387: 名無しですよ、名無し! 20/02/09(日)00:47:48 ID:4L.st.L27
大宰府を狐珠で取ろうか考えるんだけど、もってる殿にどんな感じか聞きたいんだけど
390: 名無しですよ、名無し! 20/02/09(日)00:49:26 ID:vb.gm.L1
>>387
わらわのイケイケフィーバータイムじゃ!
ふとももがとてもよし
わらわのイケイケフィーバータイムじゃ!
ふとももがとてもよし
392: 名無しですよ、名無し! 20/02/09(日)00:50:29 ID:x4.fj.L19
>>387
計略で範囲全員に攻撃は強い
室町第に計略をかけてあげるとさらにいい感じ
計略で範囲全員に攻撃は強い
室町第に計略をかけてあげるとさらにいい感じ
395: 名無しですよ、名無し! 20/02/09(日)00:51:14 ID:lC.f5.L11
>>387
可愛いよ
最大化すると被ダメ35%カット(改築)になって安心感すごい
改築で多少解消されるけど範囲が狭い、気が重いのがちょっとネック
範囲をさらに広げる手段や室町(平CT短縮)とかと合わせるといい感じ
可愛いよ
最大化すると被ダメ35%カット(改築)になって安心感すごい
改築で多少解消されるけど範囲が狭い、気が重いのがちょっとネック
範囲をさらに広げる手段や室町(平CT短縮)とかと合わせるといい感じ
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406: 名無しですよ、名無し! 20/02/09(日)00:57:07 ID:4L.st.L27
>>395
もしかして江戸とセットでエゲツない穴熊が出来上がる…
もしかして江戸とセットでエゲツない穴熊が出来上がる…
407: 名無しですよ、名無し! 20/02/09(日)00:59:17 ID:1r.mw.L22
>>406
計略のクールタイムが江戸城に比べたら長めだけど、
一斉点火したら妖怪や大将兜交じりのラッシュでもあっさり溶けるだろうねぇ。
計略のクールタイムが江戸城に比べたら長めだけど、
一斉点火したら妖怪や大将兜交じりのラッシュでもあっさり溶けるだろうねぇ。
396: 名無しですよ、名無し! 20/02/09(日)00:51:16 ID:QB.ev.L7
>>387
敵のラッシュが数秒で消える
敵のラッシュが数秒で消える
398: 名無しですよ、名無し! 20/02/09(日)00:52:05 ID:xn.fj.L6
>>387
串の回復量で全体回復できたらそら強いよねって
串の回復量で全体回復できたらそら強いよねって
391: 名無しですよ、名無し! 20/02/09(日)00:49:28 ID:YW.kg.L1
大宰府はいいぞ
来週来るであろう(?)バレンタイン娘を逃してでも手に入れる価値はある
来週来るであろう(?)バレンタイン娘を逃してでも手に入れる価値はある
393: 名無しですよ、名無し! 20/02/09(日)00:50:47 ID:4L.st.L27
>>391
(あっ、バレンタイン忘れてた…)
(あっ、バレンタイン忘れてた…)
399: 名無しですよ、名無し! 20/02/09(日)00:52:27 ID:LA.k6.L1
あ 今回のマップで串サーして動画あげてほしいな
もちろんメインキャラはイケイケフィーバータイムで
もちろんメインキャラはイケイケフィーバータイムで
400: 名無しですよ、名無し! 20/02/09(日)00:52:46 ID:0i.fg.L1
大宰府は計略中は凄く気持ちいいよ
402: 名無しですよ、名無し! 20/02/09(日)00:53:56 ID:LA.k6.L1
>>400
なんか言い方がスケベーですね
なんか言い方がスケベーですね
403: 名無しですよ、名無し! 20/02/09(日)00:56:21 ID:H4.fj.L1
大宰府が山だったら交換したんだけどなあ、平は戦力足りてるもんで
404: 名無しですよ、名無し! 20/02/09(日)00:56:24 ID:Xl.ku.L1
そういや大宰府ちゃんに手紙送る基肄城ちゃんとやらは
やっぱり大宰府ちゃん以上のギャルで来るのかな
楽しみ
やっぱり大宰府ちゃん以上のギャルで来るのかな
楽しみ
410: 名無しですよ、名無し! 20/02/09(日)01:05:03 ID:L7.fr.L1
大宰府はモンサンと組めたら強そうだなぁと思ったけど現状じゃ上手く活かしきれてないわ
なお地形フリー枠がある今回も結局そのコンビにはならなかった模様
なお地形フリー枠がある今回も結局そのコンビにはならなかった模様
409: 名無しですよ、名無し! 20/02/09(日)01:01:59 ID:4L.st.L27
明日交換しよう、平安しばらく来ないだろうしもしかしたら四周年チケあるかもしれないし
コメント
歌舞の代わりになるの?同時に使うの?
