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817: 君の名は (xM-RR3-zE-aIx) 2023/11/26(日) 02:12:12.73
竹中Pだからそのうちアンダーの映画も作りそうだな
#乃木坂46アンダードキュメンタリー
— 竹中 優介 (@andare_p) November 25, 2023
ありがとうございました!地上波版だと20分しか尺がなく本当に一部のみ。ファンの方以外にも解説するため説明も多めに。
12月9日 #TBSチャンネル ではドキュメンタリーは3倍の60分完全版となります!アンダラ最終日の放送も。
こちらもぜひご覧ください!
この説明は本当に難しく…取材を通してTBSとしての説明解釈なのでご理解ください。せっかくの地上波版、ファンではない視聴者のみなさんにも興味を持って頂きたいので。アンダー、と言ってもファン以外の方にはなかなか伝わりにくく…
— 竹中 優介 (@andare_p) November 25, 2023
そんな中、鈴木拓さんのコメントはありがたかったですw https://t.co/fgJaTIXJy1
・33rdシングル『おひとりさま天国』過去に内部関係者からリークされた内容がこちら
・新しい学校のリーダーズ、弓木奈於・和田まあや・伊藤純奈の同級生だったことが判明
・所属事務所から緊急の謝罪文公開。井上小百合、突然の舞台休演を発表・・・
・最新のななみさんの画像が!一般人離れしたビジュアルで凄い・・・
・池田瑛紗の『仮面テレサー』スタイルが抜群すぎる・・・
・昨日の乃木中、一番怖かったシーンがこちら・・・
・北野日奈子の今だから言える現役時代の話『すみませんでした・・・』
・現場がカオス状態www 昨日のUSJ、乃木坂メンバーの他に“あの有名人”2人も来ていたことが判明!!!
・久保史緒里『大河の出演を一番喜んでくれたのはこのメンバーだった・・・』
・この半年で金川紗耶がブログ・トークで訴えていた体調不良の症状一覧がこちら
・佐藤璃果、乃木坂46加入前に一般企業で働いていた事が判明
・久保史緒里の隣の与田ちゃん、デカすぎるwww
・やっぱりビジュアル凄いな・・・こんなに顔小さくて目が大きい人なんていないわ
・早川聖来の高校の同級生で歌手の坂口有望さん、文春オンラインの記事内容に言及『さすがに許せない』
・西野七瀬と山田裕貴が半同棲。今年に入ってから交際スタートへ
・新しい学校のリーダーズ、弓木奈於・和田まあや・伊藤純奈の同級生だったことが判明
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・最新のななみさんの画像が!一般人離れしたビジュアルで凄い・・・
・池田瑛紗の『仮面テレサー』スタイルが抜群すぎる・・・
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・北野日奈子の今だから言える現役時代の話『すみませんでした・・・』
・現場がカオス状態www 昨日のUSJ、乃木坂メンバーの他に“あの有名人”2人も来ていたことが判明!!!
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・この半年で金川紗耶がブログ・トークで訴えていた体調不良の症状一覧がこちら
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・久保史緒里の隣の与田ちゃん、デカすぎるwww
・やっぱりビジュアル凄いな・・・こんなに顔小さくて目が大きい人なんていないわ
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・西野七瀬と山田裕貴が半同棲。今年に入ってから交際スタートへ
コメント
コメント一覧
いやあってるやん
案外ド深夜の方がオタ以外が観てたりするがな
俗に「思い出選抜」みたいに言われてる枠をパフォーマンスって言ってくれてるんでしょ
そう?スポーツの分野とかではよくある形じゃない?
どこがどう破綻してるのか、どうせ具体的に説明もできないでしょ?
