反抗期ですから、程度はあれどそんなもんかと

>>504 
同性の親に対する態度なら、そんなものじゃないかな。 
逆に聞くけど、あなたは中学時代、
あなたの父親にもっとベタベタしていたの？ 
中学に入ると、だいたいは親から一定の距離を置くものだと思うよ。

>>504 
私の弟がそうだったので、その年代の男の子は
父親に対してそんなものかなという気がするけど、
あなたと奥さんとの関係は良好ですか？ 
もし不仲な感じならその影響を受けてる可能性もあるかも 
やっぱり子供は母親側につくことが多いだろうし 
良好なら余計なお世話で申し訳ないけれど

>>507 
それくらいの時期って色んな方向に反抗心が向くから
反抗期だからって同じような分かりやすいものばかりじゃないと思うよ。 
むしろ成績良いタイプの子なら親を見下すとか
意味なくバカにしたりする方向にいくんじゃないかな。 

後はあなたが意識的にしてるわけじゃない
何かで息子さんが父親に失望するようなことがあったとか。 
酔って帰って変なこと言ったとか、
奥さんに対して何か言ったのが伝わったとか。

つっかかるわけではなく、
ただよそよそしい感じで、それが引っかかるってことかな 
奥さんはそのことについてどう思ってるんだろう 
何か話した？

>>510 
ごめんニアミスしちゃった 
もしかしたらそれが原因かもね。 
奥さんが泣いてるところを見ちゃったとか。 
鬱ってしたくても出来ない、前は出来てただけに
余計そんな自分が辛かったりするから
「いいかげん」と言われるのはものすごくキツイと思う。

>>510 
病人に向かって いい加減にしろ、
ちゃんと家事をしろっていうならお前がやれよって思うけどね 
母親が苦しんでる時に更に追い討ち掛けてるような
父親を見て子供がどう思うのかなんてわかるんじゃない？ 
今更父親面して何考えてるんだって思うわ 
母親を大切にしない父親なんか要らないのよ

夫婦間が冷えきってるのが
一般的なんて何人聞いて決めたの。 
同僚だってうちはラブラブですーなんて言うわけないよ。 
あなたに合わせてうちもうちもって言うに決まってるじゃない。 
例え同じくらいに冷えきってる家庭がいくつかあったとして、
それに対して子供がどう思うかはそれぞれだよ。 
とりあえず奥さんとの関係修復を努力してみたら？

もしかしたら奥さんは離婚を考えてるかもしれないよ 
鬱の状態でそんなこと言われたら考えてもおかしくないと思うし 
奥さんが息子さんにそういう話をしていたら
よそよそしくなるのは頷けるし、
離婚を考えるようなレベルではないとしても
何かを感じ取ってその態度なんじゃないかと思える 
あなたの書き込みを見ただけでの判断なので
実際はただの反抗期なのかもしれないけど

>>516 
あなたと奥さんの関係がそのまま、
あなたと息子さんの関係になってる 
母が父を避けてるから、息子さんも避けてるような気がする 
鬱の人に「ちゃんとしろ」なんて絶対言っちゃダメだよ 
末期の癌患者に医者に行かずに
完治させろって言うくらい、無理なことなの 
支えてあげなきゃいけない時に突き放す父親見て、
仲良くしようと思うかな？ 
まずは奥さんとの関係を修復した方がいいと思う 

子どもが父親を好きになるか嫌いになるかは、
日中一緒にいる時間の多い母親次第だったりするからね

>>516 
なんか半年くらい前、こんな話を読んだ気がする 
奥さん視点だか子供視点か忘れたけど 

部活トラブル→ママ友のラインいじめ→
母親が鬱に→旦那怒る→妻の病状悪化 
みたいな。部活トラブルって怖いなあと思ったのを覚えてる

で、息子は鬱になった母親を守ろうとして 
いじめママだけでなく、父親も敵視しはじめて 
「将来、両親が離婚しても仕方がないと思っています」 
とかいうオチだったような 

