すいません、サンドバッグでしたね。
なんか、気持ちが張り裂けそうで、書き込みしました
わからない点あったら答えますm(_ _)m

一人暮らしに親の許可はいらないよ。

お返事ありがとうございます。
やはり、一人暮らしすべきというお答えでいいでしょうか？

>なんだか今度は、私が電気料金払わなければいけなくなって……。

ん？
まさか今まで払ってなかったの？
家にどのくらいお金入れてる？
家事はどのくらい分担してる？
一人暮らし始められるほどの貯金あるの？
部屋を借りるだけで、家賃×5～6ヵ月分は必要だよ？
内職で一人暮らしできるだけの収入を得られるの？
そのくらいのことは十分考えたうえで、一人暮らししたいって言ってるんだよね？

すいません、鬱になってから、
家にお金は入れていませんでした。

あと、書いてはいませんでしたが、
父と母は週末農家やっていて、
私は４日ほど一人暮らしの状態なのです。

母的には「週末農家やってて、一人暮らしさせてやってるんだろ」的な考えで
自宅に住まわせてもらっている状態です。

正直、母は手放したくないのかなぁと…思うのですが…

答えになっていなかったら申し訳ない

すいません、もう少し詳しく書かせてもらいます。

母・父は職業や世間体を気にするタイプです。
自分たちに火の粉がかかるのは嫌だ、
しっかり仕事はすべき。
しっかり仕事について、俺たちは尊敬のまなざしを受けたい。

内職にとパートでだいたい１３万程度です。
がんばればもう少し上がりますが。

あなたの話を聞く限り、ご両親は毒親でなくて至って普通の親に思えるよ
しかしお互い距離が近すぎて関係がこじれていると思うから、
親に相談せずに部屋借りてしまって一人暮らしした方が良いと思うな
鬱になる前は一人暮らししてたの？

ご返信ありがとうございます。

鬱になる前も自宅にいました。

「互い距離が近すぎて関係がこじれていると思う」
に関してもう少し詳しくお願いしてよろしいでしょうか？

えっと…鬱に関してもう少し詳しく話しますね

鬱は3.11の時に発症はしたのですが、

幼いころ母は嫁いびりされてて、母が鬱っぽかった。
でも、怒るとすごい怖い。
３日に１辺は怒られてました。

だから、怒られるのは自分が悪いんだ。
と「怒られること」よりも
「怒られないように」と生活してきたんです。
（それでも、雷は降り注ぎましたが）

私は「いい子でいなきゃ」母と父に迷惑をかけてはいけないと
思うようになっていました。
（父が兄弟どちらかを冷遇してることは後から知りました）

すいません、ちょっとまとめさせてください。

ちゃんと診断を受けてますよ。

だいぶ回復したと思います

気分が回復したら生活ができるというものでもないからね。
家賃生活費雑費まかないつつ
働いて家事をして周囲の部屋に迷惑かけないようにって
実家暮らしより気苦労も増えるよ。やっていける？

「周囲の部屋に迷惑」・・・ちょっと不安ですね。


嫌な視線を受けつつ、
実家にいたほうがいいということでしょうか？

その歳で実家に住んでたら食費、光熱費、家賃分くらいを支払うのは普通かなと思う
その手取りで独り暮らしカツカツでしてる人も都内でもいる
そこは親の優しさなんじゃ無い？そういう所は感謝を伝えるのも大切だと思うよ

せっかく向いている職を見付けられたのに認めてくれないとうのは悲しい事だと思う
でも人には色んな価値観が有るから親子だからって分かり会えないことも有る
親に認めて欲しい！という願望はもう捨てても良いんじゃ無いかな
多分一緒に住んでいたらお互い価値観が違うから辛いと思うし
親の目が気になって仕事も嫌になってしまうかも

ありがとうございます。
感謝はしているんです。

父には…最近してないですね。
鬱になってから、本当に「甘えだ！」云々で
父には恨み節ばかりでした。

家の仕送りも、余裕ができたらする予定です…
ありがとうございます。

そうだね。嫌な視線自体はしょうがない部分もあるかなと読めた。
親だって好きであなたに嫌な視線を送ってる訳ではないだろう。
仲良くやれるならその方がいいさ。

ただ、接触するとストレスがあるのは事実だと思うので
割り切った対等な関係が築けるよう、
お金を稼ぐ、お金を家に入れる（職業はこの場合どうでもいいなんでもいい）こと
じゃないかな。