ただ単に腐したいだけで
良いこと言ってる
アンダーライブ観客動員や勢いを見て
「乃木坂はまだまだ大丈夫」だといつも思ってる
どんな美辞麗句並べ立てても最初に抱く印象は「下」
かと言って「下」感がない名前だと、今度は選抜の特別感に影響する。
外人は知らんが取り敢えず日本人で「アンダー」という言葉にネガティブなイメージは持たんよ
歌やダンスの上手さで分けられてる訳でも無く、かと言って人気や売上が「絶対的」に評価されて分けられてる訳でも無く、選抜アンダーって言いながら選抜されてる側の方が多いし、役割的に必ずしも代役ではなく、アンダーだからって外仕事少ない訳でもない
全員選抜しろとかそういう事じゃなくてこんな状況で分ける意味もないし、システムとして破綻してるなって思う
全く説明になってないなw
あなたが理解できないのは勝手だけど具体的に説明したよ
いや日本でもアンダーはあまり良い捉え方されない言葉だろ
AKBSKE日向坂とこいつが関わってネガティブ要素を見せるドキュメンタリーやるとすぐ失速する
大抵の選抜だってそういうものだろw
あなたが不満なことはわかったけどまあそれだけ
言ってることはわかるけど、そのすべてがじゃなかったところでシステムが破綻してるにはならなくないかな。
サッカーでも野球でも監督やコーチが選抜してスタメンを決める訳でそこに絶対的とか必ずってものが明確にある訳じゃないよね。それでも両方がエンタメとして成立してる以上はどの辺が、、、、
スポーツは試合の結果を出せばスタメン定着や年俸上がったりする以上そこと比べること自体間違いだと思うけど
乃木坂のメンバーの活躍ってなんですか?って聞かれてた時に出てくるのは人気や売上、あるいはライブパフォーマンス、または番組での活躍ってことになると思うけどそこで選抜アンダー分けられてるって断言できないのは破綻してるって捉えてもおかしくないでしょ
少なくともそのせいでアンダーの説明に苦労してるんだから
アンダーの放送をできることが強い
お試し中を回数増やすか、地上波にしてほしい
ティーバーで流してもいいけどな、未公開含めたりして
破綻してるかはともかく個人的に秋元アイドルの選抜システムは最初理解するのに時間がかかったのは確かかな
ごめん。何が違うかが全くよくわからんわ。
人気やパフォーマンスで分けられてるって断言してたけど...見てないのか、なにがそんなに気に食わないのか、、、うん。
TVerもう出てるよ...
あ、お試し中をってことか。それは有料コンテンツだから無理そう
ほんとありがたい番組
アンダーのダンスや歌見て「選抜より劣ってるなぁ」って思うんならそりゃ理解できないだろうねとしか言えないわ
えぇ。なんでそうなるん... パフォーマンスだけで決めてるって言って訳でもないのになにその解釈怖いよ。
いや全然
ネガティブに使われる事ないから
何故ならこっちは最初からパフォーマンスや人気だけで決まってないって言ってるから
人気やパフォーマンスで分けられてるわけじゃないのに便宜上そう説明するしかないシステムは破綻してるよねって話をしてる
ネガティブ要素見せてないけどなw
人気で分けられてるやん
今のアンダーの現状を説明してるだけでシステム云々の話出来てない
聞いた話だが、AKBがカップリング曲を歌うメンバーをそう呼んでいたから乃木坂もそうしたらしい。
AKBがなぜ「アンダー」と名付けたかは知らん。
そこからシステムは破綻してるに繋がるのが訳わからん。
敢えて個人名出さないようにしてるのに数字で結果出てる間違いをよく言えるね
選抜とアンダーがどう分けられてお互いにどういう役割があるのか説明できないものを成立してると言える意味分からん
数字なんてわからないよオタには
人気で分けられてるって言ってる人にはなんで言わないの?
見える範囲では見えてるよ
表題曲に参加するメンバーが選抜されて選抜されなかったメンバーがアンダーですよ
まあそんな思うんならそれでいいけど
とりあえず乃木坂では「選抜」と「アンダー」で分けてるんだからネガティブな意味合いでのアンダーだよ
それはどうやって分けられて分けられることになんの意味があるの?って話をしてるんだよ
舞台とかだとなんかあった時の為に予め代役がいるんだけどそれをアンダースタディって呼ぶんよね。そこからきてるんじゃないかなって思ってる。
儲かってるから意味はありますね
ファンの鏡じゃんか
それはアンダーという名前じゃなくてもそうなるよね
分けられることに意味を見出せないなら全員選抜のグループを推していったら?乃木坂にはこのシステムがありもう何年もの歴史を積み重ねてしっかり機能しているんだから。
