韓国政府が設置した日本による植民地時代の徴用被害者への賠償問題の解決策を探る官民協議会の４回目の会合が５日、開かれた。外交部当局者は会合後、記者団に対し、官民協議会の会合はこれ以上行われない可能性があるとし、「非公開で出席者を制限して開くこのような形では、おそらくきょうが最後になるだろう」と述べた。 （中略）
政府案をいつ出すのかについては、「真摯（しんし）かつできるだけ早く講じるよう努力している」と述べるにとどめた。これまで官民協議会で提示された意見や被害者側の要求などを総合的に考慮した政府案をまとめるとみられる。
同当局者はこの日の協議会について、「取り沙汰されている代位弁済（第３者による弁済）の方法についても話し合われた」とし、参加者は政府予算を使った代位弁済は望ましくなく、適切ではないという点で一致していると説明した。
徴用被害者への賠償問題を巡る日本企業の資産の現金化を防ぐためには、被害者に支払う賠償金の財源を用意する必要があるが、被害者側は日本企業の責任を明確にするため財源づくりには被告日本企業が必ず参加しなければならないとの立場を示している。協議会の出席者も韓国政府の予算でこれを全額肩代わりするのは望ましくないとの認識で一致したようだ。
ただ、被告の日本企業が財源づくりに参加することを日本政府が認めるかどうかなどが問題になるとの指摘も協議会から出たという。
また、同当局者は被害者の同意を前提としない案として、日本企業の債務を韓国政府などの第３者が買い取り、判決履行後に日本側に請求していく案なども法曹関係者などから示されたと説明した。だが、外交部当局者は「政府が予算で（債務を）買い取るのも望ましくないというのが多くの意見」とし、「新設の財団や基金、また既に設立されて活動中の団体や財団などの組織もそのような役割を果たすことができるという意見が出た」と紹介した。
日本側の謝罪については、「被害者の方々が企業の謝罪が前提にならなければならないと考えている」として、「被害者が最も求めている要素の一つであるため、謝罪が必要という点については誰も異論がない」と説明した。謝罪の主体や内容などについては日本の呼応が必要なため、協議会が具体的に提示するのは難しいとの意見が交わされたという。
（引用ここまで）
韓国の外交部（外務省に相当）が行っていた官民協議体が4回目を迎えまして。
外交部高官曰く「まだ意見は集めるが、官民協議体はこれで最後」と。
なるほど。
今回の協議で「韓国政府が代位弁済するのはダメだ」との結論が出たそうですよ。
政府予算は使うべきではない、との意見が支配的だったと。
ということは財団方式を考慮するのか、という感じですね。
記事中にも「日本企業が参加しなければならない」みたいな話があります。
原告側は「日本企業が金を出せ、謝罪せよ」と言い続けてはいるのですが。 対応するわけがないと思うけどなぁ。
もうひとつのアイディアとして「債務を韓国政府等が買い取る」「その債務を日本政府に請求する」なんてことも出てますね。
日本政府に請求するという時点で日韓関係の改善もクソもないんですが、それは。
まあ、買い取った時点で握りつぶすつもりではあるのでしょうが。
ユン政権ではそれができたとしても、将来の政権がどうなるかの確約もない。
これで日本政府が納得しますかね？
韓国メディアはなぜか「韓国政府は努力しているのに、日本は『一貫した立場で』としか言わない」とか言いはじめまして。
韓日微妙な強制徴用「温度差」…韓国「早急な解決策」、日本「一貫した立場」（中央日報）
……もう日本は外交的努力をすべて果たしている状況なんだよ。
韓国が4年以上問題を放置していた結果、まるで夏休みの宿題を1日でやるかのような速度を出さなくちゃいけない状況に追いこまれているだけ。
こっち見んなって話っすわな。
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この記事へのコメント
Nanashi has No Name 2022年09月06日 01:08
Nanashi has No Name 2022年09月06日 01:14
韓国の都合なんか日本にしろアメリカにしろもう知らんわな
「韓国はルールや約束を守れ」これで話は完結してしまう
Nanashi has No Name 2022年09月06日 01:24
近年の韓国の後頭部殴りっぷりを韓国人は理解していないんでしょう
問題は韓国の政府関係者も同じ様な感覚で「反日をいくらしようと日本は韓国政府の苦労を理解して助けてくれる」と思って居そうな所
外務省は無条件で助けそうですけどね…
日本は何処まで韓国に対して非情になれるかどうか
Nanashi has No Name 2022年09月06日 01:24
Nanashi has No Name 2022年09月06日 01:25
ｂｙ日本政府進次郎
Nanashi has No Name 2022年09月06日 01:27
もう遊びの時間は終わったんや。
ユンも韓国人も現実と向き合え。
ﾌｯ( -ω-)y─━ =3
Nanashi has No Name 2022年09月06日 01:29
そもそも（自称）徴用工の話が滅茶苦茶なんだから解決法も滅茶苦茶になるのは仕方ない
Nanashi has No Name 2022年09月06日 01:38
これからは
「公開で出席者を無制限で」
ひらくのか。
最低だな
Nanashi has No Name 2022年09月06日 01:39
認めない、負担しない、日本に負担させる。
いつもの内輪の原理に屈したことになりますね。
自ら負担して、体裁、信用を得ることを放棄した。
協力にならない、約束を果たさない。
そんな体裁が認められるわけがありません。
認められない体裁を、国格にする。
格下げですね。
日本としての体裁は、制裁によることになる。
他国の財産を、法に基づかず、勝手に差し押さえて、戦犯だと罵る。
そんなことは断じて認めない。
自由民主主義、法治国家としての体裁を自ら護る手段を講じるしかありませんね。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 01:42
ここで折れたら政権がおわってしまいますし
解決は無理でしょうｗ
経済も安全保障もどんどん終わっていくし
戦場としてあとは生きていくだけ。
もう終わりですｗ
Nanashi has No Name 2022年09月06日 01:46
