り忘れで金川紗耶のミーグリが丸聞こえのアクシデント発生→神対応連発で金川の好感度が上がってしまうwwwwww
・【画像あり】遠藤達哉先生本人が証言！『SPY×FAMILY』5〜6巻に秋元真夏を始めとする乃木坂メンバーの姿が！！！！！！
・与田祐希のスマホケースに貼られていたステッカーがまさかのwwwwww
・池田瑛紗、早くも齋藤飛鳥をイジれるまで距離を縮めてて凄いwwwwww
・【速報】掛橋沙耶香、神宮公演アンコール中に舞台から落下し緊急搬送。顔から向かって落下したとの情報も。
・橋本奈々未、生田絵梨花、高山一実、オテンキのり、配信ライブに映り込む！！！
・乃木坂46『フロント5』の年齢の並びが綺麗すぎる件
・岡本姫奈『皆様へ。』
・【速報】乃木坂46より『大切なお知らせ』
・ディズニーランドで早川聖来、賀喜遥香、田村真佑の目撃情報。早川は髪をバッサリカットしていた模様
・いきなりどうした！！？？梅澤美波のメッセの内容が・・・
・井上和、これはデカすぎるwwwwww
・正式発表。乃木坂46、コロナ自粛以来の大型連休へ
・出演者も号泣する事態に・・・久保史緒里 主演舞台、初日が終了。内容が凄すぎると話題
・定点カメラの音声切り忘れで金川紗耶のミーグリが丸聞こえのアクシデント発生→神対応連発で金川の好感度が上がってしまうwwwwww
・【画像あり】遠藤達哉先生本人が証言！『SPY×FAMILY』5〜6巻に秋元真夏を始めとする乃木坂メンバーの姿が！！！！！！
・与田祐希のスマホケースに貼られていたステッカーがまさかのwwwwww
・池田瑛紗、早くも齋藤飛鳥をイジれるまで距離を縮めてて凄いwwwwww
・【速報】掛橋沙耶香、神宮公演アンコール中に舞台から落下し緊急搬送。顔から向かって落下したとの情報も。
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コメント
コメント一覧
慎吾が目にしてるメンバー思いのマネージャーと運営は全くの別物だから
ま、メンタルぶっ壊す乃木坂メンがこれで減るなら多少の意味はあったんだろうけど、なんだかなぁ・・・「The ゆとり」て感じで違和感しか残らないわ
パワハラじゃなくて労災だもん。レベルが違う
演出家さんお疲れさまでした
窮余の策だったとか思わんのか？
掛橋の落下事故のあとも演出担当してるのが意味不明だし、過激な表現で攻撃してるやつはいるけど大半のオタクの反応は過剰ってほどでもない。
誰にも言ったことない内容をいきなりここでぶっこんだなら問題だとは思うが、SEIGOの指導について今までマネージャーやスタッフにあげてきてたかどうかで話は全く変わるよ。
今まで問題があると散々言ってきたのに変わらなかったのなら問題は大人にある。
論外だわお前は。
ゆとりだからこそ、体罰や暴言はダメと教わっているし暴言をはく人も少ない。
こういう事に違うと感じるのはゆとり世代の方が多い
それがどこまで行っても妄想や憶測だろうという話
関係するスタッフの名簿でも手元にあるのかよ
なんか勘違いしてそうだけど藤森は暴れまわるオタクの火消しのためにやったんだろ
まぁそんな効果は無くて都合よく変換してる奴らばかり
メンバーが理不尽な罵詈雑言を受けているのを見過ごし、メンタルを病んで貴重な時間を浪費していったのに何も対策を打たなかった運営。そして復帰すれば何か美談チックに仕立て上げるそのやり方こそ卑怯っていうんだよ
～こんな手段に出るヤツが会社にいたら、絶対に関わらない様に距離を取るけどな～ 一時的に周りにチヤホヤされても、冷めたら無くす自らの信用に全く気付いてないとか、制御出来ない核兵器みたいなモンだろ・・怖すぎるわ
あなたも会社で理不尽なことがあったら我慢せずに戦ってみたらどうですか
貴方の言う事もごもっとも。私もそう育てられてきた世代。パワハラ上等の世の中を潜り抜けてきた人の方が「強くなる」のは明白。でもね、ベースが違うのよ・・・今の子は「弱い」んですよ・・・元々太くてしっかりした幹の木に斧をぶち込んだって一発では倒れないけど、細くて弱弱しい木に斧をぶち込んだら一発でポッキリイッちゃうでしょ？そういう事です。
最後に早川が今日はオールですって言ってたから田村と向井と3人でお泊りでもしたんかな
公益通報者保護法って知ってますか？
そうでもしないと動かない運営に対してはなにも思わない？ヲタが騒がなかったらスルーされてたと思うよ。とは言え早川とSEIGOで言ってることの時系列がおかしいからまだ問題は残ってるし、この問題はヲタの更なる運営への不信感に繋がる
弱いってのはちょっと違うんじゃないかな