ああ言えばこう言って何がなんでも悪く言おうとするし、極論持ち出して否定しようとしたと思えば言い方一つに揚げ足取るしでよくやってくれたよ本当に。
あなたも結局意味説明できてないでしょ
しかも最初の方に全員選抜にしろって言ってるわけじゃないって言ってるのに的はずれなこと言ってるし
アンダーというシステムの破綻を感じたことをコメントしただけで腐したいだけと決めつけられたけどここまで話してあなた方が何も考えずに擁護したいだけということが分かった
5期完売メン達はアンダーでいてもらわないとならなくなってしまった
歴史は繰り返すということか
普通に選抜に入っていってるやん
人気商品をピックアップして売り出すってアイドルに限らずビジネスでは普通のことだろ
私情しかないファンがビジネス的観点じゃ考えられないんだから諦めな
人気とパフォーマンスで分けられてんだから当たり前だろ
わざわざ"アンダー"のドキュメンタリーを撮ってる時点ですでにネガティブな意味合いありありでしょ
演劇用語である「アンダースタディ(understudy):代役」をアンダーと略してしまった事が全ての釦の掛け違い
ミュージカルの世界では同じ内容で複数の役を演じられるように準備する「スウィング」という名前があるからこちらを使っていれば多少は誤解を防げたのかも
選抜に選ばれたから特別なのではなく選抜を特別と感じさせるためのアンダー
コンテンツとして成立するぐらい人気あるからやで
向井や黒見が選抜の時点で破綻してる
これで十分だろ
ヲタの目線を考慮するからややこしくなるだけでね
でも大事なのは選抜かアンダーかよりも乃木坂メンバーである方が価値が大きいってこと
主にファンの支持の多数決で選抜アンダーを分けてるけど、みんな乃木坂メンバーだからそれぞれに能力があるしそれを発揮する場所もある
破綻という言葉の意味を理解してなさそう
問題なのはヲタ目線じゃなくて非ヲタ目線で見たときのややこしさじゃない?
大喜利ならいけると思う
ややこしさ皆無やろ
なんだかんだ結局その時のアンダーの顔ぶれで決まってるからな
5期生のフレッシュ需要が切れたらまたどうなるか分からん
日向と櫻はどうにもならんと思う
それから少し経ったら6期が合流するよ
他所とは違いアンダーメンにも個人仕事が多い時点で
非ヲタはスポーツで言う控えって認識でいいんじゃない?
このプロデューサーのポストはファンじゃない人に説明するのに苦心してるように読めた
山下でも久保でも井上でも賀喜でも遠藤でも文句言う選抜専ファンは立派だ
これだけうまくいってるんだから変える必要ないと思うよ
生駒は出たそうだったけど、、、
まあ言いづらいよな
いや非ヲタ相手には最初の説明で十分
その人たちも横アリでライブするんだ乃木坂凄いねで理解できる話
ややこしくしてるのは、補欠じゃない2軍じゃない選抜とアンダーは並列だ、という目線でチェックを入れてくるヲタに配慮した説明になるから
そりゃ並列に決まってるんだけど立場の違い状況の違いはあるわけで、だからこそ個人の視点でアンダーの方により有るもの、を言葉にしてくれた拓のコメントが助かるってことだろ
去年一昨年ライブガラガラだったこともう忘れたのか
ああいうスキル全振りで個人クローズアップのライブをやりたいと思うメンバーは多いんじゃないの
大箱の全体ライブではリハで自分をそこまで高められないだろうし個人が目立つ局面も主力以外は少ない
そういう中身の濃いライブを経て掴む手応えのある自信は誰もが欲しいんじゃないか
下部組織、二軍、補欠要員、非選抜(=選ばれなかった人達) これが事実。ただし、飛鳥や小川彩のような将来有望な年少や新人が含まれることはある。また、選抜3列目はボーダーで、アンダーレベルが混在することがある
システムが破綻してると言うのはアンダーヲタ特有の現実逃避の詭弁。破綻しているのはシステムではなく、アンダーメンやアンダーヲタに変に忖度し、事実を捻じ曲げて伝えようとしてる説明のほう
横アリのあれを見ちゃったらそりゃ出たいと思うよ
今回は特に自己中プロデュースとかもあったし
こんな時に限って選抜入った理々杏や麗乃あたりは特にね
選抜入ったところで3列目じゃなにも出来ることないもの
将来有望とか現実逃避してるけどアンダーはアンダーだよ
結局みんな自分の都合で勝手言ってるだけでしょ
自分だけは違うと思ってるようだけど
全然出来てないのよw
100%おかしい 全く筋が通ってない
いいえ、全然
で今はどうなの?