惜しい人をな・・・・・あ、まだなくなっていないか
今からでも遅くないローソク革命で・・・・・・
Nanashi has No Name 2022年09月06日 01:50
韓国政府は日本の報復をそれなりに恐れてるようですが、官民協議体参加者はそんなの脅しに屈しない日本との関係なんぞ知らんというところですか。
この協議体を立ち上げたことで韓国政府はかえって追い詰められてません？
長らく議論した結果を無視するわけにもいかないのですから。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 01:56
もし代位弁済とか韓国の財政を使った解決を結論にすると、
官民協議体が悪になるんですよ。国民からも原告からもね。
無能無策の政府の後始末を押し付けるなって事でしょう。
そんな貧乏くじなんて誰も引きたくないですよ。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 02:01
「日韓請求権協定」「日韓基本条約」の単語が、頑なに出て来ない。これは、状況を説明するために何が何でも必要であろうに、出て来ない
そりゃ、だめだわ。何を言っても嘘にしかならんだろ
一応は土台にある前提を踏まえて、その上でそれを「回避」したつもりの判決だろ？ ここまで膠着してるんだから、土台の話もするべきだろ、と日本人は対岸からほけーっと眺めてます。この先100年でもこのままでいいっちゃいい
Nanashi has No Name 2022年09月06日 02:03
で、岸田総理になってから今まで何回も韓国に関する外交的判断下す場面がありましたが韓国の言いなりになったことはありましたか？
さすがにそろそろ妄想の韓国傀儡日本自治区より現実の政府を見ましょうよ
Nanashi has No Name 2022年09月06日 02:07
Nanashi has No Name 2022年09月06日 02:08
次に日韓基本条約が断絶していた日本と韓国の国交正常化のために取り交わされた条約であり、これを棄損すると問答無用で国交が白紙まで巻き戻る事も理解できているのか
最後に「日韓基本条約が取り交わされた時期の韓国は国力が低く、不平等な条約を結ばされた。国力が向上したため改めて韓国優位にアップデートすべきだ」などと発言する韓国人政治家がいるようですが、それが何を意味するのか理解できているのか
韓国政治の中枢に座す政治家から日韓基本条約への理解を疑問視せざるを得ないような言説が飛び出す限り、韓国との関係改善はありえません。日本から何かすると、日本も日韓基本条約の毀損に加担する、ひいては他国とのありとあらゆる条約や合意が無力化する事になるからです
……書けば書くほど暗澹たる気分になります。これすらも恐らく、理解の外なのでしょうから
Nanashi has No Name 2022年09月06日 02:24
Nanashi has No Name 2022年09月06日 02:26
「こいつら蒸し返すに決まっている」そんな思いが詰まった条約。しかも予想は的中しているし。
天元 2022年09月06日 02:26
Nanashi has No Name 2022年09月06日 02:33
Nanashi has No Name 2022年09月06日 02:36
Nanashi has No Name 2022年09月06日 02:42
韓国絡みだと、実に心地よい言葉だなあ。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 02:44
Nanashi has No Name 2022年09月06日 02:46
というか日韓基本条約の破棄を意味することを未だに理解してないのか
Nanashi has No Name 2022年09月06日 02:47
そもそも、歩み寄ってると言いつつ、実際は韓国は何ひとつ譲歩してない。
対応そのものは、ムン政権時代と実は大差ない。
これは全く期待できませんわ。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 03:02
このタイトルで確かに合ってますねえ、とにかく逃げたいだけ
しかし、裁判所と結託すれば現金化の審理を政権任期中は引き伸ばせるかもですが、大元の大法院判決は有耶無耶にできませんよ
サンフランシシコ体制を揺るがすんだから、米国も黙っていられない
まあ経済苦境の暁にレッドチーム入りするつもりなら、手土産になるかもですが
Nanashi has No Name 2022年09月06日 03:05
Nanashi has No Name 2022年09月06日 03:09
それだけの話
Nanashi has No Name 2022年09月06日 03:10
Nanashi has No Name 2022年09月06日 03:10
「日韓関係の改善が急務、韓国政府がカネを出しても良いので韓国人が納得できる落とし所を。日本は負担の無い謝罪だったら可能ではないのか？」
とそれぐらいの姿勢だったのに、官民協議体は
「政府がカネを出すのはダメ。日本側の出資も謝罪も必要」
と無碍に条件を引き上げてしまった、と。
諮問の意味がない結果になって日本なら担当官僚が左遷されるレベルかもw
コレで時計の針は文在寅政権末期まで巻き戻ってしまったのだが、尹錫悦はこの線で押し切ろうとするのかな？
するんだろうな、なんせ人治の国、情治の国だものね。
日本側が要求する解決のためには、法的措置による大法院判決の無効化が必須で尹錫悦政権には高過ぎるハードル。
だが法制に寄らずとも日韓の条約級合意を交わせば国際法として充分な効力は持つし政権として対応可能なのだが、韓国国民は日本への敗北と見做すだろうから難しい。
リスクが大き過ぎるし、将来の憲法裁判所で否定される可能性を日本側から指摘されたら反論できない。
反日を国是にしてきたのだから自業自得だけど、解決なんて考えない方が韓国にとっては幸せだろうね。
孤独の一言居士 2022年09月06日 03:25
この未解決状態、即ち永遠の被害者であり続ける事だけでしか、日本に対する劣等感を癒すことが出来ないのです。
そのためには、ウソと捏造で被害者を装うしかないのです。
当時の、（今日でも韓国の主要な）韓国の新聞には、「朝鮮人による拉致や詐欺で多くの朝鮮人の子女が慰安婦にされ」、「その取り締まりに警察が苦慮している」との多くの記事や、「慰安婦募集」の広告が堂々と掲載されています。 韓国人はこの様な現実を知らないのでしょうか。