今は次の改築の最有力候補。あとかわいい。
今回の40連でも来てくれなかったので狐は埋める
それ待ってからでも遅くないよね。
ムスペルヘイムのVで攻撃デバフと同時使用でデコイいらず
が、巨大化気がデカすぎるので序盤に雑魚ラッシュが有るとそれだけで詰む
ある程度戦力が揃っていると新規で来ても使い方を考えるのが面倒で
平山のダブル伏見とかと同じ塩梅で場が凄く安定する
ただ絶2ぐらいだと火力マシマシで吹っ飛ばした方が楽な場合が多いからあんま出番はない
星7をABCで分けたらBが関の山ぐらいだから狐珠はもったいない
似たような役割なら足利氏館の方が全然強いし大宰府は平の最終編成にも残らない
計略中は強いけど串自体が重い、計略回転率が低い、平は串を優先して巨大化する必要ないだから
そもそも平はマルチロック攻撃が多すぎて計略に希少性がないから他でいいってなっちゃうし
他の奴らが優秀すぎて太宰府だから突破できたみたいな状況がほぼないと思う
改築来てなかったせいもあるけど閻魔以降使ってなくてヘルで久々に出した
串はもうちょっと基本気低くなってもいいと思うんだよなぁ
なんで『自分の範囲内の雑魚は全て葬る』みたいな計略がありふれてるんだよ、殺意高すぎだろあの地形
祓串って別にそんな重い武器種じゃないよな…
というかもっと敵の火力あげるだけで使われるというか、串を使わざる負えない状況簡単に作れると思うけど運営はやらないよね
他の優先して巨大化させたい城娘もいるなかで、気を回す余裕が無いって事だと思うよ
俺も持ってるけどその理由で使ってない
結局使う殿にとってメインかどうかって話でしよ
串に気を使うより他の職に気を使った方が効率がいいからそう呼ばれる
他の職が気50で出せる火力を串が出すには気100が必要みたいに串はとにかく素の火力貢献度が低すぎ
武器特性が同じ防御無視の杖と比較したら巨大化0で置いた段階で既に杖の方が2倍ぐらい火力出すし
だから重いって表現をされるんだ、初期配置気だけじゃ全ては決まらないよ
なるほどね~
それとも敵いなければ回復だけしてくれるの?
敵か回復対象の味方が範囲内に居れば行動してくれるよ
つまり片方だけでもちゃんと動いてくれる
殿、ありがとう
これでやっと串を戦術に組み込められる
メインとは違う道をカバーする槌の相方or穴熊以外だと使い道が……
これですわ
払串増えていけば認識も変わっていきそうだが
今でも単体への回復効率は歌舞より上らしいが
だから足利の方が強いって単純に言い切れるほどのものでもないと思うがね
冷静に考えると杖や法術と仮に同等の火力持たせたら役割分担できなくなるだけだわ
そこらを引き合いに出してコスパ云々言ってる人の話は鵜呑みにするべきじゃない
払串の役割を理解してなさそう
室町第と併用したいからはよ大宰府ちゃんこい
お胸がでかい方が良いなら、足利ママが良いぞ。
同等とは言わずとも0.7倍ぐらいなら全然評価は違うよ
そもそもこのゲームは回復力が雀の涙程度で他ゲーで言えばリジェネ程度
やられる前にやれが基本で範囲と火力が大正義、攻撃>回復の図式は覆ることはない
その回復に串は攻撃力の半分を変換してしまってる訳で、これがそもそも効率的によろしく無い
効率の悪い方にステ振ってるわけだからね
少し回復がほしい場面はあるし出番が全く無いというわけではないが隙間産業にしかならない
実際串をメインで編成してる人は少ないし大体は攻撃的なバフを乗せることができる歌舞でしょ
気を稼げるのを入れるとかいうのもちょっと話がずれてる
潤沢な気があるからって効率が悪いのを使う理由にはならない
普通は潤沢な気を効率の良い奴に使う
潤沢な気を注ぎ込んだから大きなリターンがあるって話でもないんだし
効率の良い奴を所持していないか趣味で使ってるだけの話になってしまう
ステと攻速を加味すると回復力は単体への効率なら払串が1番だよ
それで回復が雀の涙という認識なら歌舞でも役に立たないと思う
火力は防御無視系だと杖がDPS最高で札との場合はほぼ誤差
多分レベルあんまり上げてないか数回使った程度で終わってるんだろうけど
あくまで補助と火力の両立であってメインにできないからダメって考え方が効率悪い