何回か改行できるでココ
出ました、反論有るとすぐ「運営擁護 」と決めつけるw
いつもの仮想敵作って目を三角にしてるおじいちゃん確定
理解できなかったようだけど、アンダーに含まれると書いてるんだから、もちろんアンダーです。年少は出演時間等が制限されることがあるので人気や実力があってもアンダーとして活動することあるという話
こんなん誰が読むのよ
だからもう黙っとき、どうせ解ってもらえないから
ワイの考えは少し違ってて
乃木坂46メンバーであるってことがまず基準。その上で表題曲歌唱への選抜非選抜があるのはご承知の通りだけど決して下部組織や二軍ではなさそう。研修生など正規メンバーとかならそう。ま、歌番組欠員の補欠要員ではある。メンバーの中から適所にモデルやラジオやバラエティーや役者などに選抜されるでしょ。モデルに呼ばれないからってモデルアンダーとは言われないし乃木坂メンバーであることには変わりないかと。
人気、売上、スポンサーとの関係などを考慮して運営の意向も踏まえたうえで決まってる。分けることに意味があるのではなく、分かれたうえでそれぞれの役割を担うのが大事なのではないか
これを全部読んでもらえると思ってる時点で異常
この文章を要約すると、選抜制を非難し、選ばれないことで向上心を促すシステムとしては理にかなっているが、努力せずに注目されないことに不満を持つ人々にとっては過酷だと指摘している。また、運営はさまざまな指標を総合的に考慮して選抜を行っており、オタクの思い込みが現実と異なる場合に不満が生じることを嘆いている。とChatGPTが言っている。
君のいつものパターンだよ
〜だけという割に反論するとグダグダ長文を返しだし、挙句に相手を運営擁護者と決めつける
最初から運営が批判されて当然の存在と思い込んでるとこから始めまってるから毎回こうなる
いい加減学習しなさい
いや「アンダーメンバー」って言ったら下の方のメンバーかなって思うし、実際オタ人気の面では下の場合が圧倒的に多いし。
マジで狂気すら感じるわ
こんなの相手にしなきゃいけないメンバーは大変だな
でも選抜からアンダーに行きたいって思ってるメンバー誰1人いないけどな
アンダラに出たいって言うより中身の濃いライブやりたいでしょ
単に選抜とアンダーに分けるのは可哀想なシステムってことを破綻しているシステムって解釈したおひさまでしょ。選抜制絶対反対なのはわかるけどさ。
ガラガラは誇張だな。
「あたってないスポットライト」とか「眩しすぎるわメインキャスト」とか「影の中まだ咲いてない花」とか
要するに日陰者でくすぶってる連中ってことだろ、だからアンダーの公式見解は「下」なのよ
そこからノシ上がるんだとか下克上とか、そういうのが好きなんだよ秋元康たちの世代は
でももう人気も実力も日陰じゃなくなったしなんなら選抜3列目よりもスポットライト当たっちゃってるのよ
アンダーのレベルが上がり選抜の価値も下がってるのであればもはやただのチーム分けに過ぎなくなる
月1のためにあのチャンネル契約しとるからなぁ。。
それは違う。いくらアンダーにスポットライトが当たったからって選抜の価値が下がる訳ではない。アンダーの価値、乃木坂としての価値が上がるだけでアンダーメンバーはみんなA面の曲を歌いたいし選抜として歌番組に出たいんだよ。むしろアンダーの価値が上がれば選抜の価値も上がるんだよ。
いや夏選抜は3列目でも2か月ずっとツアーで目立つから最高に楽しい
音楽特番もあるしアンダーから単発で選抜に入れるなら絶対に夏
次に特番があり2月のバスラまで選抜で目立てる冬
春は短いし歌番組も少ないし損、勝負曲が春でレコ大とか出れてる時はまだ良かったけどな
こういう現実逃避グセの人って妄想で事実を書き換えようとするアンダーヲタの典型ですね。選抜入りで泣いてるメンバーも見えてないことにしてるという
アンダーに回ったメンバーのブログ1つ読んでない事が分かるアホ妄想
キミ自身が分ける基準が曖昧で意味がないとか言い出すからそう言われるんやで
6thバスラは選抜センターの白石の次ぐらいにアンダーセンターのあやねが目立ってたで。
まあね確かに昔の乃木坂のアンダーと比べたら天地の差があるぐらいアンダーの扱いは好待遇になってるのは間違いない。でもそれは今のアンダーのメンバーは経験してないからね、3期の発言を即訂正したちーちゃんを思い出す。だから昔よりスポットライトが当たってるのは事実だけどやっぱり選抜に入りたいと思う気持ちは昔と変わらない。