では、反日の根源であるこの劣等感はどこから来るのでしょうか？
それは、歴史的にも極めて稀に行われた合法的な日韓併合です。
他国の多くが為し得た様な、多大な犠牲を払って手にした独立ではなく、独立運動らしきものもなく、日本の敗戦による屈辱的な棚ぼた式独立が我慢ならないのです。 だから韓国憲法の前文の建国の理念が何と「反日」なのです。 将に国を挙げて「当たり屋」なのです。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 03:30
いつのイメージで外務省は無条件親韓とか言ってんだよ。
ムンヒサンが上皇陛下に謝罪要求したときから、
皇室と南朝鮮の関係が悪くなって、外務省は親韓できなくなってんだよ。
外務省は外国のお偉いさんと皇室との会談の依頼をしょっちゅう
宮内庁に出すので、宮内庁の意に沿わないことできないんだよ。
最近、外務省の目も当てられない南朝鮮推しがみられないのはそういうこと。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 03:57
徴用工問題に関しては、日本と韓国との間の外交条約に 則っとるなら、すでに解決済みと言うか、韓国政府は、日本企業に代わり、日本政府より、未払い分の賃金と多額の補償金を 受け取っているだろう。
また 必要以上に、謝罪要求を求めるが。
本来 日韓併合中での 出来事。
戦時中 徴用制度が取り入れれるのは、当然の事。
韓国人が考えてる 捕虜の強制労働とは、根本的に違い、謝罪しなければ、成らない理由が 見当たらない。
切っ掛けは 韓国政府が 本来 元徴用工に支払われる賃金と捕虜金の一部をピンはねされ、受け取り賃金や補償金が少なかった事に 不満を抱いたか、或いは 欲をかいてるだけだろう。
最後に 亡くなった者が 生き返らないように、すでに 日韓請求権協定で、消滅した 請求権を蘇らせる事は無理な気がする。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 04:12
Nanashi has No Name 2022年09月06日 04:36
韓国とは永遠に平行線だね
Nanashi has No Name 2022年09月06日 05:00
アホのユンも各団体も韓国人共も誰も責任を負いたくないみたいだし、まぁそのままにしとけば？ｗ 日本はニヤニヤしながら見てるだけでいい
Nanashi has No Name 2022年09月06日 05:08
【日本国民にとっての理想形】
差押え債権の現金化＝国際公約（1965年日韓請求権協定）違反の確定
↓
日による報復措置
↓
韓国と断交
Nanashi has No Name 2022年09月06日 05:25
この件に関してだって、「悪いのは日本！だから日本がカネを出すのが当然！日本に頭を下げさせるのが当然！」というところまでで止まって、それ以上深く掘り下げた意見なんか見たことない。
当然判決が下りてからの両国の動き（特に日本政府側の）なんか憶えてもいないし、この問題が日韓基本条約、さらにはサンフランシスコ平和条約にまで関連することも意識すらしない。
連中にとっては全てがバラバラの、個別の話になっていて、全ての過去のいきさつの積み上げが「現在」だとは思いもよらない。
まあ、万事その場しのぎの成り行き任せ、今風に言えば「ライブ感覚」で生きている連中なんで、問題が発生したらその場その場で対処療法すりゃいいや、って発想しかないんでしょう。
連中がありとあらゆる問題について「根治」しようとしたのなんか見たことないし。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 05:31
岸田総理は親韓派だから条約や、世論を無視して韓国の言う通りにしてくれるはず、と
うん、まぁ…そう思いたければ思ってればいいのでは？
Nanashi has No Name 2022年09月06日 05:37
思った通りに岸田総理が動いてくれないから火病を起こすところも韓国人そっくりですね
Nanashi has No Name 2022年09月06日 05:45
Nanashi has No Name 2022年09月06日 05:53
そう信じてどうなったか思い出そう
日本の政権は支持率が下がると親韓施策を取るのか嫌韓に振り切るのか
その設定のブレも修正するように
ウリナラ内部では、「衰退した日本は韓国に嫉妬して嫌がらせを続けている」という解釈で固定してしまった
韓国が日韓合意反古だけでなく各種協定を履行しないため同時多発的に協定の継続を拒否された件も纏めて「日本による嫌がらせ」で合理化している
ウリは被害者、日本は加害者
韓国政府がまず↑のような認識なのだから、日韓政府間で話が通じようはずがない
しかも韓国がどこへ泣訴しても取り合ってくれないのだから調停が入る機会もなく、泣き喚く程に交渉の機会は赤方偏移する
そもそもICJに付託して敗訴した場合はどうするのか？
ローンスター裁判の件でも明らかだったように自分が負けたら無効を騒ぎICJの権威を貶め機能不全に墜としこむまで
Nanashi has No Name 2022年09月06日 06:06
韓国がこの言い分を通すなら、もうそれは戦争ですって事になる。
日本政府の恩恵への要求が、完全に命令になってきている。
この時点で、外交破綻、日韓関係破綻。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 06:30
【穏便に】ICJで決着をつけようと
提示するっきゃねえじゃろ(´・ω・`)
ICJ提案するなら、報復を後回しにする猶予にはなろうが
私としては時間稼ぎを日本側がするのは悪手なので
韓国からICJ提案がでるまでは報復一辺倒でやるのがよいと
提言しとこう
Nanashi has No Name 2022年09月06日 06:47
今まで韓国の政府や教育機関は嘘を伝えていたのです
とやってリセットするのがマシな未来なんだろうな
実際には、韓国にとって都合のよい嘘・捏造を抱えたまま生き延びて
それが原因で定期的に矛盾を起こして破綻する
ってのを、韓国は取りそうだけど
Nanashi has No Name 2022年09月06日 06:50
ということは、あのムン・ヒサン案?