ここ二、三十年の間給与がろくに上がらず明るい未来が描けない状態が続いてきたわけで、もはやパワハラ紛いの指導を耐えてまで頑張るだけのインセンティブがないんだと思うよ
お前みたいなのがゆとりは怒鳴らないと動かないとか言ってヘイト溜め込んでるのに俺が言わなきゃ回らないと勘違いし続け、最後には盛大な反乱食らって惨めに社会を去ることになるんだぜ
キミが今書こうか迷ってる履歴書の「短所」の欄にそのまま書けば良いのにｗ
今夜は事情説明ですという意味かと
会社員であればパワハラがあった時にもし上に相談しても聞き入れて貰えない時やそもそも言いづらい時は外部通報窓口に行くってのは弁護士も推奨しとる
パワハラするしか指導する方法知らんってやばいな
多分そういう会社ってのが知れ渡ってるから優秀な人材も入ってこんのやろうな
おじさんが昼間っからお説教ですか笑
藤森さんはひめたんの時も自分にもっと何か出来ることがあったんじゃないかって涙したくらいだし、マジの優男だからな
実際、SEIGOがやったことは適切な指導ではなく立場が対等ではない弱者に対して、自分の立場を利用したただの恫喝
だから、若者の立場から言えば、ただの脅しや暴言でしかないし、そこに恐怖を感じて萎縮してしまうことになり力を発揮できなくなるのでパワハラだと感じる
そのような指導しかできないのは指導者側の力不足であり、今の若者は弱いとかそういう問題ではない
昔はそれでもよかったのかもしれないけど、今の時代そんな指導は受け入れられるわけがないし、相手のことも考えながら、節度をもって叱ることができていれば何の問題もないが、それが難しくSEIGOにはできなかったので、このような騒ぎになり炎上したように思う
登場人物の力関係がわかれば理解できる点があるってことでしょ。なんでも運営運営ってのもなかなか。
パワハラ受けて来た世代の幹が太くて強い…
自分達の世代の教育や躾に疑問も感じずに社会化されて。今や立派な木（大人）になったと思い込んでるだけで。実は木は既に病んでいて立枯れしている状態なのに当人は自覚無し。
若くて今にも折れそうなか細い木達はそれを見て、自分達もそうなりたいとは思いますかね。ただでさえ幹が痩せ細っているのに。
今回の件も大人達の幹が本当に太く地面にしっかり根をはっていれば。もっと地に足ついたどっしりとした対応をしてくれそうですけど。
パワハラに耐えてきた今のおっさん連中が本当に強かったら今の日本はもうちょい成長してたんだろうな
秋元康界隈の人間だから罪状が軽くなってるのもあるよね。普通の社会だったら何やってもパワハラは即刻解雇な出来事だもんね。
いろいろと思うところはあったんでしょうね
「もう少しだけ居させて下さい」から約7年続けたまちゅ先輩の様にな！
長く続ければ最後は横浜アリーナで卒コンだって出来るかもしれん
今この空気で辞めたらそれこそ今後乃木坂界隈に顔を出し辛くなるかもしれんからな絶対辞ちゃだめだ
いつから日本の「普通の社会」は「パワハラしたら即刻解雇」になったんだ？？？
「解雇」の意味わかって言ってるんだよね？ 即刻解雇なの？マジで？？？
そいつらなら早川も安心やからな
何か言えばパワハラだなんだ、しかも成果主義的な要素も強まれば、新人に教えようってインセンティブは急激に下がる
その頃には下の世代から「大人たちがー」って言われる側。
逆に言えば今の30歳40歳の連中も感覚的にはついこの前まで未成年で、「大人たちがー」って言ってた
常時40人前後の10代20代女子を抱えて12年間。
その間ほぼ毎年3枚シングルリリースにバスラ、全ツを続け、メンバーの平均在籍期間も長い。
めっちゃ優秀なんよこの運営。
中田関連で軽脳関係の揉め事多かったから慣れてるのもあるんだろうね
パワハラの程度によるんじゃね
今回に関してはSEIGOの暴言内容だけでも普通に解雇理由になるだろ
まずSEIGO解雇されたわけじゃないよ
おまえの話と今回のSEIGOの件を照らし合わせて話してるだけなんだが
辞任なのはもちろん知ってるよ
ワイもこっち側だなぁ。卒業生の事務所に対する態度見ても質が低い事務所とは思わんのよね。秋元系のグループっていう体制的な問題とネット周りが疎い点は改良の余地ありだけど、社長も現場に顔出すしマネージャー陣とメンバー間の関係も良いしで芸能事務所としては優良に入る時思う。
59は>>57ね
両面ある事務所やと思うし優良というより狡猾でずる賢いタイプ
まあそれでうまくやってるなら運営者としては悪くないとも思うが
だからパワハラを我慢しろと
見て見ぬ振りをして傍観者でいる事が。賢い強かな大人なんだと教え込まれて信じて、自身もそうしてきた人達は。
今更それが、自分の弱さ未熟さを誤魔化す為の詭弁とは認められないんでしょ。
