878 :大家族 ◆9MnncSKccU  2007/08/24(金) 06:41:01 
妻がぶちきれ。
もうやってられない、と言って昨日の昼でていったきり。　
もどってきて考えを改めてほしい。

俺の年齢　
31 年収　1100万
配偶者の年齢 
29 ３月で仕事をやめて司法試験勉強中　0円　
その前は年収550万くらい
子供は無し
親の持ち家で俺の親と俺の姉妹たちと同居中
結婚２年目
俺は初婚、妻は再婚

妻は若いころ、親の言う結婚をしてうまくいかなくてスピード離婚。
そのために妻の両親と妻は絶縁状態。特に母親と仲悪い。
俺の両親との関係はごく普通の関係であった。
女性としてそのまま働いても、将来出産したりなんかで
男と同じレベルでやっていくのは壁があるということで
妻は悩んでいて、それならと司法試験をめざすことに。
めでたく、大学院に合格、仕事を退職して勉強することになった。が、
それについて、俺が長男でたった一人の男なので、
いずれは地元にもどってほしいという
俺の両親の希望もあって、妻が学生になることについての条件として
（学校のスケジュールがハードなので母の援助が必要になるからという話で）
俺の地元の大学に入学。同居スタート。

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880 :大家族 ◆9MnncSKccU  2007/08/24(金) 06:49:47 
ところが、一人っ子でお嬢の環境でそだった妻には
大家族の生活が肌にあわなかったみたい。
勉強が大変なので家事は基本的に母がする、
休みの日は３度の食事だけは妻がするということで合意成立。

順調にスタートしたかに見えたんだけれど、
前期が終わって夏休みになって妻がとうとう根をあげたんだ。

姉妹は何もしないし、
３度３度の食事の支度におわれて勉強がはかどらない。

食事はそれぞれがあれこれいい、
結局親父がなんだこれだけか？と言って不機嫌になり、

妹が「待ちきれない、出かけるのに」と言って
冷蔵庫から卵を出して卵かけごはんで食ったら、おやじが
食事はいっぺんにするものだと言い出して、それで妹はプイと横むいて出かけ
妻は親父に責められたと泣き出し。

で、飯の支度放棄。

母は、にっこり笑って「私も毎日やってきたのよ」と、言うだけ。

で、妻が言うにはそれぞれの好みがあれこれあって

親父には特にいろいろしなくてはならず、
（昔のタイプだからなあ）
勉強する時間ももてない。
こんなのは嫌だ。
といってたぶん大学の自習室にとじこもっているんだと思う
（都合悪いことに深夜まで開いているんだよ）

同居に賛成したのは俺たちもなんだし、
試験に受かれば、仕事を理由に別居もできるし
とりあえずもどってきて家事の配分は母も自分がもっとやると言っているので
とメールしたら、
「自分の立場がない、自分がやりきれないで
　義母がやることになったら食事ものどをとおらない。もう嫌だ」と。
思い込んで決めちゃうと、あとへは引かないタイプなんで
（前の結婚もたぶん思い込みで離婚決断だと思うんだ）心配だ。

879 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 06:49:30 
姉と妹を追い出せ

881 :大家族 ◆9MnncSKccU  2007/08/24(金) 06:50:55 
>>879
姉はともかく、
妹はまだ一番下は高校に入ったばかりで追い出すことはできない。

884 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 06:53:20 
学生という身分では、嫁と妹は同じだ。
嫁が飯を作るなら、妹にも作らせろ

あと、その状態だと同居した意味は無い。
同居してる間、お前は嫁のために具体的に何をした？

888 :大家族 ◆9MnncSKccU  2007/08/24(金) 06:58:35 
「姉妹は何もしないんですね。」の妻の言葉に母が
「姉妹たちがやる分は私がやっているのよ。」にっこり。

妻のやることも、大変だったら自分がやるわよ、にっこり。
（いつもにっこり微笑む言葉少ない母だ）

で親父が、母が甘やかすのはよくないと。
この家でずっとやってきてそこに入ったんだから、
この家ではそういうやり方。
で自分に割り振られた分は自分でやるのが決まりと。
で、母は自分がその分してもいいですよ、にっこり。だ。