「無礼です！」(笑)
Nanashi has No Name 2022年09月06日 06:52
いつまでも母乳舐めさせてとかいう
恥ずかしい真似をするのは辞めて欲しい、
というかなんであいつらこれを恥ずかしいと思わないのだろう？
Nanashi has No Name 2022年09月06日 06:59
その内容で真島ヒロの漫画を思い出した
Nanashi has No Name 2022年09月06日 07:02
「誰でもいいから謝れ！」という、この何だかなーな感じ。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 07:06
Nanashi has No Name 2022年09月06日 07:16
アメリカあたりがそのうち焦れていつものように日本に圧力かけて来る
Nanashi has No Name 2022年09月06日 07:17
つまり、親○○派といっても突き詰めれば「そこ」。
自分（たち）に「利があるから相手の便宜を図る」ので、「○○に無条件で従属する／威光にひれ伏す」のではありません。
昨今、本邦の政治家、官僚の親中、親韓派が大人しいのは「便宜を図る利がなくなってきている」からです。
マスコミは入り込んだ在日や韓国人が多いので、民族的利益で（世論を無視した）親中親韓報道ができます。
WindKnight.jp 2022年09月06日 07:20
前任者が馬鹿をやりすぎると、その後は大変だ・・・。
さて、できるかな。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 07:20
名無し 2022年09月06日 07:21
結果的にどうなるとか考えない、ムン様の良い事をした、ある意味自己満足の集大成では
まぁ、巻き込まれた韓国民はどうなる、一番悪いのはエセ徴用工の連中だろうけどさ
絶対に日本が悪い、俺たち悪くない、反日は正しいしか言わないだろうし、取り敢えず現金化
まずは金にして裁判に勝った連中が手にするのが先だろう、しっかりカネにして下さい
Nanashi has No Name 2022年09月06日 07:32
多分日韓関係が劇的に改善されるぞ？
Nanashi has No Name 2022年09月06日 07:36
なるのでこれが否定されたのはよかった
もっとも基金や財団などというのはありえない
現金化しかないのだよ
Nanashi has No Name 2022年09月06日 07:39
要約すれば日本に対して「我々も努力したから現金化を避けたいなら謝罪して慰謝料払って、未来永遠に」
懸念されるのはGSOMIAと同じようにカードのつもりではないか、ということ
現金化の確定判決を裁判所に出させて国内のメンツを保ったあと、「国交に鑑みて現金化は猶予するが、いつでも可能だ」と言い続けるだけ
Nanashi has No Name 2022年09月06日 07:47
それ以外に無い。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 07:48
先の大戦の直後は
日本を弱体化させるという目的のために韓国を利用していただけで
今世紀に入ってアメリカと日本は協調をさらに強固にする意味でも
もう、アメリカが韓国を後押しするというのはありえないよ。
まぁ、君らのような密航者の子孫としては、
アメリカに期待したいのはわからんでもないけど、
夢に夢を見るのはもう止めね？
Nanashi has No Name 2022年09月06日 07:48
ヨシ！
Nanashi has No Name 2022年09月06日 07:52
もう、韓国とは断交しかない、と考えます。
なお、基金・財団などの名目で、日本企業が支出した場合も、実質的には「日韓請求権協定の破棄」です。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 07:56
韓国との対峙の仕方の手本ですね。
米国をはじめ西側諸国を味方につける、韓国が約束を守る訳が無いという前提で物事を考える、無茶な要求には一切屈しない、妥協は絶対にしない、なぜなら恩をすぐに忘れるニワトリ頭だから。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 08:00
あちらが解決できないのであれば、真の解決のために「共に」行動しましょう。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 08:04
韓国ちゃんも努力してね＾＾
Nanashi has No Name 2022年09月06日 08:05
そうすれば国民の怒りの矛先は日本に向かう。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 08:06
Nanashi has No Name 2022年09月06日 08:06
年内を目処に国際法的違法状態の解消を要求する！でいいんじゃないかと
Maxkind 2022年09月06日 08:11
慰安婦も徴用工も韓国政府が出てこずに民間が日本に散兵攻撃してくるのは何故？
サヨク活動家が今後ものさばれるようにという権益の話を市民団体と韓国政府がしていて、国際法違反の解消という観点が一切無いですねぇ。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 08:27
現実が見えないって大変そうね
古い認識に凝り固まって「こうなるはずだ」から動けない
Nanashi has No Name 2022年09月06日 08:43
Nanashi has No Name 2022年09月06日 08:55
ICJは無理です。韓国は日本と同等以上の選択条項受諾宣言をして一年以上経つか、日本との間で本件のICJ付託に合意する必要があります。