単体に対する回復力がトップなのは知ってるよ
それを加味しても使われてるのは圧倒的に歌舞でしょ
それはなぜかって言うとバフと範囲の広さに起因してる、どっちも串が持ってないものだ
回復は全く必要ないんじゃなくて串である必要がないんだよ
わざわざバフつかない串を回復役に使う必要がない、みんなの編成見れば大半は歌舞採用してるよ
札との比較だって札はそもそも鈍足が主な使い方で攻撃性能には期待されてないでしょ
期待されてたとしても安土や足利氏館のようなマルチ持ちだし
そもそもそれ多分札に武器もたせてない計算で比較してるでしょ
桜花浪漫でも持たせたら火力に15%ぐらい差が出るよ全然誤差レベルじゃない
串は結構使ってるよ、それこそ都於郡が出るまでは久能山は山のスタメンだったし
だけどダメはダメでしょ、じゃあ他の優秀な職押しのけて入れるかってことになる
状況次第ではあるがどうしても採用頻度が落ちるのは仕方のないことで当然の帰結だよ
wikiとかならもっと相手にしてくれる人いるだろうし持論に他人もそうであるかのように巻き込まないで他所に行ってくれないか
ここのあらゆるコメントに反論する勢いで払串こき下ろされても書き込みづらくなって迷惑なんじゃが
ちょっと物足りない範囲も補えるし計略時間も短縮できたし
このサイトでもマップのクリア編成はよく貼られている
歌舞は弓や槍や刀といった良く採用される職と同等に採用されてる側の職だ
これはお城やってる人からしたら普通に持ってる共通認識だと思うけど持論でもなんでも無いよ
その発言の方が荒らしてるみたいだからやめたほうがいいよ
時と場合や気分によって使うキャラ代えて遊べばいいことで串にこだわる必要ないよ
歌舞がいいなら歌舞使ってればいい
自分は太宰府好きだからヘルヘイム超難でモンさん太宰府でフィーバーして楽しかったよ
マップ右はモンさんで回復して錦城で攻撃、左側は太宰府がモンさんのバフ受けつつ攻撃回復してくれたよ
組み合わせや使い方でどうとでもなるんだからもっと考えて編成すればいいのに
話通じなさそうな人をあまり構わないほうがいいよ
単純に払串はまだまだ数が少ない武器種だから行き渡ってないのもあるだろう?
武神蒲生の時は大体の殿が手に入れてる白石城の採用率はそこそこあった、ムスペルⅤでも久能山の採用率高め
普通はだとか共通認識だとか無駄に主語の大きいことを言い始めるなら殿全員に統計でも取ってからにしてくれ
「"俺"は評価してないなら採用率低い」で終わる話をややこしくしてるのは46ES1zTj0自身だよ
もしそうだとしたら筋金入りだわ、下手に構ってすまなかった
不満がある訳じゃないんだよな
バランスがいいに越したことはないけど強職と弱職はどうしても存在しちゃうし
それに考えて使ってるよ、だからこそ性能の比較はきっちりやるだけ
別に串はダメすぎて全く使えないなんて意見は言ってないんだよ
使える場面もあるし、そういう時は積極的に使えばいい、だけど性能の差は存在する訳で
例えば今回みたいに初心者が聞いてきて太宰府とモンサンで狐珠迷ってますって言われたら
君だって使ってるなら強さがわかるだろうしモンサンを勧めるでしょ
キャラの強さってのはどうしても存在するわけで好きとかそういう感情を持ち込んじゃいけない
好きだから使うのは別にいいし楽しかったなら、そういうのをわかるーっていって分かち合いたい
でもそれとこれとは話が別だよ
だから無理に相手を巻き込む必要はないの
まとめに限らず自分ルールにこだわりすぎるのこうなってしまうから注意するの
大分我慢してたがi9M9mL3B0流石にレッテル張りが過ぎる
それに数が少なくても優秀な職なら評価されて使われるよ
現状よく使われるのは久能山ぐらいだ
俺も横からだが同意。
祓串や太宰府についての議論は分からないので控えるけど、相手を馬鹿にする様なレッテルを貼って一方的に話を打ち切ってる>>51と>>52の書き方は酷いなと思った
職が違うから安易にモンさんを進めることはしないし比較相手が悪いw
そりゃモンさんと比べたらほとんどのキャラが個の性能では優先度下がるyo
張り合えるの江戸や彦にゃんレベルしかいないでしょ