やはり、お金の問題ですか…。
そこを解決するのが一番かもしれません。

掛かりつけの医者は一人暮らしについて何て言ってるの？
そこまで鬱の症状が重かったならカウンセリングは行ってるよね？
医者から症状について親には説明して貰ってる？

母は理解してます。
ただ、父は
「鬱なんて認めねえ！！　甘えだ！！」なんです。
今も同じこと言ってます。

お医者様には家族のことを何度か相談してました。
特に、休職、退職の時に、両親ともに、
「仕事にいけ」と強行していたので、
休職～退職までは頻繁に相談してました。

最近はしてないですね…。
カリカリしすぎなので、
むしろ、父が病院に行ってほしいと思ったりします。
でも、私にはそんな権限ないです。

その金額で水光熱費負担程度で住めてるのならお金貯められるだろ
少しパート増やして月手取り15万程度にして早く脱出すれば？
但し一人暮らしで鬱は加速すると思うけどね

そうかもしれませんね。
実家か一人暮らしか、もう一度考えてみます。
まずは、早急にお金の件を片付けます。
ありがとうございます。

>>473から
長いこと相談させていただき熱心にお答えいただき、
ありがとうございました。

喧嘩して、落ち込んでいたのですが
だいぶ、心も穏やかになりました。
父への感謝、実家への仕送りのこと、
まずそれを最優先に考えてみます。

相談に乗っていただいた方、
本当にありがとうございました。
多謝ですm(_ _)m

一人暮らしになったら仕送りしなくていいよ
そこまでの義理なんて鬱も理解しないような毒親にする必要ない
本来はあなたが健やかに過ごすことが親孝行だから

ありがとうございます。
本当、相談してよかったです（；；

ありがとう

離席してる間に〆ちゃったぽいけど、まだ見てはいるみたいなので、
これだけ言っておきたい。
正直、今のあなたではまともな一人暮らしができるとは思えないな。
なんというか、親におんぶに抱っこで自分の脚で立っていないのに、
ただ親から逃げたいがために一人暮らししたいと言ってるだけにしか見えないんだよね。
一人暮らしって、慣れればどうってことないけど、
親元にいるときには思ってもみなかったほどめんどくさいものなんだよ。
まずは、一人暮らしだと思って実家で生活してごらん。
近場のワンルームの家賃と光熱費でどのくらいかかるか計算して、
収入からその額を引いた残りで生活するの。
どのくらいの額が適正かは、住んでいるところによって違うんで、
自分で調べてね。

たとえば、手取り収入が13万、家賃＋光熱費で8万だとしたら、
残りの5万で食費やそれ以外の出費をまかなう。
そして、家賃光熱費相当としていくらか家に入れて、浮いた分は貯金。
家に5万入れるとしたら3万（8万-5万で浮いた分）は貯金って感じね。
この浮いた分は、もし一人暮らししてたら支払いで消えてたはずのお金なので、
これは使っちゃだめ。
もしこれを使わないと生活できないとしたら、
一人暮らししたら間違いなく破綻することになる。

あと、料理掃除洗濯も自分できちんとやる。
お前に料理なんてできないって言われてるくらいだから、
ほとんどやってないんでしょ？
ちゃんと料理掃除洗濯も自分でやってるところを見せて、
一人暮らしでもやっていけることを示さないと、説得力ないよ。
で、それをしばらく続けることができたら、引越しに必要なお金も貯まってるだろうし、
きちんと一人暮らしできる自信もつくだろうから、
そうなったら本格的に一人暮らしを考えたらいいよ。
もちろん、一人暮らしなら仕送りなんてしなくていい。
今は、親の家に住み、親の世話を受けている状態だから、
必要経費を払う、というだけのことだよ。

まだ見ていますよ。

ご指摘ありがとうございます。
そうです。ご指摘通りです。

一人暮らしに関しては、正直
「親からの逃げる手段」としか考えていませんでした。

就職してから上司に一度「一人暮らし」を勧められたことがあり、
今考えれば乗ればよかったなと思う時があります。
もう、その時には上司は甘えた部分を見透かしてたんですね。
でも、その時は一人暮らしにも抵抗がありました。
今思えば本当にチャンスを逃しちゃいました。