前者は他国が何かを提訴して来る可能性や、竹島問題など日韓のその他問題のICJ付託が日本側から可能になる点で、韓国側は絶対に選択できません。
後者は日本に同意するメリットがない(日本は正規の国際法上の手続きを終えており、韓国を従わせる国力もあるのでICJに依らずとも正義を主張できる)ため、同意させる交渉では日本に譲歩する必要があり、韓国世論がこれを許容しません。
たとえICJ付託に漕ぎ着けたとしても、韓国は勝訴どころか審理が行われるかどうかも怪しいのです。
一体何を争点にするのか、日韓併合の不法性無効性、日韓併合期の人権侵害の不法性と慰謝料請求、日本企業が韓国の大法院判決に従わないことを日本政府が教唆したこと、どれも日韓請求権協定を素直に読めば争点になり得ないでしょう。
朝鮮半島で併合期に大々的かつ反人道的な犯罪行為が行われており、これらが裁かれないまま戦後となり、強制的に基本条約が結ばれた、とか壮大な絵を描くのなら別ですが、どう考えても無理筋でしょう。自分達で交渉して条約結んでますしね。
民主化以前の韓国政権を全て傀儡として全否定すれば可能な理論かもしれませんが荒唐無稽すぎて。
逆に日本からの提訴なら、韓国は条約に違反したと提訴できます。
協定を普通に解釈すれば韓国は違反してますし、条約にある既定の手続きについても韓国の違反は明確です。
ということで、やっぱりICJは無理です。
韓国国内世論を納得させるために日韓がICJに行って韓国が敢えて負ける、という案は、韓国にとってのみ都合が良過ぎる上に、そもそもICJで負けたら韓国世論はそれを受け入れてくれるのかが不明なため、日韓両政府が取り得ない選択肢でしょう。
韓国政府に国民を導くチカラが欠けているのだから何やったって無駄でしょ。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 08:58
交渉において、相手が納得できるモノを何一つ持ち合わせてないから提供出来ない時点で
何も努力してないんですけどね。
朝鮮人っていつもこうですね。
自分が勝手にしでかしたことを
相手に有無を言わさず認めさせようとする。
力も金も無い連中が、そんな事やって
誰がそんなのの相手するんですかね？
Nanashi has No Name 2022年09月06日 09:05
逆に韓国の方が諸々の問題で圧力かけられてるけど？
日本は戦後秩序の維持を明言し、アメリカはこれに同意してる。
韓国は自覚無しにここに真っ向勝負仕掛けてる。
慰安婦合意破棄とGSOMIA破棄宣言からはっきりアメリカ側も流れが変わってますよ。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 09:08
この言葉聞いたら分かりますね。
朝鮮人がいつも自分に都合のいいように
その場しのぎの事を後先考えずにやってるっていうのが。
だからその時々で言ってる事、やってる事がバラバラで一貫性がない。
祐 2022年09月06日 09:09
法治国家である以上
絶対に譲る事の出来ない線と言うモノは
存在するんですな
馬鹿と韓国人には絶対に理解できないと思いますが
Nanashi has No Name 2022年09月06日 09:20
こりゃ多くの韓国人の中では日本政府の最大限の外交努力はなかったことになってますねぇ
韓国政府や専門家には理解してる人がいても韓国人の感情的には受け入れられないことだから言うに言えない、と。……自縄自縛すぎひん？
まぁこっちからしたらそんなん知らんがな、としかならないし、何かするべきでもないんですが。
何かするとしても日本政府にやって欲しいのは法や道理にのっとった毅然とした発言と対応なんだよなぁ
Nanashi has No Name 2022年09月06日 09:22
まぁ民意だからね。国民の総意で国際法違反、国民の総意で両国関係破綻。戦前日本の外交官以下だから国がダメになるのも仕方ない。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 09:44
とまあ、エンドレスに続く可能性が高い。
韓国政府にとって最も安易で、日韓両国民にとって最も腹立たしいが、実は日韓双方にとって程々に都合の良いバランス状態。
韓国が潰れるほどの制裁ができるわけもなく(潰したら責任取らなきゃいけない)、必要以上に関係が改善せず、今より関係が悪化しても程々なら受容できる。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 09:49
報復されないだけでも感謝しろや。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 09:50
体力なんてないんだがな
半導体輸出産業も台湾参入で死ぬだろうし
Nanashi has No Name 2022年09月06日 09:56
おや、20年前からタイムスリップして来た人かな？
ぶっちゃけると、現状は韓国をブン殴って言う事聞かせた方が、よっぽど楽なんだよ。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 09:59
詐欺師が自分の有利になるようにあの手この手を尽くしてる中、
被害者の日本は「そういう詐欺には乗らない。ちゃんと元の契約を履行して。」そう言ってる訳ですから。
しかし詐欺師の努力程、滑稽で醜悪なものはありませんね。そういう努力は熱心にするんだよなぁｗ
Nanashi has No Name 2022年09月06日 10:08
Nanashi has No Name 2022年09月06日 10:09
ずっと韓国を溺愛し日本を殴り続けてきたあのアメリカがだ
もう終わりだよ
本来ならとっくにアメリカが口を挟んで日本に関係改善経済援助を命じて来てたはずだけどな
安倍さんのおかげで日本の国際的地位はほんと上がったわ