俺に何をしたといわれても、俺にはできることこは限られている。
俺がやろうとしたらそれは母が　
私がしますから、だめですよにっこり。

885 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 06:54:39 
>>881
それでなんで姉と妹は食事の支度をしないんだ？

897 :大家族 ◆9MnncSKccU  2007/08/24(金) 07:08:17 
>>885
姉妹が何もしない、また、俺が家事をしようとすると母がやるのは

昔は親父の母とその姑が同居してて、
母がそういう生活をしてきたからだと思う。
俺が小さいころは、母が全部家事をして、祖母がその監督をしてたから。

親父はそういうやり方だと思っているから、
自分では決して家のことはしない。

娘にもさせるものではないと考えているんだろう。

妻自体も、料理は習っていてすごい上手だが、
いわゆる主婦がやるように手抜きや
簡単料理で手際よく終わらせるタイプじゃなく、
また実家でも一切やったことないそうだ。
（確かに掃除と洗濯は苦手だ。）

889 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 06:59:50 
母親は専業なのか？
そうなら司法学生の嫁は同じようにはできんだろ。
むしろ学生の妹に準じて何もしないでいいのでは？
もしくは夕飯のみとか。
大家族は同居してから何か嫁にフォローしてたのか？

897 :大家族 ◆9MnncSKccU  2007/08/24(金) 07:08:17 
>>889
母は専業。

母は自分がするよと言っているんだが、
それで今週から母がやりはじめたら妻は
もう針のむしろの上に座っているようで食事ものどを通らないと。

親父もお前がしたのか、お前がしたんだな。と毎回くりかえすしね。

俺ができるフォローを教えてほしい。
俺は「そういうつもりで同居なんだから母にあまえていいんだよ」と。
あと親父に「今は勉強しなくちゃならないときだから」
「卒業したらちゃんと返すし、俺が協力するよ」と言うくらい。
「男がすることじゃない、お前は黙っていなさい」が定番の返事で
「俺たちも食べているじゃないか、関係ないことないだろ」というと、
親父ぶちきれで食卓ひっくりかえしたり、
イスをけってしまう。で、よけい母や妻に迷惑がかかる。

891 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 07:02:47 
>>888
＞学校のスケジュールがハードなので母の援助が必要になるからという話で

具体的に母親はどんな援助をしてるんだ？
援助してたとしても家族全員の
三度三度の食事の用意してたんじゃ差し引きゼロだろ
意味ねえじゃん

903 :大家族 ◆9MnncSKccU  2007/08/24(金) 07:12:28 
>>891
学校の先輩たちの中には、在学中に出産、
子供を姑に預けて通っている人や参観日、
運動会などは実母、姑が交代でフォローなどしているそうで、
主婦が自分の力だけでは大変だから、
良好な関係を築いて助けてもらえという
アドバイスがあったようだ。

まだ、半年で、あのとき助かった！という
実感ある事件はあまりないだろうが、
実家から通えるのはありがたいことだと、
他の地方から下宿してきている学生には
よく言われるのでそれは大変にありがたいと言っている。

894 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 07:05:21 
てか、年収一千万あるなら
家政婦雇って、二人で暮らしてたほうがよっぽど嫁のためだぞ

年収の半分を親に渡しているなら知らんが

903 :大家族 ◆9MnncSKccU  2007/08/24(金) 07:12:28 
>>894
そうだな、別居の線を考えよう。
妻が決断してしまわないか不安だ。

898 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 07:09:09 
俺も家政婦雇って別居に一票。
同居ってだけでも気を遣うのに、
それだけ年収あってなんでそうさなかったんだ。

906 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 07:14:51 
親父が毒すぎる。
そんな考えの親父だと分かっていて、
同居することに同意した大家族が悪い。
別居して、(おそらくあるであろう)親父の攻撃から嫁を守る。
出来なきゃ緑の紙だな。

909 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 07:20:57 
この嫁なら
「実家を出ることで夫の家族とも軋轢が生じてしまう。
　だったらいっそスッパリと縁を切った方がいい！
　よし離婚だ！！決まり！！」
と考えそうだな

910 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 07:23:25 
後は、嫁の意思が固まる前に家を借りる。
住所と電話番号は親に教えない
嫁の携帯着信拒否に大家族関係の電話番号を全部入れる。