料理の件は……、正直家族の脅しです。
料理だけじゃなく、ほかのことをとってつけては、私の「したいこと」を邪魔します。
特に父は自分の思い通りに私になってほしくて

父「家出てけ！」
私「じゃあ、もう、一人暮らしする！」
父「料理できるのか、お前じゃ絶対無理だ、俺は物件の保証人なんかならない！」
母「そうね、できないわね」

みたいな。こんなの永遠ループですよ……。
同じこと何度も繰り返してますよ。

じゃあ、私は永遠にあんたら（両親）におびえて暮らせっていうのか。
と何度も思いましたよ。

結局、私の親は「親」っていう特権をつかって、しばりつてるんじゃないのかな。
と思うんです。

ご了解いただきたいのは、一人暮らしは、結論ではなく、自分の理想なだけです。
結果的に一人暮らししたほうがいいほうに働くと個人では思っています。

余談ですが、父に関しては、本当に病気なのではないかと母が言っています。

今、しばらくは、週末農家をやって、自宅に４日ほど一人でいるので、
その時間を大切にして、いきたいと思います。

ありがとうございます。

いや、だいぶ良くなったと言ってたし
週の４日間は一人でいて仕事もしてるって言うし
何よりお父さんが鬱の人への禁句言いまくりだから離れた方が良いのかなーっと

>>502
でも独り暮らし反対されたってのも親は心配だったからじゃ無いかな？
貴女の言う世間体を気にする毒親だったら年頃の娘が家にいるって
ご近所に嘘トークも出来ないし出てく！って言ったら
ドウゾドウゾもうマトモな仕事就くまで来なくて良いよーだと思うよ
世間体の良い生活って親からしたら単純に自分達が死んでも安心だからってのもある
勘違いの部分無いか考えてみてね

>>505
返信ありがとうございます。
　
>>507を見ていただければわかると思うんですが、

父「家出てけ」

は喧嘩の際の両親の脅し文句で、

私「じゃあ、家出ていく」
父「料理はできるのか？ 不動産の保証人にはならないぞ！」

母は父に同意。→　私は孤立。

は我が家の喧嘩ではよく使われます。


母も最近「（私を）かばいきれない」って言っていますから

結局、親は「心配」などしていません。自分らの心配をしているのです。
家族ではいつも孤立して、

兄家族が正月やお盆が来ると、
父がにこにこしているのを見るのが本当に苦痛です。

単身OKの公営住宅なら安く入居する事ができるけど、
組長の仕事や管理人の仕事が順番で回ってくるよ
一人暮らしできる・できないは面談したわけでも、
仲のいい人でもないから私には分からないけど
鬱で病院に通っているなら、両親からされた事を紙に書いてまとめて、病状面を考えて
離れて暮らした方がいいか、医者はもちろん、ワーカーにも相談はできないかな？

情報ありがとうございます。
仮に今の状況が続くのであれば、
相談したいと思いますが、

敢えて頭のおかしいといいますが、
頭のおかしい父は簡単に運とは言わないと思います。

喧嘩の感じでそうなっちゃうのね
でも心配してなかったらハイサヨウナラー今すぐ出てけ！だと思うけどなー
料理の心配までして
今なんて安く外食もお弁当もあるし
独り暮らしの食費ってマトモに作ると弁当買った方が安かったりするよ
過保護で心配症のお父さんのように読んでると感じる

ちなみに地域によって違うのかも知れないけど
関東住みの私は独り暮らしで保証人て今の時代ほとんど無いと
不動産屋に言われカード契約したよ

公営住宅は連帯保証人必須だなぁ。単身入居だと身元引受人も必要
しかし、地域によっては違う可能性もあるかもしれないので、
本気で一人暮らしを考えるなら
自分で色々調べてみてね

>>517
そうですね、これにて失礼します。
会話って難しいですね……。

すべてにレスできなくて申し訳ありません。
ありがとうございました。m(_ _)m

父親「娘が就職先を探しているが、
女の子に体力的に辛い仕事はさせたくないので事務を強く勧めた」

父親「娘が鬱になったと言って引きこもりがちなので、
このままでは社会性を失いそうで心配なので仕事をしろと伝えた」

父親「そろそろ老後の蓄えをしたり孫に小遣いもやりたいが、娘が自立しない。
せめて光熱費だけでも家に入れてほしくてついイライラしてキツく当たってしまう」

という心配症お父さんに変換して読んだ