Nanashi has No Name 2022年09月06日 10:11
もしくは、「現金化」が焦点になりすぎて、なんで現金化だと日韓が破綻するかって事を、完全に忘れている。
日本の「一貫した立場」とは、「韓国が自ら条約を守る事を求める」なのに、「条約守る努力してるんだから条約違反を大目に見ろ」ってアタオカとしか言いようがないわ。
その条約が、事実上の日韓国交正常化条約だって判れよ。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 10:12
ムンよりも優秀で現状認識もできているあろう保守政権でコレ
努力を認めてくれ、ってだけで
何一つ進んでないけどお手上げ
まぁムンが最終ステージまで勝手に進んでおいて
何もせずに先送りしたせいではあるけど
ムンを吊るしたところで日本の態度は変わらない
甘ったれすぎ
Nanashi has No Name 2022年09月06日 10:29
残っているのは韓国政府と韓国国民との理解のずれだけなので、
日本が口を出すべきでは無いのです。
勝手にやって下さいね。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 10:32
（その内容は別にしてね）
で、ユン政権（が、行政府として）、
公開ヒヤリングの結果を踏み潰して、韓国政府が徴用工の補償をするって、選択肢も無くは無いけど・・・ムリだろうね
これを選んで、アメリカ、日本との関係を改善して、今、一番の、最も大きな問題の経済問題にカンフル注射をする事が急務ではあるんだけどね
Nanashi has No Name 2022年09月06日 10:49
つかこの調子だと次の大統領は（韓国的）左系になるのは決まったようなものだし、将来左系の政権になったら、ユン政権がどんな事を言っていようがやっていようが、どんな約束をしていようが、再度現金化等に走るのは目に見えてるしなあ。
部族へ 2022年09月06日 11:14
現金化してデフォルトの言い訳にするか
どちらか瞑想中
Nanashi has No Name 2022年09月06日 11:18
みなの言うことも、もっともだ。
ここは間を取って、
まずは南北在日両方ともを韓国に送りつけた後に
ちょっと試しに朝鮮半島を地図から消してみるというのはどうだろう？
一度だけ、
ちょっと試験的に朝鮮人の居ない世界を体感してみるというのを
やってみても良いと思うんだ。
ダメだったらダメで、その後またなんか考えれば良いからさｗ
Nanashi has No Name 2022年09月06日 11:25
Nanashi has No Name 2022年09月06日 11:28
個人じゃなくて国なんだから終始一貫してて当たり前だろうが
分かっちゃいるけど、もうアイツラは常識が違いすぎて話にならない
Nanashi has No Name 2022年09月06日 11:33
つまり「また1から説明して？」って状態だったりして…？ｗ
いや、国としてソレは無いか
Nanashi has No Name 2022年09月06日 11:51
反日左翼の文政権が恣意的な判決を出させて引き金を引いちゃったからね
Nanashi has No Name 2022年09月06日 11:52
まあ、「親韓したくてもできなくなった」のであって
「外務省そのものが親韓思想ではなくなった」というわけではないですね…
Nanashi has No Name 2022年09月06日 12:10
韓国はもう独立を維持するの無理だろう
サムライスピリッツ 2022年09月06日 12:14
Nanashi has No Name 2022年09月06日 12:16
そりゃ道上尚史さんは東大卒で外務省に外交官試験（国家上級でも外務省スペシャル）に受かって、役人の俸給も貰いながらソウル大の学費その他も支給されて赴任している将来を約束された御仁なのだから、絶対に下にもおかないで優しくするよ。あんたそれが見えなかったの？と思った。たとえ鼻っ柱が強いソウル大生でも既に東大卒で日本外務省の高級官僚相手だから道上尚史さんをウリに取り込めたら自分個人として大変有利。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 12:16
そもそも韓国からは、この大法院判決自体を無効にする方法が一切出てこない。
できないわけじゃないんだが口に出さない。というか出せない。
法改正が必要というわけでなく憲法裁判所に提起すればいいだけ。
そういう当たり前の行動が取れていないんだから責任転嫁するなと。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 12:36
Nanashi has No Name 2022年09月06日 13:03
反日しながら日韓友好を口にする卑怯な韓国人やパヨクが無視されるようになるのは良い事だ
韓国はただの泥棒、乞食、反日カルトだから商売以外で関わる必要はない
福沢諭吉も草葉の陰で喜んでるだろう
Nanashi has No Name 2022年09月06日 13:13
関係ない」って自国民に対して言い切ればいいんじゃね？
その後がどうなるかは知らんけどｗ
Nanashi has No Name 2022年09月06日 13:16
Nanashi has No Name 2022年09月06日 13:26
それをやったら日韓関係が終わるという、まだ知性と理性が残ってるんですかね
しかし、この期に及んでまだ日本がなんとかしてくれるかもしれない的な記事が出るあたり
実際のところは、理解してないのかもしれないけど
Nanashi has No Name 2022年09月06日 13:43
韓国人の求める「謝罪」という名の永遠の集り案
慰安婦問題時、法的にはそれでよくとも人間として云々の外務省官僚の言葉で河野談話（国際社会で日本を貶めた）が出来上がった