それにモンさんは妖怪以外へ攻撃できないから、攻撃手段もほしくて今回太宰府採用した訳だし、棲み分けはできてると思うよ
串は他の串に計略をかけられるようになってるから、法術(杖)&歌舞を串&串に置き換えて互いに計略使って法術&歌舞を違った形で運用するってコンセプトで遊びの幅を広げる"選択肢"でもあるんじゃないかと思ってる
それこそ法術&歌舞でいいじゃんてひとは今まで通りの運用でいいんじゃないかな
結局どういうスタンスで話すかは人それぞれで強制することはできないし、自分の結論をあなたもそうでしょ?って押し付けるのはマナー悪いよ
だからこのコメ欄でも何人からか反発されてるわけで
その書き方だと延々と自分も周りもヒートアップさせるだけだから冷静になった方がいい
回復と攻撃を同時に行うという特性から、それぞれの専門分野にかなわないのは当然。嵌るところは嵌る反面、普段は活躍の機会がないのは仕方ない。
嵌った場合は一方向からの侵攻を壁役と二人で抑えられるし、大宰府なら急なラッシュにも対応できるから強キャラなのは間違いないよ。
比較相手が悪いって思うほどモンサンを評価してる訳だね
そう思ってるなら多分それほど二人のいってる意見は変わらないはず
棲み分けは自分もできてると思うよ、串の弱点の一つが範囲の低さだし
左に太宰府置くってことは序盤の死神分身を耐えるっていう理由もあるだろうし
良いピンポイント採用だと思う
編成の多様さが上がるってのには全く同意見だよ
マップ次第って部分があるから歌舞の優位性も絶対ではないし
串が上回る場面ももちろんあるし、自分はそうなったら間違いなく串を使うよ
あと物事は簡潔に書かなきゃ脳内スルーされやすいことは覚えておいた方がええで
足利氏館のHPS高すぎるからそれもありかもね
歌舞どころか大宰府すら超えてるし室町第が居れば実質永続の回転率
回復力が回復の値依存だから序盤からその回復力を発揮するし
その計略がマルチまでついて30秒コスト5ってやばいにも程がある計略だから
江戸や平安やロンドンに隠れてるけど大概な性能してる
カバー範囲がかなり狭いから運用は限定的ではあるがマップによってはあり得なくはない
いろんな意味で気に入ってる
あくまでも串サーでの話ね
巨大化しないと雑魚でも倒せない&計略使わないと巨大化しても群れを倒せないから開幕しょっぱなから気が重いって意味で言ったんよー
普通に使う分には気生産キャラ入れて使えばなんて事ないんやでー
そこまで意見を押し通したい気持ちが分からん
色々意見あるねで終わりでいいのに
だんだん発言者への攻撃になっていくから荒れるわけで
ここでの使用感見ても「○○城で気稼げば使える」「モンサンとセットで出した」と
活躍に前提がついてる時点で調整不足だと思うよ
何事もゴリ押しすると周りから嫌がられるのもしょうがない
他で投剣イラネ槍でいいって発言もしてるからもうそういう人なんだろ
こういうのが荒れる原因だわ、投剣いらないなんて言って無くて
ギンヌンガガプの貫通が槍と役割被るからいらないって話なのに平気で嘘つくし
議論する気がなくて荒らすだけ
ごめん普通にコメント読み間違えただけだわ
でも俺が書き込む前からここ荒れてたで
自分は祓串は単騎で完結する職種じゃないと思ってるから、調整不足というのは違うと思う。
札や銃は遅滞効果があるけど攻撃動作が遅い。盾は足止めできるけど火力が出ない。これらと同じ感覚だな。
ただ他の人も言ってるけど平は火力も気生産も困らない傾向にあるから、防御的な意味で被ダメ35%カットと高い回復力を持つ太宰府は十分考慮に値するよ
江戸とセットでだしてみようかな
守り勝つタイプの殿は育てていいと思う。
※79
ええい、人があえて迂遠な言い回しをしたというのにはっきり言うなw
離れた場所の単騎蔵防衛
盾付近の回復兼攻撃サポーター
歌舞が届かない場所でのフォロー
代わりではない、使いどころが違う
普段は前衛最前線に負担を一手に引き受ける時用か、回復の役割部分が歌舞の補助になるように使い、敵の猛攻時に計略で複数回復化(+同時攻撃)させるもの
大破絵のお股に掛かった布のしわがですね(以下要千狐球
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