嫁に連絡を取ったら、二度度同居はしない。
と期然に対応しろ。後は無いぞ

912 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 07:25:41 
まぁ、確かに一人っ子なのに、
親と絶縁する気合の入った姉ちゃんみたいだしな。

決めるのも早いだろう

918 :大家族 ◆9MnncSKccU  2007/08/24(金) 07:58:22 
今、嫁ＰＣから返事がきて学校に泊り込んだとわかった。

嫁は携帯もたないもんで
（学校では授業中は携帯は切るし、自習室は電波が入らないので、
　昼休みくらいしから電源いれられないから不要だし
　稼ぎがないからもたないと）、
ずっと連絡とれず心配していた。

いちおう、別居案を提示。

妻が家庭をつくるのに向いていないかどうかは、
かばうわけじゃないけれど、実両親、特に母が大変に気位が高く
ヒステリーもちでちょっとＤＶ入ってる。
妻の男関係を厳しくチェックしスペックの低い男は徹底的にやっつけて、
恋愛をぐちゃぐちゃにしてきた。
で、早く結婚して家を出たいと思っていた彼女に、
親同士が半ば決めた男を娶わせた。
妻も大学生で世間がわからなくて、
ただ家を穏便に出られるならと決めちゃったみたい。
で結婚したけれど、その男には結婚前から女性がいて
それも水商売の女性だったらしい。
で、すぐに離婚して、家を出るには他人に頼っちゃだめだと
一人でキャリアを積んできて俺と会ったって感じ。

決断が早く、さっぱりした性格だけれど、
義理人情に厚くて友人も多いよ。

頑張り屋だが、ぎりぎりまで頑張って、
ぷつんと切れちゃうとタコみたいに抜けきっちゃうから
心配だ。

今回のことは、そうとう我慢したんだと思う。
上で書いてなかったみたいだけれど

うち、５人兄妹で、４人の姉妹と、
両親と俺の食事の支度を夏休み中３度３度じゃ、
よっぽどなれた主婦でないと大変なんじゃなかろうか。

親父には一品多くつくらなくちゃいけないし、
母の分は遺伝性の糖尿で別に用意しなくちゃならんし。

920 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 08:03:30 
＞うち、５人兄妹で、４人の姉妹と、
　両親と俺の食事の支度を夏休み中３度３度じゃ、よっぽど
＞なれた主婦でないと大変なんじゃなかろうか。
　親父には一品多くつくらなくちゃいけないし、
＞母の分は遺伝性の糖尿で別に用意しなくちゃならんし。

姉妹って、姉一人妹一人なのかと思って読んでた
大人8人分の食事を毎日ってずっと核家族の俺には想像つかん
これを普段作ってるお前のかーちゃんすげーな

でも、普段やってない嫁が夏休みだからといって
いきなり手をつけるには大変だ罠

923 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 08:11:21 
>>918
娘達に家事やらせないなんて、お前の親おかしくないか？
それって躾の一環だと思うが。

925 :大家族 ◆9MnncSKccU  2007/08/24(金) 08:21:51 
>>923
そういう価値観は俺にはわからないけれど、
俺も幼少のときから家の手伝いを求められたことはない。
年末の大掃除くらいかな。

俺が子供のときは、親父の妹が結婚前で家にいたけれど
家事はしてなかったよ。姉妹にもさせていないね。
仲の良い従妹も、家事を家で決まってやってるのはあまり聞かない。

思い当たることって、
母が女は家庭をもてば自然に切り盛りは覚えるもので、
家事をやらないで済むのは娘時代だけだからのんびりすればいいのよ。
私もこの家に嫁にきておばあちゃんに習ってできるようになったし。
と言っていたのが回答になるだろうか。

妻も実家では家事はしたことないと言っている。
妻が実家にいたのは18才まででド田舎だから、
受験勉強も大変だったろうから
そういう時間なかったのかも。
俺の姉妹が手伝いをしないことについては
妻は特におかしいと不満を言ってないけれど。
姉妹がやるべき？分は母がやっているんだしね。

926 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 08:25:12 
娘たち産んだのは母だしね。
自分で作った家族なんだからやんなきゃね。
でも、嫁は他人だ。結婚したからといって
嫁が大家族家のイエに入ったわけではなく、
夫婦の戸籍が新しくできただけだし、従えとかｲﾐﾜｶﾝﾈ。
共同生活のルールは必要だろうけどさ。
同居生活は嫁の勉強を邪魔してるだけに見えるが。