徴用工の問題では国家間の条約さえ無視し、自称徴用工の「謝罪要求」を取り上げては未解決への道筋を立てる
韓国内の問題として処理をすると決断しない限り、日韓関係修復は不能になる
韓国のあまりにも極を逸した日本への悪行が気づきを与え、生み出された
「一貫した立場」という矜持、もう二度と日本は韓国の意に動かされる事は無いだろう
Nanashi has No Name 2022年09月06日 13:44
Nanashi has No Name 2022年09月06日 13:44
①「徴用工」は当時国民の義務だった。しかも給料はもらっていた。徴用工は朝鮮人だけではなく、大部分が日本人。
②韓国側が蒸し返そうと思っても協定で、どんぶり勘定で、山盛り渡している。
③日本側は「被害者」の調査を申し入れたが、韓国側はどんぶりでよいと答え、両者調印した。
ななし 2022年09月06日 13:48
Nanashi has No Name 2022年09月06日 13:49
Nanashi has No Name 2022年09月06日 13:57
もう、朝鮮人にうんざり、密入国朝鮮人にうんざり。
日本国民として、もう我慢しない。朝鮮学校の周辺を調べたら
差別なんてされてないから、上靴に朝鮮語で名前を書いている
朝鮮学校に通うゴミ家族の一族が、表札は日本人名で書いている。
ころす。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 14:07
ところが独立した韓国は国際情勢のいたずらのためか朝鮮戦争となり、全土が荒廃し莫大な被害をうけた。そしてなぜか半島の尻拭いを日本がさせられたのであった。なぜ尻拭いをさせられたのか真相は聞いたことはないが、戦後復興した日本が行うようアメリカから命令されたのではないかとにらんでいる。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 14:12
Nanashi has No Name 2022年09月06日 14:26
ただまるで「現金化」が問題であり、それさえどうにかすれば(それすらも出来なさそうですが)解決すると勘違いしているのがまた心底面倒くさい
もし仮に、まず出来ないでしょうが、現金化をうまく止められた場合、ウリはやったニダ！だからスワップ結べ・ホワイト国復帰・貿易キ・セ・イ廃止、などと居丈高に喚く姿がはっきり見えます
でも問題の本質は、現金化ではないですよね
執行部分ではなく、判決そのものが日本との条約と関係性を否定するものであり、日本としては決して受け入れられない内容なのです
またこの判決を元にいくらでも捏造要求が出来る内容でもあるのです
現金化は当面の焦点であることは認めますが、決してそれを止めたことを得点と捉える事は決してしてはいけないし、現金化の問題がどのような形であれ決着した後は、改めて判決に対しても指摘し続けるべきでしょう
関係が壊れる？
いや、そこは自業自得でしかないし、自分達の行動の結果は受け入れさせなければいけません
日韓併合が違法であるとして、その期間中のほぼあらゆる行為に違法性を問える道を開いた判決であり、日本は今と同じ様に韓国側が改善するまで一切折れずに対応を続けるべきです
2022年09月06日 14:37
こんな出鱈目を認めたら､かつて世界中を植民地にしていた欧米白人へと次に矛先が向かってくる
イタリアがナチスを訴えた判決が存在するくらいだから､アジアアフリカの元植民地がやらない訳がない
そこまで飛び火する可能性なんか微塵も考慮していないんだろうよ
Nanashi has No Name 2022年09月06日 14:43
Nanashi has No Name 2022年09月06日 14:45
Nanashi has No Name 2022年09月06日 15:07
Nanashi has No Name 2022年09月06日 15:09
彼らはとっくに権力を喪ってるよ
だから「昔はこうじゃなかった」と愚痴を垂れるのさ
結局、優遇されない自分の鬱屈を外交関係を語るに乗せて愚痴ってるだけ
気にするな、どうせ大したことは言ってない
Nanashi has No Name 2022年09月06日 15:15
企業の資産の売却云々より、資産を抑えられている段階で企業は損害がでてるんだよね
資産を差し押さえした韓国側が今後はその賠償を請求される番なのでは？
Nanashi has No Name 2022年09月06日 15:44
日本政府が韓国政府に「供託」してる状況なわけ。徴用工訴訟の債務名義をもって韓国政府に還付請求すれば終了という簡単な話なんだよね。
よく違法な植民地支配による不法行為云々が話題に上がるけど、あれって判決理由の話でしょ。判決理由には原則既判力は無いからね。既判力があるのは主文だけ(処分権主義)。ま、だからといって真っ当な法理論をもって韓国と相対しても駄目なんだけどね。理由だろうが主文だろうが日本が認めたニダ！になるに決まってるから。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 16:09
賠償金じゃないから。
そういう嘘は日本を後ろから撃つ行為だからやめようね。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 16:12
当然教師は歩み寄るべきである。
半分くらいは教師がやるべきである。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 16:50
夏休みの宿題の内容が不法で精神的損害を与えるものであったのだから、先生と学校は謝罪と賠償をすべきである。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 17:07
大韓帝国が破滅して一度リセットされて戦後の有様なんで
遺伝子が絶えないと無理やろ