同一人物ってことはないにしても、弱った母親を父親が怒鳴りつけて 
鬱悪化させてたら、やっぱ父親を敵認定しちゃうんじゃないかなあ

うちの旦那のご両親が
ちょうどこの相談者夫婦みたいな感じで
旦那は義父を心底軽蔑してるなあ 
子供は大抵母親の味方だから
子供に好かれたいなら妻を大事にしないといけんわね

言っちゃった過去をあれこれしても
取り返しはつかないけど、反省はするといい 

冷え切った夫婦仲より、
息子との関係修復を優先するのか 
そりゃ息子はあんた呼ばわりするだろうね 
あなたと奥さんは血のつながりはないけど、
息子さんと奥さんは血の繋がった親子だもの

鬱の家族に「ちゃんとやれ」って… 
ちゃんとやれるならやってるよ 
ちゃんとやりたいのにやれないから病気なんでしょうが 
そんな父親見てたら、
父としての呼称で呼びたくなくなる息子さんの気持ちもわかるわ 
反抗期って表面的な態度がそうなるだけで、
両親に対する根本的な感情まで失うわけじゃないのよ 
そのバランスがうまく取れなくて
本人もイライラしたり悩んだりする時期なのに、 
父親が母親の病気に理解がなく心無い言葉浴びせてて、
両親の仲は冷え切ってるって環境が悪すぎる

コピペ絡みの釣りじゃないとして答える 

息子さん、反抗期というよりも、
ただあなたに失望したんだと思う。 
母親がトラブルに巻き込まれ鬱になって大変な時に、
父親が率先して助けるわけでもなく
「いい加減にしろ」だの責めていたら、そりゃ失望もするわ。 
鬱の人を責めちゃいけない、頑張れと言ってはいけない、
なんて今時の子なら知ってても何もおかしくない。
むしろ息子さんなら、
母親を助けたくて自ら調べたりもするだろうね。 
過去の思い出と、
育ててくれた恩があるから爆発しない・あからさまに嫌ってないだけで、
お父さんとも呼びたくないほど失望してるんだよ。 
まずはあなたがきちんと鬱に関して調べて、
鬱患者の身内がどうするべきか勉強して、それを実践してみなよ。 
論より証拠というが、
まずは「かわろうとしているよ」と行動で示すべき。
口だけ人間は子供にだって嫌われる。 
今あなたが自ら変わらなかったら、
息子さんとは一生このまま、
下手したら口も聞いてくれなくなると思いな。

たぶん、俺は優秀でちゃんとやってる、
妻は鬱でろくにやるべきこともしてない、 
なのになんで息子は妻をかばって
俺に素っ気ない態度をとるんだ？と思ってるんだろうな 
自分のことしか考えてない、
家族ってものを理解できない男にありがちな落とし穴

>>529,>>530 
これだと思うわ 
相談者は家庭のあり方や
子供の感受性諸々を理解していないから悪化していくばかり 
反抗じゃなく失望や嫌悪だろうね 
ほんと子供は母親が第一だから母親を追い詰める父親は敵認定するわ 
恋人の愛情から家族愛に変わった
(悪く言えば冷めたと言える)夫婦の家庭と、
愛情が冷めてギスギスした
夫婦仲の悪い家庭では子供のメンタルは雲泥の差だよ 
同僚が前者の可能性は大いにあるし
一度家庭ってものをよく考えた方がいい

>>531 
ガチだとしても、もう無理だと思うよー

もう｢育児｣じゃないからスレ違いじゃない？

あっ、これ釣りだわ 
お疲れ様でしたー

職場に、小梨だけど奥様が鬱になっている管理職がいる 
激務だけど、食事や洗濯掃除、朝や帰宅後にやってるって 
「僕がやらないとやる人いないからね。
　責め立てたってできるわけじゃなし」と言っている 