928 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 08:27:24 
>>925
専業のおまえのかーちゃんと、
嫁を一緒にすること自体間違ってるだろ。

親と別居して、夫婦で家事分担。
これで解決じゃないか。
こんな簡単なこと、３１にもなって分からないのか？
嫁にあなたの親と別居して気まずくなるくらいなら離婚するって言われて
困ってるっていうなら、
相談したくなる気持ちも分かるけどさ。

929 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 08:27:39 
そんな家に同居しようなんてｵﾏｲﾊﾞｶ？
想像できなかったのか、と。

930 :大家族 ◆9MnncSKccU  2007/08/24(金) 08:35:15 
同居は嫁の希望だったんだが。
いずれは実家のある地方へ帰ろうかという希望は俺にはあったが
それは確たるものではなくて、いつかは？くらいのものだった。

が、妻がいずれそうするつもりなら、いい転機だからと
地元の大学院に運よく合格したので、
俺も仕事をこちらに変えたわけで。

妻の希望だったからということが免罪になるわけではないのは
十分承知しているので別居の方向で考えようと思っている。

それは親父に昨晩言ってみたんだが
自分の希望で家を出てずっと戻ってこないで
（俺が卒業後、都会で就職したことを言っている
結婚も自分で勝手にみつけて
（親がこれはという地元の娘を幾人か
紹介してきたのを会いもしないで断ったことを言っている）
で、自分たちの都合で帰ってきて
（妻の大学院入学にともなって戻ってきたことだ）
で、同居して、自分たちの思うようにいかないから、
この家の長年の平和を乱した上
好きに出来ないから出て行くというのか！」
と激怒された。

ごもっともな話だ。俺が実家との関係をもうちょっと配慮すべきだった。

妻が言い出した同居を渡りに船に安易に乗らないで、
しっかり近距離別居くらいからはじめるべきだったよ。

でも、ことがここにいたってはどうにもならないので、別居を強行しようと思う。

母は
「うまくいくときもあれば、
　そうでないこともあってやってみないとわからないよ。
　試験のときなどは手伝いにいってあげるから遠慮なくいいなさい」
と言ってくれたので、あまえようと思うが。

931 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 08:37:15 
ここのスレの人達は、専業の姑が家事を全部やればいい。
嫁は学生だから家事はやんなくてもいい。
という考え方ですか？

932 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 08:38:39 
文面だけ見てるとかーちゃんけっこうまともじゃね？
苦労してきたのかな、とおもた。
親父さんの方が手ごわいな。

でも別居強行してみるといいよ。
かーちゃんに家事を甘えてたときより
お前も嫁も大変になるだろうけどがんがれ。

935 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 08:42:30 
>>931
そんな風には思っていない。

ただ、大人が何人もいる家で家事をするのが
母親と嫁しかいない、ということにはちょっと疑問が残る。
もうちょっと娘達が母親を手伝ってもいいんじゃね？

あと、長年かけて大家族を切り盛りしてきた母親と
同居したばかりの嫁にどうも同じレベルを求めてるように思えるのも
なんだかなーとは思う。まぁやらなきゃできないままなわけだが。

938 :大家族 ◆9MnncSKccU  2007/08/24(金) 08:46:27 
俺も親父に売り言葉に買い言葉で
勝手に帰ってきたというが、しつこく、跡取り跡取りといい、
帰って来い帰って来いと言っていたのはどこのどいつだ。
俺たちにも生活とタイミングがある。帰ってきたら、互いに
妥協してルールを決めていくもんじゃないか。自分たちだけで
暮らすなら自分のルールでいいが、他人が入ってきたら
多少は折れなくちゃうまくいかないだろと言ってしまったよ。

で、親父は「そういう帰り方なら帰ってくるな」と言い出し、
あとは場外乱闘状態。姉は自分の部屋
（離れにいる。風呂と飯だけ母屋にくる）に戻ってしまうし
妹は「ｼﾗﾈ。巻き込むな」という雰囲気で勉強部屋へ。
母はにこにこして、
まあまあ、人が大勢いればいろいろありますよ。と言うのみ。