Nanashi has No Name 2022年09月06日 17:18
まあ、うそをいう。感謝しない。ねたむ。自己評価がやたらたかい夜郎自大、ばれるうそをいう。きちんとあやまれない。あやまるときは卑屈にあやまる。面従腹背を平気でやる。ならべると最低ですね。人として。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 17:52
ここで決まった方日本と決裂して現金化しても仕方ない
俺は悪くねえ！
そんな論法半島民が許すのかなあ
Nanashi has No Name 2022年09月06日 18:51
Nanashi has No Name 2022年09月06日 18:53
って事だよな？ｗ
何とかしちゃったら制裁必至だけど、どうするつもりなんだろうｗ
Nanashi has No Name 2022年09月06日 19:17
夏休みの宿題をサボってた1人だけを、教師が助けるのは依怙贔屓なので、
サボってた1人に対して厳罰を与えるのが公平でしょう。
【の】 2022年09月06日 20:25
時間の無駄だし。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 20:31
Nanashi has No Name 2022年09月06日 21:21
だからセオリーを考えるのは無駄じゃて
Nanashi has No Name 2022年09月06日 21:24
まぁだそんな夢見てる阿呆な在日がいるんだな。
アメリカ見てみろよ。
遠慮なく韓国ぶっ叩いてるだろ？
ノールック握手なんて人としてどうかと思うような対応されてんのに謝罪も取り繕うフリもせず放置されてるだろ。
これが韓国に対する今のアメリカの姿勢だよ。お前らは同盟でも友好国でも無い「アカの他人」って事。
韓国人だけがその情勢を読めず、未だ乞食のようにアメリカが日本叩きなんてやってくれると信じてる姿は滑稽以外の何者でもない。
お前らは反共の肉壁だったのに今や堂々と中国の舎弟やってんだから捨てられて当然だろ。
日本においてもネットのお陰で韓国人のドン引きするような民族的汚らわしさが露呈し、韓国好きなんて言ってる奴は在日か情弱のどちらか。親がキチンと韓国人は犯罪者って教えてない無知なんじゃないかとさえ思ってみてるよ。
反日三昧やらかした韓国とは、もはや友好などあり得ないし、お前らは敵性民族でしかなく、有事の際の駆逐の対象でしかない。
これが現実。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 21:30
大使を切り付けておいて謝罪もしてないような国の肩を持つわけがない。
韓国人は忘れても世界もアメリカも忘れては無いんだよ。
その証拠にまだ駐韓大使不在。。笑
これのどこが同盟なんだよ。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 21:35
同意。
通名なんて身分詐称でしかないのに日本人はなぜ黙っているのか？
不思議でならん。
あんな過去の悪習慣は即刻正すべきだよ。
在日の多さが白日の元に晒されれば花畑脳の日本人の危機意識ももっと高まると思う。
Nanashi has No Name 2022年09月06日 21:53
北朝鮮人民の分を含めて、韓国政府が責任をもつ必要がある。
少なくてもその意思を示さないと、日韓基本条約を基礎とした外交交渉はできないよ。韓国側は日本にはもう後がないことを理解しているのかね。。。
Nanashi has No Name 2022年09月07日 00:31
結果は出せてないけど努力は認めて？
それが許されるのは学生までだが。
お前らは学生なのか？学生新聞？甘ったれんな。
もうお前らが吐いてお前らでこじらせた嘘に抱かれて地獄のそこまで落ちてけよ。
こっちは手を振って見送ってあげるからさ。
別れを惜しむフリくらいはしても・・・気持ち悪いからしなくていいや。さっさと地獄へどうぞ。
さようなら嘘吐き民族。
Nanashi has No Name 2022年09月07日 02:13
そのキチゲー共は反日麻薬の乱用で制御不能の狂人化してるだけあって、常に嘘と捏造を織り混ぜ、日本に敵対行為を平然としながら、用日が当然の如く正当化するその歪んだ価値観をもって、日本を下に見て、散々虐げてきて、自分たちが困った時だけ、何時もの「困った時は日本は助けてくれるニダ‼」を発動して、日本に大勢蔓延ってる、同じ穴の狢のキチゲー共がいざという時は「祖国を助けろニダ‼」と所属チームの違う敵国に塩を送る真似をやらかし兼ねんから、性質悪い。
Nanashi has No Name 2022年09月07日 16:16
> 給与債権の支払い請求訴訟でしょ。
ちゃうよ
「違法な」日帝強占のもと、応募して働かされたことに対する「慰謝料」請求だよ
Nanashi has No Name 2022年09月07日 17:23
やるとしたら韓国政府が肩代わりして、これで終わり。
〇〇がこの条約を締結したのが悪い。
歴代政権がほったらかしにしたせいだ。
って歴代政権を批判するしかない
Nanashi has No Name 2022年09月07日 18:03
韓国との間の問題は日本側のカードなのだから捨てる必要はない
Nanashi has No Name 2022年09月08日 11:34
某宗教団体の黒い影を払拭する意味でも、条約に基づいた毅然とした態度は必須。わずかでも隙を見せると付け上がる。
Nanashi has No Name 2022年09月18日 13:26
いえいえ。かの国はその程度では喰いついた獲物を放しはしませんよ。三菱重工や新日鉄以外の日本企業の各社ごとの韓国内での売上を調べ出して、先般国たる日本企業の連帯責任だと嘯いて、身代わりに無理やり差し押さえる程度はやりますよ。尤も、未だに韓国などと商売をやっている企業の損害など知らんがな！ってことですが。