妻子を養うのが義務、なんて言ってるなら、
希望通り別れたらいいんじゃない 
そんなスタンスだから息子さんの態度も硬化するんだよ 

奥さんが鬱になりかけたとき、あなたなにやってたの？ 
こどものことは奥さんに丸投げ？ 
話聞くぐらいはもちろんしてたよね

スレチです解散！

あ、めちゃ遅レスだった。 
しかも釣りなんかい。

息子く～ん！家庭板でお待ちしておりま～す！ 

釣りでもお母さん想いのいい息子さんだと思うわ 
しっかりした息子さんを育てたくれた奥様に感謝だね！

釣りだろうけどさ～ 
怪我（病気）してる人にザクザクナイフ
（言葉のナイフ）突き立てて
「俺のほうが大変なんだ～！うあ～ん」って父親がいたら
そりゃ塩対応にもなるよねって話でしょ

一度奥さんの主治医に話聞きに入ったらどうかな？ 
自己判断の鬱じゃなく診断出てる鬱なんだよね？ 
そうしたら奥さんもあなたも譲歩点見つかるかもよ

釣りの相手すんなよ

>>547 
ハウス！ 

病気の奥さんがいるのにこの思考。糞だわ。

この人なんで育児板に来たの 
百歩譲っても鬼女か、普通は気団でしょうに 
仕事できなそうだなー

とっとと離婚すればいいよ 
いやになったものは仕方ない

夫視点から細かくシチュエーション書かれると、 
相談者の言い分も分かるなー 
姉の旦那さんが鬱になって色々あったけど、結局離婚した 
疲れて帰宅したら家ぐちゃぐちゃ、
明日着てくワイシャツもないのでは流石にキツイだろうね

原因は反抗期とは程遠いようだけど
最初は反抗期に関する相談だったからね 
なんかごちゃごちゃ言ってるけど普通の夫婦は片方が
病気になって寝込んでたら相手の分も働いて支えるよね 
病気の母親を思いやれない父親なんか軽蔑の対象でしかないわ

所詮人間、我慢には限度がある 
この奥さんには悪いけど、私も相談者の立場だったら 
耐えられないかも 今どきシングル家庭なんて 
いっぱいあるし、まー仕方ないよ

＞普通の夫婦は片方が病気になって寝込んでたら相手の分も働いて支える 
鬱などのメンタル系に関しては、
それもなかなか厳しい現実があると思う

鬱になる前に、気付いて声かけたり
気分転換させたりするのが夫婦じゃないの？ 

養う義務を果たすとか言ってるような小さい男じゃそれも無理か 
全然育児関係ないし、
育児板と鬼女板の区別も付いてないし、
奥さんの異変にも気付かない 
無能乙

>>559 
養う義務を果たせない男が大勢いるのに 
果たす男が小さいの？奥さんが鬱になったから 専業主婦にして 
「最低限の家事だけやってくれればいいよ」 
って譲歩してるのに、奥さんはそれすらしないでスマホ見て 
ゴロゴロしてるって相当キツイよ これ

>>561 
養う義務は、こどもに対してはあっても、
奥さんは義務？そこ理解できないわ 

専業主婦にしたのは誰の希望なのか家庭の都合までは知らないけど、
大抵夫婦合意の上のことよね 
鬱前から家事してないなら奥さんもどうかと思うよ、
でも鬱でできないんでしょ 
鬱も病気なんだよ 

あなたの言い分は、
切迫で安静にしなくちゃいけない妊婦に
「ゴロゴロすんな」って言うのに近いものを感じる

結婚も子供を持つ事も自分で選んだ事なのに。 
自分で選んだ事に責任持つのは当たり前。
その責任を義務（＝養ってあげてる）と都合よく変換。 
親の事を「あなた」と呼ぶのは相当な事だよ。
自分がやってきた事の結果だ。さてどうしようね。
今のあなたでは解決出来ないだろうな。 

ま、心配しなくても息子さんは自立する。
自立後の人生にあなたの席が無いだけだ。

忙しいのに2ちゃんに書き込む暇はあるんだ…

最低限の家事もできないのが鬱病なんだよ 
まず鬱病を理解しろ 
嫁を支える気ないなら離婚しろ

バカに何言っても無駄な典型だね 
極端すぎるんだわ

こういう人は鬱だろうとガンだろうと
交通事故だろうと家族を平気で捨てる選択をするよ 
自分が一番だもん 
家族は自分を支えるための生き物だけど、
自分には家族を支える義理はないんでしょ

子供の方がだいぶ立派だね