冷静になって考えれば、
同居は俺の親と俺たち夫婦双方の希望だったのだから
どちらが折れるとかいうことではなく、
双方で歩み寄ったルールがつくれたらいいと思うが、
親父の性格では、俺様がルールだからそうもいかないだろう。

妻は、自分に今稼ぎがないので
（以前は費用折半で、互いの財産に関与せずだった）
別居して家政婦とかいうのも
手しでは喜べないんだろうけれど、俺が費用は負担するつもりだし、

別居していっとき距離をおいて、
また努力して実家との距離を縮められるようにしていけばいいかな。

933 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 08:40:01 
>>918
>スペックの低い男は徹底的にやっつけて、恋愛をぐちゃぐちゃにしてきた。
>で、早く結婚して家を出たいと思っていた彼女に、親同士が半ば決めた男を
>娶わせた。妻も大学生で世間がわからなくて、ただ家を穏便に出られるならと
>決めちゃったみたい。

大学時代かその前でスペックが高い低いはねーだろw
しかも学生結婚させる嫁親www

949 :大家族 ◆9MnncSKccU  2007/08/24(金) 08:58:50 
>>933
大学時代でもスペックはある程度あるだろ？
妻の地元では、その家の財産とか家柄のようなものとかもあるそうだし
あと、出身高校、出身大学である程度結婚のスペックは決まるそうだが。
相手の男は若いからキャリアはまだまだだが、仕事もっていたんだし。
あと、妻は学生結婚ではなく卒業と同時に結婚。

937 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 08:44:00 
29歳で、年収550万って何処の大企業にお勤めだったのかな？
大家族の嫁はw

949 :大家族 ◆9MnncSKccU  2007/08/24(金) 08:58:50 
>>937
嫁はちょっとした資格
（独立可能でわりと食っていけるレベル）ももっているし、
バイリンガルだし、専門職だよ。
その職種の業界としては給料高いほうとは決していえないと思う。
一般職なら550万驚きかもしれないが、
総合職や専門職で29才では、そんなにびっくりするほど高いか？

939 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 08:50:15 
>>938
お疲れさん
別居してからも大変だと思うががんばってくれ

＞また努力して実家との距離を縮められるようにしていけばいいかな。

このタイミングを誤ると試験に合格した嫁なら離婚一直線になりかねん
気をつけろ
親父さんに少しでも歩み寄る気持ちがないうちは厳しいかもしれんね

949 :大家族 ◆9MnncSKccU  2007/08/24(金) 08:58:50 
>>939
距離を縮めるのは難しいね。
独身の姉が家を取る気はないとはっきり言っているし、
家をとるなんて考え方自体ナンセンス、
そう考えるならニイチャン男なんだからよろしく
と下の妹たちは言う。
なんだかんだ親だから最低限の親しさはもって接したいが。

951 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 09:05:02 
>>949
腰掛のＯＬしか女の勤めを思いつかない
オバチャンのレスに反応するなよ。
パンショクＯＬさんなら
どんな一流企業だって20代年収550は稼げないだろうから
なんだそれ？って食いつくんだよ。

961 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 09:17:44 
>>925
時代錯誤な家だな。
家の手伝いとかじゃなく、
男だろうと女だろうと成人過ぎたら自分のことぐらい自分でやるべきだろ。
姉も嫁が来たなら家を出るに越したことはない。

お前の母親が嫁に来て姑の家事教えてもらったって５０年前くらいのこと？
電化製品もろくになかった時代だろ。
お前の姉妹だって親が居る家に嫁に行くとは限らないし、社会人になったなら
自分のことぐらいできるようになるのが（自立）すべき。

962 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 09:19:19 
>>961
だーかーらー、
大家族の家の人間にそれを納得させる方法を教えてやれよ。
大家族が何いっても、この父ちゃんきかねーだろ。
カアチャンもそれで良しとしてるんだし。

965 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 09:20:49 
>>962
だな。
姉妹にとっては居心地のいい家だから姉も絶対家出ないだろうしな。
実家コバンザメか。

966 :名無しさん＠お腹いっぱい。  2007/08/24(金) 09:21:17 
大学生だろうが社会人だろうが、結婚して一家をかまえないかぎり
まだ「こども」なんだよ、母親にとっては。


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