駄目な自分を認めて改善しようとしたり、他人に自分の弱さを開示できる人の方が本当は強いね。
いい歳した大人かつプロなんだから時と場所とやり方を考えましょうねってだけ
パワハラは論外よ
ワイ横入りで言ったんやで
解雇って言葉は最初に言ったの44だよ
ちなみにSEIGOが具体的に認めた文言じゃ解雇（じゃなくて契約解除だけど）にはならんよ
SEIGOは「これくらいなら正当性も認められるだろ」ってラインでしか認めてない
SEIGOの謝罪文ではうまく誤魔化してるからな
でも運営発表では◯ねって言ったのは否定してないから
◯ねは一発で解雇理由になるに決まってんだろ
それってね、思い出補正なんだよ。ケツ引っ叩かれるやり方しか知らなかっただけ。他の方法でも人材は育つ。貴方はその方法を知らないだけ。部下ができたら今度はそれを教育する方法を知ろうとする努力をしないとダメ。生涯勉強だよ。
今回の件を凄く浅い視点で見るとそういう話になってくんだよな。SEIGOみたいな時代錯誤が若い世代に昔のやり方のまま指導する。真っ白のままSEIGOの教育が染み付いちゃうと井上みたいになり更に若い世代に疑問を抱く。その更に若い世代はそういう世代に疑問を抱く。染み付く前に洗えて良かったと思うよ。思考が時代に落ち着けて無いし昔のやり方が全て正解なんて絶対に有り得ない。
いや一発解雇ではないよ。
女マネが生田に「死'ね」って言ってる映像あるよ、なんかのライブの裏側でたぶん円盤化もされてる。
ちなみに「ブ'ス」は乃木中でも何度もある。
必死だなあw
実際に解雇されるかはともかく、正当な解雇理由にはなるって話だよ
当然使った際の文脈、意味合いとかとか力関係とか常習性があるかとかそういうのも関わってくるが、少なくとも◯ねと部下に言ってしまったから君はクビねって言われても文句は言えないでしょってこと
順番を間違ったら駄目だよ
自分達できな臭い状況を放置して、後に燃えたから自分達で消しているだけ
上は>>5の人に対してです
他に方法がないからそうやってみんな沈黙を強いられてきたんだと思いますよ
無自覚にパワハラしてそう
チーム秋元と今野ソニーだと思ってて
うまみは前者。責任は後者って感じ。
なんかあれば「な？だから言ったろ？」で擦り付けられる。
演出も脱秋元出来ればいいんだけど。
でも法と正義が味方するのは早川の方でそれに反していたのはSEIGOだからな
あなたみたいに閉鎖的で反法治主義的な組織のあり方を黙認してしまう日本人の間違った従順さこそブラック企業の温床だろう
ファンの立場からや大企業のグループ会社として見たら色々言いたくなることもあるけど
芸能界という一昔前までヤ○ザが普通にいた業界ではそれでも優秀な方なんだろうね
黙ってろ。
部屋からろくに出た事も無いからネットで得た知識しか無いから人の感情tかそういうの全然わからないのかもしれないけど。とりあえずお前を憐れみの目で見ておくわ。
昭和の歴史遺産のような人がまだいた。我々の頃は～～～、今の若いものは～～～って、指導力不足を相手のせいにする、パワハラ上司にありがちな思考です。パワハラを恐れて指導できない程度なら、そもそも人の上に立つ資格はない。怒られるのが怖いから仕事したという発想は、怒られるから勉強したという子供の発想と何ら変わりません
あと仮にSEIGOが訴えたらおそらく賠償命令でるよ
ネット上だと偉そうに大口叩けるから気持ち良いんだね～
何か良い事でもあったのかい？坊やｗ
話してごらん、頭撫でであげるから …あ、リアルだと話せないかwww
それ単なる想像だよね？
信頼できる大人が０ってのは考えづらいし仮に０だとしても同期や先輩がいるのにこの辺に相談もしてないのか？って疑問のほうがでかいよ
オタク言う事だから結構難癖多いし、求めてるレベルが超一流の会社がやることであの規模だとかなりやれてると思う
だからだよ、オタクが暴れば暴れるほど彼女というかメンバーにも飛び火する
すでにキャプテン何してた？みたいな批判するやつも出てる
何段階化進めば、本人に対していい加減どういうつもりでラジオであの話しした？みたいなことを言うやつ出てくるよ
企業的に言っても定着率の高さが段違いだからなぁ。外からの見え方と実際の働きやすさにだいぶ乖離があるよね。
ひめたんの本読んだらわかるよ。
ひめたんが事務所に残ってるのも答え。
しょうがないっちゃしょうがないけど、まあこの構図よね。メンバーはこれを理解してるだろうから運営ガーなんて頭にはなってないっていう
相談した上で今回の告発に踏み切ったんじゃないかな？仲のいい田村がいるタイミングで、事前に伝えた上で事に及んでると思いたい
田村もそれを承知の上であそこにいたんだと思うけどな